| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
 Postitatud: Nelj Dets 30, 2004 8:21 pm Teema: |
 |
|
Ro.3,23-24. sest kõik on pattu teinud ja on Jumala aust ilma.....KÕIK - Arxos ja Marge kuuluvad ka sinna hulka. Aga need kes usuvad.... mõistetakse õigeks täiesti muidu, Tema armust, lunastuse läbi, mis on Kristuses Jeesuses.
Kristlase patuseks nimetamine on sama vähe solvav või "maha"rääkiv, kui orjaks nimetamine.
1.Ko.7,22. Sest kes on kutsutud orjana Issandas, on Issandas vabakslastu; samuti, kes on kutsutud vabana, on Kristuse ori. - Kristuse ori on vaba ja tõeliselt vaba on Kristuse ori.
_________________
 |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Celtic
Külaline
|
| Postitatud: Nelj Dets 30, 2004 9:17 pm Teema: |
|
|
| nii et siis tapa maa peal palju tahad ja patusta kuidas süda lustib... kandes hinges kristuse nime pääsed siiski ära kurjast sest sinu hing kuulub issandale... |
|
| Tagasi üles |
|
|
Poder
Lilla päike
Liitunud: 11 Veeb 2004
Postitusi: 432
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Nelj Dets 30, 2004 9:30 pm Teema: |
|
|
Tead Marge, see on ikka puht jama jutt, et kui pisike beebi sünnib ilma, siis on ta kohe "pattu teinud" - no tere hommikust.....
_________________
Kui teid huvitavad minu usulised tõekspidamised, siis uurige järgi Püha Joosepi koduleheküljelt |
|
| Tagasi üles |
|
|
mmetalheart
Tumeroheline päike
Liitunud: 7 Okt 2004
Postitusi: 184
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Nelj Dets 30, 2004 9:31 pm Teema: |
|
|
selle teema tõttu sattusin ka sellesse kristikku foorumisse ning leidsin pooleks päevaks täitsa huvitavnaljakat lugemist  
_________________
kus vajuda võime üheks. ses verelombis. ja surma teeseldes. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Nelj Dets 30, 2004 10:12 pm Teema: |
|
|
| celtic kirjutas: | | nii et siis tapa maa peal palju tahad ja patusta kuidas süda lustib... kandes hinges kristuse nime pääsed siiski ära kurjast sest sinu hing kuulub issandale... |
Kui Kristus on südames, siis inimene ei taha tappa ega patustada. Kui aga inimene on patustanud, siis Jumal andestab kahetsejale. Kahetseja enda südamele jääb see, mis ajendil ta kahetseb ja kui siiralt seda teeb. Tõeliselt kuuluvad Issandale patused inimesed, kes EI TAHA pattu teha.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Celtic
Külaline
|
| Postitatud: Nelj Dets 30, 2004 10:31 pm Teema: |
|
|
palju on selliseid kes usuvad jumalasse oma südames kuid kes ometi tapavad selle usu nimel teisi.
ka jumal ise on seda teinud... loe kasvõi VT peatükke kus juudi rahvale lubatud maades põletati linnu ja tapeti elanikke tükkis lastega...
kas sellist jumalat me tahamegi? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Nelj Dets 30, 2004 10:39 pm Teema: |
|
|
| Poder kirjutas: | | Tead Marge, see on ikka puht jama jutt, et kui pisike beebi sünnib ilma, siis on ta kohe "pattu teinud" ..... |
Pattu teeb vast see, kes oskab vahet teha heal ja kurjal, vahetegemise võime peab ikka olemas olema. Mis vanusest lapsele see võime omistada? see on omaette teema. Aga kui teoloogiasse põigata, siis Piibel räägib, et läbi inimkonna esimese inimese on patt/surm kõigis inimestes, ometigi ei arvata seda süüks neile, kes käsust midagi ei tea. Nii et võib järeldada, et beebi, kes ep tea, et ta midagi valesti teeb ja olles ikkagi patus sündinud, arvatakse süüst vabaks.
Rom.5,12
Sellepärast, otsekui ühe inimese kaudu patt tuli maailma ja patu läbi surm, nõnda on ka surm tunginud kõigisse inimestesse, sest nad kõik on pattu teinud. Sest patt oli maailmas ka enne käsku, kuid pattu ei arvata süüks seal, kus ei ole käsku.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Nelj Dets 30, 2004 10:46 pm Teema: |
|
|
| celtic kirjutas: | | palju on selliseid kes usuvad jumalasse oma südames kuid kes ometi tapavad selle usu nimel teisi. |
Mat.7,21-23
Mitte igaüks, kes minule ütleb: Issand, Issand, ei saa taevariiki, vaid kes teeb mu Isa tahtmist, kes on taevas.Mitmed ütlevad minule tol päeval: Issand, Issand, kas me ei ole Sinu nimel ennustanud ja Sinu nimel ajanud välja kurje vaime ja Sinu nimel teinud palju vägevaid tegusid? Ja siis ma tunnistan neile: ma ei ole elades teid tundnud, taganege minust, te ülekohtutegijad!
