Arengumaagide Foorum

[haldjanool]

[stereobrain]

Lisaks. Miks Castaneda kui "tsölibaatluse apologeet", suhtudes nii oma teesides kui ka (ilu)kirjanduses seksuaalsusesse eitavalt ja üleolevalt, koondas tegelikkuses oma elu viimastel aastakümnetel enese ümber erinevas vanuses naisi, kellest ühega, kelle ta muuhulgas ka adopteeris (sinine piilur ehk Nury Alexander ehk Patricia Lee Partin), oli suhe isa-tütre suhtest enam kui intiimsem? Ja see sinine piilur polnud sugugi ainus. Sisuliselt keeras Castaneda Cleargreeni loosungi all toimuvate kinniste workshoppide (nõus, avalikke workshoppe oli rohkem) varjus orgiaid korraldades selja iseendale ja kõigele sellele, millest ta oma raamatutes kirjutas. Ja sellest ei taha millegipärast nagu keegi rääkida, et maksavähi asemel võis mehe hauda viia hoopiski HIV. Miks muidu oli vaja ta kohe kremeerida ja tema surmast teada anda kaks kuud hiljem... Üldiselt on mehe viimaste aastatega seotud seigad palju huvipakkuvamad kui need, mida ta ise justnagu kusagil Sonora kõrbes paar aastakümmet varem kirja pani.

Muuseas, "sinine piilur" ehk Partin, kelle maised säilmed 2003. aastal Surnuoru paakunud pinnasest leiti ja kes 2006. aastal DNA analüüside põhjal ka tuvastati, oli üks viiest Castaneda naisnõiast, kes peale mehe surma 1998. aasta aprillis-mais jäljetult kadus. Osad CC järgijad arvavad, et need viis naist sooritasid samasuguse "hüppe" nagu Don Juangi, millest Castaneda kirjutas... Miskipärast aga on loogilisem, et ka nende ülejäänud nelja, vabasurma läinud naise koiottide poolt rapitud ja päikeses pleekinud kondid leitakse varem või hiljem samast piirkonnast.
_________________
delirium tremens

[Itika]

On hämmastav (ja väheke naeruväärne), et Castaneda raamatuid loetakse sõnasõnalt nagu pühakirja või siis võetakse tema kõiki väiteid otse. Siit tuleb ka hilisem hala teemal "aga miks ta hoopis teisiti tegi, kui kirjutas". Osa verbaalseid kirjeldusi ongi ainult verbaalsed kirjeldused nähtuste kohta, mis on väga raskesti kirjeldatavad. Samuti ei keela CC oma raamatutes kuskil orgiate pidamist. Vihjab vaid oskamatu orgiapidamise tagajärgedele (põhiliselt don Juani suu läbi) ja jätab oskajama persooni orgiapidamise kasutegurid märkimata. Kehtib ka seksi kohta - tema rühma naiste raamatutes. Mis vahet on, kui öelda "ussipurk" või "võrratu anum jumaliku lille tolmukatega", mõlemad variandid kirjeldavad vaid tajutavat fakti. Kui üks neist variantidest lugejat riivab, siis saavad pihta lugeja enda tõekspidamised, mitte kirjeldaja.

Teisalt on CC raamatutes väga täpseid kirjeldusi, mis pole isegi tõlkes kaduma läind. Ülalpool White Solar Dogi tsiteeritud nupuke on päris hää. Ja tahaks teada, miks haldjanool seda piiratuks peab. Sääl on ju päris palju sees: üks vaatepunkt olukorrale, lakooniliselt, ilma hämamata sõnastatud. Kui siia tahta juurde rohkem vaatepunkte samale olukorrale, siis on vaja juba rohkem teksti ja vaatepunktide (-nurkade) eristamist. Niisiis, kui on siht kirjeldada vaid üht vaatepunkti, siis pole piiratud. Samas, kui lugeja ootab rohkemat, siis on see juba tema enda mure.
_________________
Must Kaardivägi

[nattydread]

''see ei ole nii, et aja möödudes õpid sa tundma nõidust. pigem õpid sa säästma energiat, ning see energia võimaldab sul käsitleda osa nendest energiaväljadest, mis on sulle praegu kättesaamatud. see ongi nõidus: võime kasutada energiaväljasid, mida ei kasutata selle tavalise maailma tajumiseks, mida me tunneme.nõidus on teadvuse seisund , nõidus on võime tajuda midagi, mida tavaline tajumine ei suuda''

[White Solar Dog]

Seksist: "Pole õige raisata hoolimatult eluandvat seksuaaljõudu ja mitte saada lapsi, kuid samavõrd ekslik on viibida õndsas teadmatuses selle suhtes, et ka laste saamine tuleb kinni maksta teadvuse helendusega" CC

Ühesõnaga, seksist loobumine kui energia säästmise võimalus, aga lapsi saades kaotad oma terviklikkuse ja näed ülejäänud elu vaeva selle tagasi saamisega.

[Maalanna]

Kas sellel väitel, et inimesed jagunevad nelja ilmakaare järgi ja siis on veel mingit viiendat liiki, erilised inimesed, on mingi tõepõhi all?
Kuskilt käis läbi, et need käivad sünniaastate järgi, nt 1980 - põhi, 1981 - lääs, 1982 - lõuna, 1983 - ida jne.
Nagu idamaade astroloogia:
rott, draakon, ahv - põhi,
pühvel, madu, kukk - lääs,
tiiger, hobune, koer - lõuna,
jänes, lammas, siga - ida.
Ainult et seal pidi uus aasta algama juba detsembri lõpus, st talvise pööripäeva paiku siis.

[Itika]

Tegemist on CC ja väidetavalt ka tolteekida maailmanägemisest sõltuva jaotusega. See ei ole seotud aastaarvudega. Jaotuse aluseks on inimese energeetilise struktuuri iseärasused (ühes CC raamatutest on kirjeldused esitet). Kuigi jah, need iseärasused paistavad nägijatele silma siis, kui nad vaatavad maailma tolteegi traditsioonist lähtuvalt, ehk loovad maailma/maailmu selle maailmapildi järgi.

Selgituseks. Vägi, mis teadvust ümbritseb ja millest teadvus ise koosneb, materjaliseerub maailmaks või nägemuseks siis, kui nägija/inimene sellele teatud nurga alt tähelepanu osutab. Vaatenurk on aga erinevates traditsioonides erinev.
_________________
Must Kaardivägi

[Maalanna]

Mhmh. Ma lugesin kunagi CC listi ja seal oli see aastate asi.

[Itika]

Nii palju, kui mina olen aru saanud, et CC-tolteegi vaatenurga aluseks on küsimus: millist tüüpi on selle või tolle inimese infohankimismoodus, täpsustavalt – nii igapäevatähelepanus kui ka nägijana, kes kasutab rohkem kokkupanemise punkti asendeid (ehk vaatenurki). Taolisest küsimusest lähtuvalt konstrueerib nägija infost tüüpide kujundid, mida siis on võimalik vaadelda. Aga minu meelest käis see rohkem varitsejate ja unenägijate ning tavainimese ja naguali eristamise kohta. Ei mäleta, kas ilmakaarite puhul oli erikuju kirjeldused või ainult käitumise kirjeldused...
_________________
Must Kaardivägi

[Maalanna]

http://www.prismagems.com/castaneda/donjuanAtoE.html (enam-vähem keskel)
Ma ei tea, kas nende nimi on erikuju, mis seal on.
Et siis paganlikus maailmanägemises samasugust asja ei ole, on teistmoodi?

[haldjanool]

siin pole üldse cc-d.
otsi üles see pull siit foorumist, mida peruu nõiad (cc-lased) siin tegid.
siis saad aru, mis ma suhtun ka tühja kohta suurema respektiga
_________________
“Tolerants ja apaatia on sureva ühiskonna viimased voorused.”
(Aristoteles)

[Maalanna]

Nojah, ma mõtlesin mingeid analoogseid parameetreid siis. Et siis midagi nii lihtsat ja tavamõistusele arusaadavat pole olemas?
Ma püüan vanu asju lahendada jne. Aga ma vist näen ainult kõige välisemat külge...
Et kas pole olemas mingit universaalset süsteemi.
Või kui ka on, siis ilmselt on võimalik seda igatepidi väänata ja lihtsustada ja endale sobivalt tõlgendada. Ja ebaõigelt aru saada, kui ei olda piisavalt tasemel.
Noh, minu arvates on siinsed kirjeldused kõige täiuslikumad ja kõikehõlmavamad, mida ma kohanud olen.

Ma ilmselt ei saa kõigest sellest aru, millest Sa, Itika, räägid. Asjad vist ei ole nii, nagu nad paistavad

[haldjanool]

asjade viga ongi selles, et kõik teevad miskeid lihtsustatud mudeleid.
aga tuumareaktsiooni ei saa kah juhtida lihtsustatud mudeli kaudu.
asi lihtsalt on nii keeruline.
kusjuures on see, et ei inimese füüsisest ega energeetikast ikka mitte midagi ei teata, on kurb tõde.
seda väidavad juba pea kõik, kes endast vähegi lugu peavad.
loomulikult välja arvatud miskid kristlased, jne.
aga eks mõned ivad on igaühel mõne asja kohta.
aga sellega ka asi piirdub.
lihtaslt kõik need teooriad/õpetused kukus kokku, kui seal üldse midagi poleks.
aga see ei tähenda, et nad massiliselt kõike ütleks ja kõike teaks.
_________________
“Tolerants ja apaatia on sureva ühiskonna viimased voorused.”
(Aristoteles)