Arengumaagide Foorum

[AntiMon]

aga kas djembe trummi vÃļib kasutada????

[Valdjas]

[AntiMon]

ei piira... aga targematelt oleks ju tore nÃļu ikkagi saada. Rännakuts alles algaja.

[ylo]

kas keegi oskab selgitada, mis toimus?
olen shamanismis suhteliselt algaja ja sedagi paari aasta eest ning olen unustanud; aga on m6ned kogemused, mis v6iks seda huvi taas 2ratada; on juhtunud umbes kuuel korral, et magama heites j22n justkui kahe maailma vahele kinni; tavalise unen2o ja 2rkveloleku vahele; kas see v6ib olla castaneda kirjeldatud unen2gemise/shamaanir2nnaku alguspunkt? kusjuures ise ma sellise taotlusega pikali ei heitnud; aga kirjeldaksin kogemust l2hemalt; k6ik toimub niisiis 2rkveloleku yleminekul unele, hetkel, mida tavaliselt t2hele ei panegi, isegi kui m6nikord pyyda; keha hakkab v2risema, v6nkuma, vappuma justkui oleks t88stusvoolu all (hiljuti kogesin ka seda ) piltlikult nagu startuv kosmoselaev, aga mis ei t6use 6hku; tunne on, nagu oleks keha m6ned sentimeetrid k6rgemal asemest; minu jaoks on see kogemus hirmutav, samas ma tunne, et ootan seda tagasi; tunnen, et olen sel hetkel oma kehast veidi eemal, kohal aga samas j2tkuvalt ka keha sees; n6uab p2ris suurt pingutust, et sellest v2risevast m22ramatusest v2lja tulla, aga tunne on, see on miski v2line, mis lubab mul tagasi tulla; see osa, mis j22b kehasse, pyyab 2rgata ja r22kida, m2letan, et palusin seda v2ljaspoolset, et ta laseks mind tagasi, aga h22lest tuleb v2lja vaid mingi inisemine; kogemus kestab tavaliselt 10 kuni 30 sekundit; m6nikord tunnen vaistlikult, kui "see" hakkab j2lle tulema ja suutnud end selle piirile j6udes 2rkvele sundida ... no ja j2rgneb t2itsa tavaline uni ... kusjuures enamik mu unesid on helged, horrorit ja kolle unes ei n2e;
olen kohanud inimest, kel sarnane kogemus olnud, peale seda, kui p2eval raskeid asju sai tassitud, ta seletas seda lihtsalt 2rkvelolekuga seotud pingete maanduse kogemuseks saabuva unerahu ootuses ...
mida arvate teie?

ja veel see asi, et mis need p2iksed t2hendavad ja kuidas neid koguda
_________________
mittemidagiytlev

[TÃŧÃŧnas]

vÃĩib olla 2 asja.
on minuga juhtunud, anorgaaniliste piilurite tÃĩmme on tuntav selliselt, mida tundsid. et nemad siis on mootor, mis annab sellise vÃĩimsa mineku tunde.
teine vÃĩimalus on see, et kui minna nn unenägemisse ja kogeda ennast teadvuse helendusena, on see algul vägagi ergas ja pragisev tunne, vÃĩrreldes siinse taju uimasusega. see kookoni pinna pragisemine vÃĩib samuti Ãŧsna ehmatav ja vÃĩimas olla.

eks vali ise, kumb rohkem sobib.

