Arengumaagide Foorum

[Kaaren]

Panen selle teema Ãŧles et jagada teiega mÃĩnesid jutluseid, mis ma olen kuulnud ja leidnud nad sobivad olevat et teiega jagada... Kui teil on mingit materjali, mida kommenteerida siis pange see siia Ãŧles.- Oma kommentaarid jutlusele kirjutan rohelisega et oleks kergem tekstist eristada. Ka ei hakka ma mingeid isikuandmeid; kuupäevi ega toimumispaiku siin esitama, kuna see läheks juba propaganda alla. Lugege lihtsalt läbi ja Ãŧtelge oma arvamus, kui juhtub see olema.... Selle Ãŧleskirjutamine vÃĩtab nats aega, kuna kasutan mälu... nii et paluks kannatust, kuniks see Ãŧleval on....
_________________
el Greco: "Mil nihil placet!"

[Kaaren]

Jutlus on Ãŧles ehitatud kirjakohale 2Ms13

Kui Aabram ja Lott Kaananimaale läksid olid mÃĩlemad rikkad mehed. Nad olid ka sugulased. Kuid lÃĩpuks jÃĩudis kätte aeg, mil nende karjad kasvasid nii suureks, et mÃĩlemile ei jätkunud toitu. Puhkes sÃĩnelus karjaste vahel, sest karja elujÃĩulisusest sÃĩltus nii alamate kui isandate saatus. Kuid see polnud tÃŧhi maa. Kohalikud elasid seal veel. - Kui tol ajal oleksid ajalehed ilmunud, oleks kollases ajakirjanduses kindlasti irvitatud: "Näe Ãŧks nomaadirahvas on tulnud meie maale sÃĩdima ja Ãŧksteise päid veriseks lÃļÃļma..." Kuna aga need kaks hÃĩimu, Aabram ja Lott, olid koos arvestatav sÃĩjaline jÃĩud.- Arvestades et ajaloos on suurim hobusevägi olnud dzingis-khaanil, mis oli nii tema tugevuseks, kui ka nÃĩrkuseks. See vÃĩis olla effektiivne nii kaua kui liikus pidevalt, kuni oli kÃŧllalt toitu, mida steppides oli kÃŧlluses. Kuid soistel aladel jäi sellega jänni, ning edasi enam ei saa kui jalameheks ei hakka, kuna hobustele ei jätku toitu.- Selles olukorras tulevad kahe sugulashÃĩimu juhid kokku ja otsustavad, et nii enam edasi ei saa. Piibli järgi on sÃĩna ots Aabrami käes, kes on rohkem selline usuline liider. Ja mida ta teeb?`Ta Ãŧtleb oma sugulasele, et vali nÃŧÃŧd enesele koht kus edaspidi karja kasvatad. Ja see sunnik Lott vÃĩtab viimase välja ning valib kÃĩik neile teada parimad maad sealkandis. Lähevad nagu kuningad minema, et vaata kui hea juht meil on. Kauples meile kÃĩige parema tÃŧki välja.- Tänapäeval oleks see vÃĩrreldav loteriivÃĩiduga... Kindlasti lÃĩkke ääres Aabrami alamad kirusid, et papi on vanast pääst täitsa lolliks läinud. Annab sÃĩbramehe poolest kogu rikkuse käest.- Kuigi ega nemadki ilma toiduta jäänud, kuna tol ajal oli vett ja rohumaid rohkem, millest suurem osa on kÃĩrbeteks muutunud, Ja selline poolkÃĩrb ning Ãŧksikud oaasid said Aabrami osaks. Kuigi rahvas oli kindlasti oma isanda peale pahane, kuuletus see. NÃĩnda oli tol ajal kombeks, et isanda sÃĩna oli nagu Jumala oma. Ja selles olukorras, kus Aabram lollist peast on nagu kÃĩigest ilma jäänud, tuleb talle Jehoova sÃĩna, kus talle pakutakse kÃĩiki neid maid, mida ta näeb.- Niikaugele polnud ta Ãŧldse mÃĩelnud!
Ja mis saab Lotist? Tuleb välja et tema head karjamaad on väga kehva naaberkonda sattunud, kes on Jumala nÃĩnda välja vihastanud oma kommetega. Lott on kÃŧll oma hÃĩimu juht ärilises mÃĩttes, kuid mitte vaimses, kelleks oli Aabram. Kogu hÃĩim hajub valitud aladele. Esialgu nad kindlasti rikastuvad veel enam, kuna sealkandis sai tegelda ka pÃĩllundusega. See kant- Soodom ja Gomorra- hävitatakse. Lott kÃŧll pääseb, kuid Ãŧksnes oma kahe tÃŧtrega.- Naine muutub soola sambaks, kuna ei hoolinud hoiatusest ja vaatas tagasi- Kogu tema rikkus hävib. Tänapäeval on sealkandis surnumeri ja ei mingeid rohkeid karjamaid enam. Takka hullemaks saab lotist kahe uue rahva esiisa, kes on taunitaval viisil sÃŧndinud. viinauimas oma tÃŧtardega Ãŧhtides