Kui Jumal isegi Issanda nimel vägevate ja justkui heade tegude tegijaid ei tunne, (st paljud inimesed teevad Jumala nimel tegusid, milledel pole Jumalalaga mingit pistmist), siis kuivõrd karmimalt võib kostuda Jeesuse ütlus uskujatest tapjatele.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
TyrOdalMadr
Külaline
|
| Postitatud: Nelj Dets 30, 2004 11:26 pm Teema: |
|
|
Marge jumal ütles:
....ma ei ole elades teid tundnud, taganege minust, te ülekohtutegijad!
Kui loll veel olla saab, su oma jumal tõukab ära oma orjad ja sa siiski orjad teda
Viimati muutis seda TyrOdalMadr (Esm Jan 03, 2005 2:49 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Poder
Lilla päike
Liitunud: 11 Veeb 2004
Postitusi: 432
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Reede Dets 31, 2004 12:19 am Teema: |
|
|
Marge, sinu jutust tuleb välja, et kui ma Sinu ideoloogiast midagi ei tea, pole häda midagi. Seega tõmbad Sa oma jutuga teistele õnnetuse kaela... vastik-vastik-vastik.
_________________
Kui teid huvitavad minu usulised tõekspidamised, siis uurige järgi Püha Joosepi koduleheküljelt |
|
| Tagasi üles |
|
|
skyzer
Arengumaag
Liitunud: 10 Sept 2004
Postitusi: 1371
|
| Postitatud: Reede Dets 31, 2004 1:04 pm Teema: |
|
|
| Mis asi on patt? Kas patt on ühe geeniuse poolt 2000 aastat kirja pandud 10 käsku? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Reede Dets 31, 2004 1:24 pm Teema: |
|
|
| Poder kirjutas: | | Marge, sinu jutust tuleb välja, et kui ma Sinu ideoloogiast midagi ei tea, pole häda midagi. Seega tõmbad Sa oma jutuga teistele õnnetuse kaela... |
See on selline kahe otsaga asi. Rahva seas nimetatakse teadmatuses elamist ikka õndsuseks. Samas on tõene teadmine ju ikka vabastav, õnnelikuks tegev. Kristlik nö ideoloogia on juba oma olemuselt, (vastupidiselt siin foorumis levinud arvamusele) vabastav. Usun ja olen isiklikult kogenud Piibli tõotusti nagu:
Õps.3,13-14 Õnnis(õnnelik) on inimene, kes leiab tarkuse, ja inimene, kes jõuab arusaamisele, sest sellest on rohkem kasu kui hõbedast ja rohkem tulu kui kullast!
Õps.9,10
Jehoova kartus on tarkuse algus ja Kõigepühama tundmine on mõistus! jne. jne
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
skyzer
Arengumaag
Liitunud: 10 Sept 2004
Postitusi: 1371
|
| Postitatud: Reede Dets 31, 2004 1:52 pm Teema: |
|
|
Jumal on võimu kehtatus
Ütleme nii, et rahvas ei kuulanud, ega usaldanud kuningat, sellepärast lõi kuningas loo liikvele kõige ülemast a'la jumalst. Tema ka lõi esimesed preestrid kelle kohustus oli jumalaga sidet pidada. Ja, et rahvast panna uskuma jumala võimu lõid nad võimsad kirikud ja pühendasid sõdu jumala nimele! Kuningas lasi preestitel kuulutada sda mida ta tahtis. Nii ta järgis jumalat ja talle tekkisid pooldajad. Tekkisid ka inimesed kes olid vastu - "Paganad". Neid inimesi ristiti jõuga ja pöörti usku.
Kokkuvõttes sai kuningas enda võimu alla palju suurema ala, kui ta enda kuningriigi
A veel lühemalt oleks nii: Jumal mõeldi välja rahva ohjeldamiseks. |
|
| Tagasi üles |
|
|
mmetalheart
Tumeroheline päike
Liitunud: 7 Okt 2004
Postitusi: 184
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Reede Dets 31, 2004 3:58 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: |
Kui Kristus on südames, siis inimene ei taha tappa ega patustada. Kui aga inimene on patustanud, siis Jumal andestab kahetsejale. Kahetseja enda südamele jääb see, mis ajendil ta kahetseb ja kui siiralt seda teeb. Tõeliselt kuuluvad Issandale patused inimesed, kes EI TAHA pattu teha. |
aga see ei muuda ju fakti, et tapetu on surnud. ega ta ellu ei ärka sellest, et tapja kogu südamest näiteks kahetseb.