[BluePearl-]

[Kayaman]

[ylo]

yleeile tuli see j2lle, sarnaselt kui varem kirjeldasin aga seekord polnud see yldsegi hirmutav; startiva kosmoselaeva tunne; tundsin, et v6in oma kehast v2lja inna ja l2heduses magavate inimeste m6tteid lugeda, ometi ma p2riselt ei julgend (see osa mis unen2gemisest teadlik oli, arvas, et ilma selge taotluseta ei maksa veel minna); nautisin seda olekut, esimest korda ilma hirmuta; tuli meelde, et v6iks pyyda C kombel oma k2si vaadata ... n2gin kyll kuidagi h2maralt aga siis see surina tunne l2ks j2rsult tugevamaks ... olin lihtsalt stardivalmis ja tahtsin end harjutada nende uute tunnetega; arvasin, et kui jalga liigutada, siis saan sellest v2lja, mingi aja p2rast see 6nnestuski ...
... aga tekkis mitmeid kysimusi ...
m6istan vahet unen2o ja unen2gemise (kontrolitud ja juhitud une) vahel ... viimaseid nimetatakse ka r2nnakuteks, kui need r2nnakuteks juhtida ... minu kogemusestes need suurt ei erine; j2medalt on tegu ikka sarnaste fantaseerimistega ... aga mulle tundub, et need p2ris r2nnakud algavad just kirjeldatud kogemusega; kui see j2rgmine kord tuleb, siis katsun kaugemale ringi vaadata; r2nnak peaks ju algama sealt, kus sa ise oled, mitte mingist kujuteldavast koopast v6i kanalisatsiooniaugust??? samas ma kardan, et see, mis must voodile lebama j22b on 22rmiselt haavatav ja kaitsetu ...
... teine asi on see, et ma ei oska seda r2ndama minemist ise ette planeerida; ei 6nnestu see, et pyyda magama j22da nii et p2riselt ei maga ... heal juhul tulevadki sellised poolr2nnakud ja uimlemised; nagu hommikul tavaliselt, kui tead, et pead 2rkama aga kangesti tahaks unen2gu edasi, l6puni vaadata ... t6si ta on, et ma pole eriti pyhendunud sellele shamaaniasjale, pole nn laitmatu s6dalane p2riselus, kuigi tahaks ... ootan nagu mingit m2rki v6i kutset, ehhki aiman, et seda on targem ise aktiivselt otsida, aga ma pole kindel, et mida t2pselt .... peaks vist kevadel soojemate ilmadega metsa minema paastuma, ehitama v2ikse onni ja seal vagusi kutsumusi ootama???
on kellegil kogemusi jagada?
_________________
mittemidagiytlev

[TÃŧÃŧnas]

rännakute kontroll pole sarnane kontrolliga siin ilmas päris.

näiteks kui lähed alumisse ilma, on see siinses mÃĩttes ju ainult salvestatud kogemus. koobas on selel keele sÃŧmbol nagu paljud muud asjadki. mingis mÃĩttes tuleb ka siin eraldada reaalsust ja nägemust. nägemusest saad vastuse, aga ei saa muuta, reaalsuse korral saad minevikku muuta. pead need asjad enda jaoks ise avastama. ega rääkimine ei aita sind enam.

ja shamaanirännak pole ka sama rännak mis unenägemine. unenägemise puhul tuleb mainida ka nn aja tonalit, mida ma pole päris mÃĩistnud. eesti keeles tähendab see, et päris unenägemises oled siis, kui oled ajaliselt nn meie ajaga rÃŧtmis. ei ole aega ära eksinud. ehk teisisÃĩnu tÃĩesti tuled energiakehaga siia ilma. mu enda kogemused selles on samuti väiksed. amuti olen sattunud poolkogemata. samuti on Ãŧsnagi shokeeriv. näiteks Ãŧkskord leidsin end toas aeglaselt lendamas päripäeva, sain aru, et kui ring täis saab, siis leian end voodis magamast. see etteteadmine aitas, muidu oleksin Ãŧles ehnmatanud tÃĩenäoliselt. jÃĩudsin enda kehani ja vaatasin, kuidas hambad laiali magan, tegin nii paar ringi ja siis kandusin mujale, ehk läksin tavaune radadele. asja shokeerivus ongi asja juures minu pidur praegu. enamasti ehmatan Ãŧles Ãŧsna ruttu, kui saan aru, et teadvus on energiakehas.

