Arengumaagide Foorum

[ork]

XI

kolmkÃŧmmend kodarat koondame ainsasse rummu
see mida pole
teeb ratta kasutatavaks

vaasi vormime savist
see mida pole
teeb vaasi kasutatavaks

majasse jätame uste ja akende avad
see mida pole
teeb maja kasutatavaks

valmistatul on kÃŧll mÃĩte
see mida pole
teeb kasutatavaks

Lao-Zi Daodejing tÃĩlkinud Linnart Mäll

[Natu]

Inimese-teemalisi mÃĩistatusi on ka meie vanarahvalt vÃĩtta.
Pole mÃĩtet teha asju, kui pole inimest, kes vajaks neid.
Oh need kauged maad oma veidrate mÃĩtete ja uskudega. Kui ei tunne meeletut tahtmist sinna minna, siis jooksevad nende sÃĩnumid mÃļÃļda kÃŧlgi maha. Kord olin paariks tunniks Indias. Siit eemalt tundub
enam-vähem ilus maa, aga see väike tÃŧkike, mida nägin oli nii räpane ja need inimesed, nende kÃĩnemaneer oli liig karjuv mu kÃĩrvadele.
See pole Ãŧldsegi taoismi teema, aga kuna kÃŧsisid- vastasin.
Üks vÃĩÃĩras idamaa kÃĩik.
Ehk Ãŧtlevad targemad...

[ork]

[Natu]

Miks minu tÃĩlgendus ei sobiks:
pole vaja teha asju mida keegi ei kasuta.
VÃĩi on sinu tÃĩlgendus seotud sellega, et tunned taoistlikku mÃĩttelaadi?[/list]

[ork]

kui täitsa aus olla, siis mind huvitab kÃŧll.
Ma ei oska eriti teistes keeltes lugeda--eesti keeles pole peale Lao -Zi
tÃĩlke midagi. Olen lugenud vene keeles Oshot. Tema loengute Ãŧleskirjutisi.
Osho on ka taoismi fänn.
Nii et kui Sul vähegi haakuks, oleks huvitav mÃĩtteid vahetada.
ÜleÃŧldse ma leian, pole halb tunda teisi kultuure ja mÃĩtteviise, eriti
Vana - Hiina (tao on Hiinast). Sisuliselt kogu meile tuntud "euroopalikus"
on Hiinast pärit.
Vaata see tao märk- Yingi ja Yangi ring, kust läheb laineline joon läbi ja
jaotab selle mustaks ja valgeks pooleks -- see juba Ãŧtleb, kui Ãŧhtsena
ja terviklikuna nad maailma vaatlevad. Nad ei kummarda Ãŧhtki jumalat.
Leiavad , et maailma juhib Tao(vÃĩib tÃĩlkida nagu toimumine). Maailm
toimub, on vaja ainult selle seadusi mÃĩista, lasta ennast toimumisega
kaasa viia ja sulada maailma.
Üldiselt see on lahe-- ja väga paganlik.

[Miyamoto_Musashi]

Yin-Yangi märgi tekkimise kohta on päris palju huvitavat materjali netis. Koige parem ja usutavam tundus mulle selline poolteaduslik pohjendus. Google-st otsides tasuks panna "where does the yin-yang symbol come from" vms... Siis leiab yldiselt päris toreda seletuse vardast, päikesest ja Maa tiirelemisest ymber Päikese.

Kusjuures on päris suur vahe, kas on tegemist Mälli voi Kaplinski Daodejingi tolkega. Sisuline vahe pole ehk niiväga suur, aga see, et moned voivad ikka asja (lugejad) väga erinevalt moista just nende kahe erineva tolke pohjal.

Muidu voiks vahetada ehk taoismi-alaseid teadmisi

[ork]

vahetame rÃĩÃĩmuga.

[shadowheven]

No nii, nÃŧÃŧd viimax tegin silmad lahti ja sattusin Ãĩigesse kohta.

Oma keha ja vaimu Ãŧhtset kulgu olen jälginud nii viimased paar aastat.
Nii, et pole veel selgunud kas igavene noorus ja surematus on minu.....kuid elame näeme. Igal juhul ei saa just ka Ãļelda, et olen mingite tobedate harjutustega oma aega lihtsalt tuulde visanud.
KÃŧsimus suurele ringile on järgmine: kas keegi teist tegeleb praktiliste harjutustega ka vÃĩi toimub ainult raamatute lugemine?

Mis kasu on teadmistest - kui neid ei kasutata!

[ork]

shadowheven kirjutas...



Mis kasu on teadmistest - kui neid ei kasutata!

mina ei tea midagi taoistlikest harjutustest...ehk taiji?
olen Vene ajal praktiseerinud, arvan , et on head energiate tajumise harjutamiseks ja keha kubatuuri tajumiseks.

aga teadmiste kasutamiseks on parim koht meie igapäevane elu. elad ja iga hetk kasutad.
ei ole nii, et elad oma elu, kuidas juhtub ja siis eraldad mingi ruumi oma ajast ja elust eraldi praktiseerimiseks.
siis tekib mingi skisofreeniline lÃĩhestatus Tavalise elu ja TÃĩelise e. PÃŧha elu vahel. minu arvates ei vii see kuskile. ainult eksiteele. selline inimene jääb eluvÃĩÃĩraks, hakkb hindama ainult seda PÃŧha MÃĩtlust vÃĩi PÃŧha Praktikat ja elab tegelikult maailmast ÄralÃĩigatuna nagu mingi PrÃŧkkar.

teadmisi ammutatakse elust ja praktiseeritakse elus. sest me oleme sÃŧndinud siia reaalsesse maailma, mitte kloostrisse vÃĩi vanglasse, nagu mÃĩned mÃĩtlevad.

[Dmitri Petrjakov]

LAOTSZÕ

[ork]

(mingis mÃĩttes inimesena lÃĩpuni läinu nagu haihtub..muutub nähtamatuks ja hoomamatuks..ta sulab maailmaga Ãŧhte.
..kahju, kui temast pilt maha jääb..see hoiab teda selles "nähtavas maailmas" nagu kinni.)

[Liine31]

Nende ridadega kirjeldati sulle jÃĩudu ja liikumist. Asju mida sa silmaga ei näe, kuid vÃĩid tunnetada.
Kas sa Konfuciust oled lugenud? Seal kirjutatut loed ka vaid salmide kaupa, igas reas ja sÃĩnas on oma muster.
_________________
Chaos Control.

[fangshi]

Ülaltoodud Daodejing'i peatÃŧki mÃĩte on see, et tuleb osata väärtustada ka seda mida pole, sest just tänu sellele mida pole, saab olemasolev realiseeruda (e antud juhul - muutuda kasutuskÃĩlblikuks).

Yin ja yang on vastastikuses sÃĩltuvuses, Ãŧks ei saa avalduda ilma teiseta.

[Dmitri Petrjakov]

seda mida pole
Yin ei SEE MIDA POLE
Yin on olemas ja see ON Yangi teinepool.
See mida pole seda EI OLE

[Avatud teadvus]

Minu meelest SEE, mida pole, on väga kenasti väljandatud matemaatilisest numbriga 0. Nagu alus millegi olemasoluks. Piiramatu potentsiaal, alguse ja lÃĩputa. Ma kÃŧll ei saa aru sellest, et miks siis Ãŧldse tegelikult piiratud nähtusi (yin ja yang) on vaja. Kas keegi oskab seletada?

[Dmitri Petrjakov]

Neid on vaja selle jaoks, et SELETADA.

[Avatud teadvus]

Aga miks on vaja SELETADA?

[Dmitri Petrjakov]

Ise ju ihkad seletusi !

[Avatud teadvus]

Muidugi ihkan, elan ju teadmatuses. Aga ma mÃĩtlesin, et miks on vaja Tao'l Ãŧldse ilmineda mingil kujul (ehk siis vormina). Kuigi tundub kuidagi Ãŧlimalt absurdne Ãŧldse inimesena sellist kÃŧsimust esitada, aga kaasinimeste arvamust tahaks ikkagi teada. Et siis, miks on piiramatus (Tao) vorme loonud?

[Dmitri Petrjakov]

Kui tahad, siis esimene jaotus ongi Yin-iks ja YANG-iks.
miks on vaja Tao'l Ãŧldse ilmineda mingil kujul (ehk siis vormina
MIda sa sellega täpsemalt kÃŧsida tahtsid?