Kokku vÃĩttes Aabram saab Jumala poolt Ãĩnnistatud ja Lott neetud. Ning Aabramist saab Aabraham usuisa. Ammonlased ja Moabiidid nendega enam kokku ei saa, just sellepärast et Lott oma tÃŧtardega magas.

Selle vÃĩiks kokku vÃĩtta sÃĩnadega, et ahnitsemine ei too head, eriti kui vaadelda et Loti hÃĩim hajus Soodoma ja Gomorra maal, kuna tal polnud enam usulist tuumikut. VÃĩrreldav ameerikas indiaanihÃĩimudega , kes vaikselt assimileeruvad, kuna on loobunud oma rahvusest et paremini läbi lÃŧÃŧa- muidugi mitte kÃĩik, kuid valdav enamus. Nad olid taga ajanud rikkust ja selle ajutiselt saanudki, kuid millise hinnaga? Ärge kunagi loobuge oma olemusest ja usust rahapärast
_________________
el Greco: "Mil nihil placet!"

[Arxos]

Kas selleks, et mitte ahne olla peab järgima mingit usundit ?
See tekst oli jälle nagu hoiatus, et kui ei tee nii nagu jumal Ãŧtleb, siis läheb sitasti. Samas sitasti peabki vahel minema...
Mina tajusin selles tekstis ikkagi ähvardust ja manipulatsiooni, aga eks ilu ole vaataja silmades (kellele kott pähe tÃĩmmatud, see ei pruugigi midagi näha)
Ja siin foorumis on räägitud väga palju sellest, et saamahimust vabanemine on Ãŧks raskemaid ÃĩppetÃŧkke inimesele, aga selleks pole kÃŧll vaja kedagi kummardada ega järgida. Ole ise vägev mitte ära otsi kÃĩige vägevamat kelle kÃŧlje alla peitu pugeda ja loota, et sind päästetakse ja sina oled Ãĩiges kohas.
Üldse teiste peale lootma jääda on minu arvates vale.

Piiblis on muide kirjas, et anna ja sulle antakse vastu, aga ka see on ju saamahimu, annad selleks, et saada

[Kaaren]

Arxos: Probleem oli selles et ta reetis oma olemuse. Pealegi veel ei vaevunud ta uurima, mÃĩlema karjamaa häid ja halbu kÃŧlgi. Ta otsustas puhtalt selle järgi, mis esmapilgul kÃĩige parem näis. See on umbes nii kui sina loobuksid olemast pagan ainult sellepärast et vÃĩid teenida nädalaga miljoni, kuid siis näiteks firma sundlikvideeritakse, kuna on jätnud riigile maksud maksmata ja maksuvÃĩlg Ãŧletab finantsid, mille alla kuulub ka su loodetud kasum.- Ergo illusioonipärast loobusid kÃĩigest, mida eile veel kalliks pidasid. Selle vastu hoiatab see jutlus. Kui sa pigem hindad rikkust ja ei usu Jumalat on tÃĩesti rikkus parem valik, kui järgida seda millesse sa tegelikult usud. Probleem on selles, et hiljem miskipärast inimesed kahetsevad oma otsuseid. Selles loos Lott ju jäi Jumalat uskuma ning päästeti sellepärast. Ei ole vÃĩimalik soovida teenida raha ja Jumalat korraga. Kuid see on minu arvamus.
_________________
el Greco: "Mil nihil placet!"