[Liine31]

Ma vahest seisan päise päeva ajal enda kÃĩrval ja vaatan kui lolli nägu ma mingi asja peale teha oskan
_________________
Chaos Control.

[Carisma]

Mul oleks selline kÃŧsimus, et kas esimeset šamaanirännakut vÃĩib ka Ãŧksinda teha (trumm lindi pealt mängima) vÃĩi vÃĩib see kuidagi ohtlik olla, et peaks keegi kÃĩrval olema?

[Kayaman]

ohud on loodud, et Sind rännakult eemale juhtida, et Sa seda ei prooviks. nii vÃĩib asju taipama hakata. see ei meeldi lendajale.
Seega loodi jutud, et ei tohi ja keelatud ja tappev jne.
Sa proovi ikka vaadata Enese sisse kas oeld valmis. kui oeld proovi Ãŧksidna, kui mitte, aga isu on siis VÃĩta sÃĩber kamppa. aga karta ei tohiks kindlasti. kaotada pole Sul miskit..
Mul näiteks see jama, et ei karda ega midagi, aga ei suuda lihtsalt. mul sÃŧdamega mingi nu** ning ma ei suuda keskenduda ja Ãŧle 3-4 minuti Ãŧhe kohapeal olla. ..nohjah..

[Carisma]

Usun et veel valmis ei ole, kuna olen veel vähe aega neid asju uurinud. Loen šamaani Ãĩpikut, seal on igasugu harjutusi, usun et peaksin mÃĩned enne läbi tegema kui rännaku ette vÃĩtan. Saan aru et esimene kord vÃĩib tunnelit niisama uurima minna ja ei ole soovitav kohe edasi minna. Aga rännakut tehes peaks oleme mingi kindel eesmärk vÃĩi pÃĩhjus? Et niisama pole mÃĩtet luusima minna? Kas vÃĩin otsima oma väelooma näiteks?

[Kayaman]

osad väidavad, et esimest korda vÃĩid niisama ka tutvuma minna. aga muidu jah edaspidi peaks ikka miski pÃĩhjus olema=)

JA Väe-elukat vÃĩid ju otsida kÃŧll, aga suvalisi tegelasi ära koheselt omaks vÃĩta. Õiget Elukat näed neli korda. Temaga peaks teemat ajama hakkama.

[Carisma]

aitähh

[Kayaman]

tihtilugu kulub selleks palju aega enne kui sellistes kohtades käima saab hakata.. kui valmis oled..tuleb see teema ise Sinu juurde!juhul kui ikka tÃĩsised huvid, ning eesmärgid on,

[zeitgeist]

ma lugesin mitu lehekÃŧlge läbi ja sain teada et shamaanirännaku ajal teistel mingid vÃĩÃĩrjÃĩud rÃŧndasid neid, kuidas nendest vÃĩÃĩrjÃĩududest lahti saada enne rännakut

[Naima]

....

[Quantum]

