Arengumaagide Foorum

[Tiiger]

Tere.. pole pikka aega midagi kirjutanud, kuid tänane situatsioon lÃĩi ette mÃĩtte. Palju on teil astutud ntks bussipeatuses juurde ja Ãļeldud kas sa usud jumalat? Tavaliselt on need olnud naised. (täna oli ca 25a) Ennem on olnud vanemaid inimesi samuti. Ning kuidas väljendate oma arvamust vÃĩi midagi sellist?

Mina Ãŧtsin, et elu ei ole ainult jumal ning tema mainis et sul ei tohi olla Ãŧhtegi jumalat, ma lisasin et kÃĩik see on kokku Ãŧks sÃŧsteem ja tema vaikis. Mudugi oli meil mitu sÃĩna juttu veel lisaks, aga piltlik oleks olnud selline.

Ning mina (ei vÃĩta au endale, aga on ka teised rääkinud) et kas ei ole mitte need puhta nn uskilikud need kes pigem mingi sigadusega hakkama saanud ja viimases murdumise hetkes mÃĩelnud et kasutavad igasugust abi ja minnud kirikusse? Miks ei käi enamasti oma eluga rahul olevad, sÃĩbralikud ja muidu suurepärase sisuga inimesed niipalju kirikus, kui seda on ntks vangide, ebaÃĩnnestunud elu ja perekondlike raskuste jms inimeste puhul?

Kas tohutu häda sunnib otsima abi kuskilt eemal? samas kui see abi asub sinus endas? Miks jääb mul mulje, et kirikukultuur on ainult saamine? Ennast ei taheta aidata...

[Arxos]

Just paljud raskustes inimesed hakkavad usklikeks. Halvemalt juhul nad tahavad, et keegi teine lahendaks nende eest nende probleeme. Nad loodavad sealt midagi saada, vÃĩivad ka saada, aga samas see on fakt, et neilt ka vÃĩetakse ja palju rohkem.
Samas mida nad saavad ? KÃĩik mida seal laiali jaotatakse on ju varastatud... Ka energia on inimestelt varastatud jne.

[Faxaros]

Hiljuti nägin välja minnes enda koridoris kolme noort possi, kuskil 18 aastased, kes mind tervitasid ja hakkasid juttu tegema. Andsid igasuguseid paberilipikuid ja kutsusid kirikusse. Siis tahtis Ãŧks veel minuga isiklikult usuteemal vestelda.

Ma arvan et see usklikuks hakkamise asi on seotud ka sellega et inimestel ei ole selle kohta piisavalt infot. Arvavad et hakkavad nÃŧÃŧd vaimselt arenema aga tegelikult on valinud vale tee. Inimestega tuleks sel teemal rohkem rääkida. Mul isegi Ãĩnnestus Ãŧkskord Ãŧks piiblikummardaja selle asja Ãŧle järele mÃĩtlema panna.

[Turkian]

Aga kristlus ongi ju Ãŧles ehitatud inimeste veapunktide peale.

[Marge]

[ork]

mulle meeldib see Marge lausejupp:kuigi jumalikku abi vajab nii Ãŧks kui teine

see on väga hea lause kohe!
kes on kÃĩige parem saak jumala juurde kutsujate jaoks?..: ikka hädaline!

keda oleks kergem oma vÃĩrku meelitada ja lolliks teha(piibliga pähe lÃŧÃŧa), ikka hädalist!
tema on stabiilsusest välja lÃļÃļdud ja meeleheitel...temale on siis hea kÃļiejupp visata nagu uppujale , välja tÃĩmmata ja siis see kÃļiejupp Ãŧmber kaela siduda: näe, jumalik abi tuli, tÃĩmbame sind rippuma!

[ork]

Marge tsitteris piiblit:

Ühel rahalaenajal oli kaks vÃĩlglast: Ãŧks oli vÃĩlgu viissada teenarit, teine viiskÃŧmmend(Ãŧks teenar=päevapalk). Aga kui neil ei olnud maksta, kinkis ta mÃĩlemale selle. Kumb neist nÃŧÃŧd teda rohkem armastab?" Siimon vastas ning Ãŧtles: "Ma arvan see, kellele ta rohkem kinkis." Tema Ãŧtles temale: "Sa otsustasid Ãĩigesti!" Ja pÃļÃļrdudes naise poole, Ãŧtles Ta Siimonale: "Kas sa näed seda naist? Ma tulin sinu majasse, sa ei andnud vett mu jalgade tarvis, tema aga on pisaratega mu jalgu kastnud ja oma juustega kuivatanud.Sa ei andnud mulle suud; tema aga ei ole sellest ajast, kui ta sisse tuli, lakanud minu jalgadele suud andmast. Sa ei vÃĩidnud mu pead Ãĩliga, tema aga on mu jalgu vÃĩidnud salviga. Sellepärast, Ãŧtlen ma sulle, on tema rohked patud andeks antud, sest ta on palju armastanud. Aga kellele pisut andeks antakse, see armastab pisut! Ja Ta Ãŧtles naisele: "Sinu patud on sulle andeks antud!" Siis need, kes Temaga lauas istusid, hakkasid iseeneses mÃĩtlema: kes see on, kes ka patud andeks annab? Aga Tema Ãŧtles naisele: "Sinu usk on sind aidanud; mine rahuga!"



nii, mida selline mÃĩistujutt meile räägib?
jeesus lunastab patud, tulge jeesuse juurde, te patused ja murest vaevatud, jeesus vÃĩtab teie patud enda kanda.

mida see tähendab?
see tähendab, et inimene ei pea oma tegude eest vastust kandma.
(patt on vÃĩlg...olgu siis mitu teenarit iganes).
see on väga libe tee, teate isegi...nii saab teha mistahes tegusid , kartmata nende eest vastuse kandmist.

mis vÃĩiks inimese elu hullemini ära rikkuda...(kui me eeldame, et elame igavesti ja kÃĩik meie teod kujundavad meie saatuse).
mis vÃĩiks hullemini ära rikkuda inimese elu, kui vastutusest pääsemine?
selline inimene on ideaalne tÃļÃļriist kurjuse käes..sest ta saab nÃŧÃŧd piiramatult kurja teha..sest kÃĩik annab jeesus andeks.

see on ju ehtne saatana plaan inimese hukutamiseks.

tee mida iganes, sulle on kÃĩik andeks antud! (nii tapeti uskmatuid ristisÃĩjas ja tapetakse praegult uskmatuid Iraagis)...

HALLELUUJA!

[skyzer]

[ork]

Marge tsiteeris piiblit:
Ühel rahalaenajal oli kaks vÃĩlglast: Ãŧks oli vÃĩlgu viissada teenarit, teine viiskÃŧmmend(Ãŧks teenar=päevapalk). Aga kui neil ei olnud maksta, kinkis ta mÃĩlemale selle. Kumb neist nÃŧÃŧd teda rohkem armastab?".....Sellepärast, Ãŧtlen ma sulle, on tema rohked patud andeks antud, sest ta on palju armastanud.

..vabandage, ma tulen selle teema juurde tagasi.
nimelt ma ikka ei saa oma imestust varjata, et patte ja rahavÃĩlga selles jutus vÃĩrreldakse.
vaadake, kui keegi inimene tuleb ja maksab sinu eest mingi vÃĩla ära, siis oled sa ju automaatselt selle inimese ori..ehk nÃŧÃŧd sa oled vÃĩlgu sellele inimesele.
nimetame seda kasvÃĩi armastusevÃĩlaks.
tahate vÃĩi ei taha, Jeesuse poolt pattude andeks andmine on inimese armastuseorjusesse "ostmine".

Marge teab väga hästi, kuidas "kriminaalid" inimesi allutavad.
hädasolijale antakse raha vÃĩlgu ..vÃĩi pannakse sÃŧÃŧdlasele "vÃĩlg peale".
..mingi teo eest peab sÃŧÃŧdlane maksma teatud summa.
aga see vÃĩlg vÃĩi nÃĩutav summa on igal juhul suurem, kui vÃĩlgnik vÃĩi sÃŧÃŧdlane maksta jÃĩuab. ja kui sinna lisatakse veel maksmisega hilinemisel protsent , siis inimene muudetakse orjaks.

sama teeb Jeesus, ta käitub täpselt nagu kriminaal. annab vÃĩla andeks ja nÃĩuab armastust. igavest armastust. inimesest tehakse Jeesuse ori.


HALLELUUJA!

[Marge]

[Varjuvaras]

Kunagi otsisin ka mina jumalat kristlikust organisatsioonist.... Ma ei leidnud seda. Leidsin vaid vana, dogmages kinni organisatsiooni monsntrumi mis juttustab oma tegeude eest mittevastutamist ja tänuvÃĩlga Jeesusele... Ma parem vastutan ise, tänan väga.

Jumala leidsin hiljem iseendast...
_________________
Pakun oma jutunurka igaÃŧhele kellel on midagi Ãļelda. ->Soovin osaleda

[Marge]

[Marge]

[Arxos]

Oi milline soov on sul teisi ikka pÃļÃļrata ja endaga kuristikku kaasa tÃĩmmata
Aga sa jätad väga naljaka mulje, me räägime siin kogu aeg zombistatud inimestest ja näide kohe omast käest vÃĩtta...

[muruvana]

Ork kirjutas: mida see tähendab?
see tähendab, et inimene ei pea oma tegude eest vastust kandma.
(patt on vÃĩlg...olgu siis mitu teenarit iganes).
see on väga libe tee, teate isegi...nii saab teha mistahes tegusid , kartmata nende eest vastuse kandmist.

mis vÃĩiks inimese elu hullemini ära rikkuda...(kui me eeldame, et elame igavesti ja kÃĩik meie teod kujundavad meie saatuse).
mis vÃĩiks hullemini ära rikkuda inimese elu, kui vastutusest pääsemine?
selline inimene on ideaalne tÃļÃļriist kurjuse käes..sest ta saab nÃŧÃŧd piiramatult kurja teha..sest kÃĩik annab jeesus andeks.

see on ju ehtne saatana plaan inimese hukutamiseks.

Kas see ongi sinu arusaam Jeesuse lunastusest? Muidugi on vÃĩimalik igalpool näha, kuid tegelikult on asi tibake teisiti. Marge seletas lahti kÃŧll järgevas postituses vastutuse asja, kuid tundub et sulle ei anna ikka rahu see vÃĩlavärk. Teoreetiliselt on Jeesus tÃĩesti justkui hingede Ãŧlesostja omastades vÃĩlad teistelt "kollidelt" (saatan), kuid selle teooria alusel on vÃĩlg tasutud ja kustutatud! Edasine (ka vastutus oma tegude eest teadlikkuse piirides) inimese enda teha. Kui sinu meelest vÃĩib pärast piiritult läbustada "kuna Jeesus annab ju ikka andeks", siis ei anna mitte - teadlikult tehtud pattude eest tuleb meil kÃĩigil kord vastust anda. Pattude lunastus on ÃĩppetÃŧki omandamiseks ja Ãŧha uute valimiseks, mitte vanasse kinni jäämiseks ja end igavesti vÃĩlgniku/orjana tundmiseks. Vabadust, mitte torisevat trotsi!
_________________
Le Roi Est Mort, Vive Le Roi!