[Arxos]

see oli nagu sinu nähtud antud jutluse sÃĩnum, mitte vastus minu postitusele Mulle tundub, et sul on Ãŧldse kuidagi väga raske mu postitusi lugeda vÃĩi mis kuidas sulle endale tundub ?

[Kaaren]

[Virmaline]

Kristlikust vaatenurgast pole ammu lähenenud.
Aabram, ehk hiljem Aabraham sÃŧmboliseerib piiblis vaimu, Lott liha. Liha tahtis Ãŧht, vaim teist. Sellepärast kogu jama toimuski.
Liha omadus on hankida teadmisi alt vaimul Ãŧlalt.
Niisugust konflikti on kÃļik meist kogenud, sest aru oleme saanud Ãŧhte moodi, ometi tunnetus on hoopis teine.
_________________
xxx

[Kaaren]

Bravo virmaline Sa oled asjale pihta saanud.
_________________
el Greco: "Mil nihil placet!"

[Arxos]

[Arxos]

Ja kuskil sa rääkisid seda, et ma olen pagan.
Nii, nÃŧÃŧd kirjutan, mis minu jaoks paganlus on. See et ma pagan olen ei tee mind mitte kellegi jÃŧngriks ega kummardajaks. Ma pooldan vabadust ja ei salli orjandust, inimestele valetamist ja neilt varastamist energeetilisel tasandil (ja samuti fÃŧÃŧsilise tasandi varguseid).
Ma olen igasugu usundite vastu, mille sisu on orjastav ja mis panevad inimese nÃļ. infovangi ja panevad nad oma mÃĩttetust ka teistele pähe määrima.
Sa tahad, et teised hakkaks kristlaseks ? Sa tahad teiste eest otsustada ?
Iga otsusega kaasneb vastutus !
Mul on poogen nendest kristlastest, las olla edasi ja palju Ãĩnne neile hiljem paradiisi otsinguil...
Neid kristlaseid ma aga ei salli, kes tihti oma totrust teistele peale sunnivad ja iga hinna eest endaga auku kaasa proovivad tÃĩmmata.

Eriti käib mulle pinda see, et ka lastele seda ajupesu tehakse, neid ju kergem ära rääkida.

[Kaaren]

[Arxos]

Ma polegi väitnud, et otseselt sina mind "pÃļÃļrata" proovid ja mina olen selle koha pealt kÃŧll pÃļÃļrdumatu.

[mmetalheart]

[Futhark]

Väga hea.Siit jutust vÃĩib leid anii mÃĩndagi huvitavat.Näiteks voodoo ekperiment Loti naisega kes muudeti soolasambaks.Huvitav kui kauaks siis.
Ja muidugi Lott ise kes ennast mällu kaanis ja purjus peaga oma tÃŧtreid keppis.piiblis on lahedaid tegelasi kellest nii mÃĩnedki peaks eeskuju vÃĩtma.Midagi muud ma sellest jutus kÃŧll aru ei saanud.
_________________
Koolita kristlast kirvega!

[Virmaline]

Minu jaoks puudub piiblis otsetekst, kÃļik on sÃŧmbolkÃļne. Loti naine on sÃŧmbol inimesestest kes minevikus kinni ja muud teha ei oska kui seda taga nutta. Edasi minnes nad saaks vabaks. MÃļÃļdunud asjadest kinni hoides aga kivistuvad .
Lott tegi oma tÃŧtardega lapsi- vaadake ringi kuipalju on usundeid. Algas see seal konkreetsest usust, sellega polnud rahul järgijad, nad olid eostunud ja lÃļid oma nn. uued usundid .
Purjus pea - vaimne ebaselgus mis ei rahulda järgijaid.
_________________
xxx

[Kaaren]

[TÃŧÃŧnas]

ma arvan, et just neid kohti me valesti mÃĩistame, kus tundub, et on otse Ãļeldud.

[lee]

http://www.ekspress.ee/viewdoc/B75A3F04414859FFC225707A0059FB2B
_________________
otsin vana väravat
Ãŧhtsama tÃŧhja teed käies

Shohaku
(renga nr kaheksa)

[Freya]

[aegrimonia]