Mul nÃŧÃŧd samamoodi praegu nagu Kayamanil, et kontsentreerumisvÃĩime on liialt madalale langenud ja kui see hetkekski kaob, siis hakkan mÃĩtlema kehale, et suht kaua olen selili olnud, et peaks nagu ebamugav hakkama ja siis tunnetus liigubki Ãŧhelt kehaosalt teisele ja leiangi ebamugava koha ning siis pean asendit muutma, mis muidugi katkestab asja ära.
Üldiselt olen ka osadega siin nÃĩus, et see tegelikult ohtlik ei ole, see nÃļ. keha Ãŧksi jätmine. See minu arvates vanade uskumuste miski jäänuk vÃĩi taoline. Kui keegi poebki sulle sisse, saad millalgi ikka tast lahti, kas siis ise vÃĩi kÃĩrvalise abiga ja seeläbi arened tugevamaks. Kogenumatel rändajatel pole mingeid probleeme selliste asjadega. Alguses vÃĩib muidugi abi ka kÃŧsida, aga tuleb väga täpselt määratleda seda, et see kelle käest abi kÃŧsid oleks heade tagamÃĩtetega. Taotlus tuleb täpselt vormistada. Ise olen mitu korda abi palunud ja probleeme pole olnud selles suhtes ainult iseendas. Üks kord tÃĩmmati mind jalgupidi maja seinast välja, vÃĩibolla selles suhtes jalgupidi, et olin kÃĩhuli asendis, aga selili asendis on Ãŧles tÃĩstetud. NÃŧÃŧd, kui ma abi kÃŧsin, siis tullakse juba päris vara, st. ma ise ei ole veel valmis selleks (eeterkeha pole veel lahti laskma hakanudki). Praegu pole päris ammu midagi suuremat toimunud, kanalid vist täiesti umbes, ei suuda nagu avada, mingi kontsentratsiooni probleem. keegi teab äkki, kust kontsentratsiooniga seotud probleemid vÃĩiksid tulla, et mis Ãŧlekandeliini vÃĩiksin uurida.
Kunagi tundsin ka vibratsioone, mis ehmatasid täiesti ära, ei julgenud seal kÃŧll edasi minna. Need peaksid olema täpselt 3,8Hz. Üks esimesi kordi kui Ãŧritasin kostis mingi hetk kÃĩrvulukustav heli (vist kÃĩige tugevam heli, mis ma kuulnud olen) nagu suruÃĩhuhaamriga taoks kÃĩrva ääres ja tugevad plaksud käisid ka, aga see millegipärast ei häirinud mind. Taoline asi peaks olema kÃĩrgema test sinu valmisoleku suhtes. Osad pannakse ka sellise testi ette, kus tal on kohe peale kehast väljudes vastas mingisugune hirmuäratav olend ja tavaliselt haarab ta sul seljatagand kinni, aga kui endale teadvustada, et see on ainult test (mÃĩtteolend), siis saab ta kergesti minema peksta.
Üks kÃŧsimus veel eesti maagidele, et kuidas te kutsute sellist tasandit ja on teist keegi seal käinud. Ma ise ei ole selles tasandis käinud (kaugeltki veel mitte, aga lihtsalt huvi pärast kÃŧsin) aga osadel tegijamatel on see Ãĩnnestunud. Tasandi kirjeldus on selline: tunned ennast kui punktteadvusena ja Ãŧhined lÃĩputu arvu punktteadvustega (vähemalt tundub lÃĩputu arvu teadvuste vÃĩrguna), muidugi selle Ãŧhinemisprotsessiga vÃĩtab tavainimesel aega umbes sada katset, eraldi rännakut, sest ego ei taha lubada eraldi isiksuse kokkusulandumist teiste isiksustega. ja need teised teadvused tunduvad sulle jumalusena ja sa muutud seepeale koheselt emotsionaalseks kisselliks, aga ajapikku harjub sellega. Selles tasandis eksisteerib ainult puhas subjektiivne energia, st. kÃĩikide asjade ideed, mis eksisteerivad ja selles lastakse ka sul sinu tahtmisel läbi elada selliseid ideid nagu Ãŧksik helilaine vÃĩi siis teisipäev vÃĩi siis aatom jne. tähendab selliseid asju, mida inimene ei kujutaks ette olemast vÃĩimalik Ãŧldse läbi elada. Monroe kirjeldas seda kohta kus on enda kÃĩik ja teiste inimeste teadvused (läbi ajaloo) koos, ka teadvused, mis elasid miljoneid aastaid tagasi. nÃļ kogu maakeral elanud ja selle elukooli lÃĩpetanud inimeste teadvused koos. rohkem praegu selle kohta ei mäletagi.

[Tokroda]

VÃĩibolla on see putukteadvus. aga ma pole kindel.
_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist.