Arengumaagide Foorum

[maasugu]

viimasel ajal on foorumis siin ja seal olnud juttu kultuuri ning tsivilisatsiooni mÃĩistetest, samuti kriteeriumidest, mille abil neid kategooriaid määratleda. mÃĩne sÃĩnavÃĩtja arvates kuulub kirjaoskus vältimatult selliste tunnuste loetellu, mille puudumisel pole Ãŧhe vÃĩi teise inimrÃŧhma puhul vÃĩimalik rääkida tsivilisatsioonist ega isegi kultuurist. sellest tÃĩdemusest lähtuvalt on vihjamisi ja vahel ka otsesÃĩnu omistatud eestlaste esivanemate "kultuuristamise" au 13. sajandil siiasaabunud kristlikele ristisÃĩdijatele ning nende järeltulijatele.

Ãŧks pÃĩhilisi argumente, millega seda kultuuritoomise väidet mitte ainult siin foorumis, vaid mÃĩnel pool mujalgi sageli pÃĩhjendatama kiputakse, on vallutuseelsete eestlaste väidetav kirjaoskamatus. Ãŧtlen kohe ära, et minu jaoks isiklikult ei kuulu kirjaoskus kaugeltki tsivilisatsiooni (rääkimata kultuurist) vältimatute eelduste hulka. näiteks muistse Ameerika kÃĩrgkultuuridest ei tundnud Ãŧkski kirja selle tänapäeva euroopalikus tähenduses (inkad kasutasid omapärast sÃĩlmkirja – kipusid), nagu ka ratast, rauda ega veoloomade kasutamise tava. ometi jätsid need kultuurid sÃŧgava jälje maailma tsivilisatsioonide ajalukku.

avasin käesoleva teema vaid selleks, et pisutki vaigistada kÃĩvahäälseid rahvuslikke masohhiste, kes reeglina ei jäta kasutamata ainsatki vÃĩimalust Ãŧlistada ristirÃŧÃŧtleid matsirahva lugemaÃĩpetamise eest. ma ei lasku siinkohal viljatutesse spekulatsioonidesse, kas ja millal saanuks väidetavalt kirjaoskamatu maarahvas kirjatarkuse ilma kristlike agressorite "lahke kaasabita" selgeks – sellega asetuksin Ãŧhele pulgale eelmainitud kiitjatega, kes täpselt sama spekulatiivsel moel on jÃĩudnud vastupidisele järeldusele. juhin aga tähelepanu teatud asjaoludele, mis kÃŧll ei tÃĩesta lÃĩplikult muinaseestlaste kirjatundmist, ent peaksid mingil määral piirama katseid seda täielikult välistada.

1) Eesti muistsetelt linnustelt ja kalmetest on leitud umbes paarkÃŧmmend 10.–14. sajandist pärit rauast ja pronksist teravikku (nagu see siin), enamasti rÃĩngaga varustatud. Üldlevinud tÃĩlgenduse kohaselt peetakse selliseid riistu kirjutusvahenditeks ehk stiilusteks, millega vÃĩidi kritseldada näiteks kasetohule. Novgorodi muistne kultuurikiht, mis on soodsate pinnasetingimuste tÃĩttu säilitanud rohkesti kasetohtkirju, sisaldab samuti Eestist ja mujalt leitutega sarnaseid stiilusi. antiik- ja keskajal aga kirjutati stiilusega ka vahatahvlile, näiteks Tallinna Linnamuuseumis on välja pandud niisugune tahvel, mille kÃŧlge nÃļÃļriga kinnitatud luustiilus.

2) esimene eesti soost (harrastus)arheoloog Jaan Jung, kes korraldas 19. sajandi lÃĩpul Ãŧlemaalise muististe registreerimise, on oma raamatus “Muinasaja teadus eestlaste maal” talletanud mitu teadet siin-seal avastatud kirjadega kividest. lisaks kirjasaatjatelt laekunud teadetele toob Jung ära kaks trÃŧkitud kujutist tundmatute kirjamärkidega varustatud kividest – Ãŧks on autori kätte jÃĩudnud väidetavalt Abjast lÃĩhutud kivikalmest (lk 4), teine, Karksist pärit kivi on Nuia alevis seina mÃŧÃŧritud (lk 24).

kirjadega varustatud kivide kohta käiva info nappus (viimased teated pärinevad 19. saj lÃĩpust) kÃĩneleb sellest, et kui siin muiste kirja ka tunti, polnud kividele kirjutamise tava Eesti alal kaugeltki nii levinud kui näiteks Skandinaavias. vÃĩi teine vÃĩimalus: 19. sajandi lÃĩpuks jÃĩuti lÃĩviosa vastavaid mälestisi vÃĩÃĩrvÃĩimu ja kiriku eestvÃĩttel “paganlike iganditena” hävitada. stiiluste leiud igatahes osutavad tÃĩigale, et märkimisväärne osa vÃĩimalikust kirjatarkusest jäädvustati orgaanilisele materjalile, mis vÃĩiks tänapäeva uurijateni jÃĩuda ainult erakordselt soodsate säilimistingimuste korral. näiteks Venemaal ei teatud II aastatuhande algussajandite kirjast sama hästi kui mitte midagi enne 1950ndaid, mil Novgorodis kaevati välja esimesed tohtkirjad.

lÃĩpetuseks rÃĩhutan veelkord, et minu isiklikul hinnanguskaalal pole kirjatarkust tundev kultuur pÃĩrmugi rohkem väärt suulisel traditsioonil pÃĩhinevast. oleks täiesti jabur hakata sellisel alusel mingeid edetabeleid koostama. mÃĩlemal on teisega vÃĩrreldes oma eelised ja puudused – näiteks iseloomustavad suulisi kultuure mitmesugused huvitavad info talletamise ja edasiandmise tehnikad, mis kirjaoskuse levides pÃļÃļrdumatult hääbuvad.
_________________
maasoost teadjatele Ãŧksmeelt soovides

[Home1]

"" ilma tsiteerimata """ jutt niigi selge ...
1. pole nÃĩus väitega , et kesk-ameerika kultuurid kirja ei tundnud ... kui me isegi nende rahvaste kalendrit ei mÃĩista lÃĩpuni ... ja peale selle on seal kÃŧllalt tihti leitud kive tundmatute märkidega ... ja veel need hiiglaslikud joonised .. vÃĩi märgid .. vÃĩi siiski osa kirjapildist .......
2. kui eestlased on pärit kesk-aasiast .. (kus kirja tunti) siis on tÃĩenäoline , et ka meie esivanemad suutsid nii mÃĩndagi kirjutada ja lugeda ... iseasi kui paljud inimesi Ãŧhes sugukonnas kirja tundid ???
3. stiilus vÃĩis olla ka raha Ãŧhik .. ei..ei see pole Ãĩige väljend ... pigem nii ... stiilus vÃĩis olla talisman ... noh mingi hea kaubatehingu kinnitus ...
4. Ka kirjadega kivid vÃĩisid rännata sugukonnaga kaasas .... ja mitte Ãŧhe kilomeetri ... Kahjuxx pole ma neid kive näinud .... muidu teaks märksa rohkem ...
_________________
Noo nÃŧÃŧd kukkusin jälle vahutama ....
Alati on igas asjas MIDAGI huvitavat ....

[Tige tihane]

Huvitav teema, kahju et sellest rohkem siia kirjutatud pole

[Pohlatohlakas]

VÃĩÃĩrvÃĩimud pÃŧÃŧdsid aastasadade vältel hävitada maarahva muistset vaimu- ja materiaalset kultuuri ning saavutasid kahjuks arvestatavat edu. Eks selle hävitustÃļÃļ nahka läks ka esivanemate muistne kirjavara. Paraku on meie oma rahva seastki vÃĩrsunud vÃĩÃĩrmoega kaasajooksikuid, keda on dresseeritud (sh autodresseeritud) kÃĩike oma pÃĩlgama ja vÃĩÃĩrast Ãŧlistama. Vaadelgem kasvÃĩi nn. vennastekoguduste liikumist, kui palju kahju suutis see muinaspärandile teha!

Komi rahvas lÃĩi näiteks oma tähestiku, mille venelastest "kultuuritoojad" omaks tunnistasid, keegi papp kuulutas end selle loojaks. Mida ei suudetud hävitada, lihtsalt varastati...
_________________
http://www.maavald.ee/hiied/
http://tuhalanoiakaevuleappi.com/
http://www.balticsea.lt/ee
http://www.gopetition.com/petitions/against-the-sale-of-mistrals-to-russia.html

[Pohlatohlakas]

Lugege Maie Remmeli tänavu ilmunud raamatut Maavalla muinastsivilisatsioonist - meie muistsete kiviaedade tegelikust tähendusest, megaliitehitistest meie maal jne. Selgub, et maasugu oli juba muiste kÃĩigiti pädev geomeetria vallas. See on kaudne tÃĩend ka muistse kirjaoskuse kohta.
_________________
http://www.maavald.ee/hiied/
http://tuhalanoiakaevuleappi.com/
http://www.balticsea.lt/ee
http://www.gopetition.com/petitions/against-the-sale-of-mistrals-to-russia.html

[Tokroda]