_________________
kus vajuda võime üheks. ses verelombis. ja surma teeseldes. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Poder
Lilla päike
Liitunud: 11 Veeb 2004
Postitusi: 432
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Reede Dets 31, 2004 8:29 pm Teema: |
|
|
No vaat, Marge, uskmatu (kes on küll teie pühakirjaga kursis kuid lihtsalt ei pea seda võimalikuks) tembeldatakse "süüdiolevaks patuseks", kes pealegi jumala armuanni "ära põlgab". Kuid kas mitteuskumine polegi siis teadmatus? Siit järeldub, et piibel on lihtsalt nii kehvasti kirjutatud, et usukuulutamine on kasutu ja koguni teeb kurja.
_________________
Kui teid huvitavad minu usulised tõekspidamised, siis uurige järgi Püha Joosepi koduleheküljelt |
|
| Tagasi üles |
|
|
ork
Liitunud: 20 Dets 2003
Postitusi: 1270
|
| Postitatud: Püh Jan 02, 2005 1:14 pm Teema: |
|
|
| skyzer kirjutas: | | Mis asi on patt? Kas patt on ühe geeniuse poolt 2000 aastat kirja pandud 10 käsku? |
kui lugeda hoolega piiblit ja heita kõrvale ühiskonna ja teiste inimeste poolt antav sõna PATT sisu, siis saab selgeks, et patt on
teadmatus, e. lollus e. mõistmatus.
..vaadake sel juhul me sünnime patustena..(mitteteadlikena).
..siis me elame patus..(mittemõistmises).
..siis me patustame kogu aeg...(ei ela teadlikult e. ei mõtesta elu ja iseenda tegelikku olemust).
* mida siis tähendab: "kahetsege pattu?"
---see ei tähenda, et kahetsege oma väärituid tegusid (kümnest käsust üleastumist, vaid..mõelge oma mõistmatuse ja lolluse üle..püüdke mõtestada ja aru saada elust.
* mida siis tähendab: "patused põlevad põrgus?"
--see ei tähenda, et kannatate oma vääritute..(moraali-ja seadustevastaste) tegude päras, vaid..põrgusse jäävad kinni need, kes pole mõistnud karma seadusi ja eksivad Elu Seaduste vastu. ehk need, kes pole mõistnud Loodusseadusi, need kes on lollid ja loodavad inimeste poolt kehtestatud seadustele. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Elvis
Sitaseenlane
Liitunud: 19 Nov 2004
Postitusi: 1641
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Püh Jan 02, 2005 1:28 pm Teema: |
|
|
...
Viimati muutis seda Elvis (Reede Märts 23, 2007 10:42 am). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
skyzer
Arengumaag
Liitunud: 10 Sept 2004
Postitusi: 1371
|
| Postitatud: Püh Jan 02, 2005 11:47 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | | skyzer kirjutas: |
Marge, kas see pole lapse ära kasutamine kui teda ristitakse ja pööratakse usku juba imikueas, luba küsimata. |
On küll. Adventkogudused ei risti lapsi. Laste ristimisest pole märki ka Piiblis, küll aga inimeste ristimisest, kes oma tahet selleks ka pärast Jumala tundma õppimist väljendavad. |
Huvitav küll. Kõik kristlased elavad Piibli järgi ja usuvad et see on hea ja teenivad headust.
Aga piiblis ei ole juttu sellest, et ristitakse imikueas luba küsimata. Sa ise mainisid, et minnakse vabatahtlikult jUMALA hoole alla või midaiganes.
Aga näiteks mind ristiti kui ma olin imik, sellega sai hakkama mu vanaema. Paljud mu teised tuttavad on ka ristitud imikueas. Kas see pole siis kuritegu kiriku poolt? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Faxaros
Parasiit
Liitunud: 15 Juun 2004
Postitusi: 621
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Esm Jan 03, 2005 1:08 am Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | | Kristlik nö ideoloogia on juba oma olemuselt, (vastupidiselt siin foorumis levinud arvamusele) vabastav. |
*hakkab naerma  * Vaata aga vaata. Jälle vabastajad platsis. Viimasel ajal on neid vabastajaid niipalju juurde tulnud, et ei teagi enam kelle poole pöörduda. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Esm Jan 03, 2005 1:57 pm Teema: |
|
|
| skyzer kirjutas: |
Aga näiteks mind ristiti kui ma olin imik, sellega sai hakkama mu vanaema. Paljud mu teised tuttavad on ka ristitud imikueas. Kas see pole siis kuritegu kiriku poolt? |
Kuigi see Piibli järgi õige pole, ei saa minu arvates ka öelda, et tegemist kuriteoga oleks. Foorumis leviv uskumus, et ristimisega saadakse kaasa mingi võluvägi, on lihtsalt üleliigset hirmu tekitav. Kui inimene tahab ja usub ja teda ristitakse, siis loomulikult on ta avatud Jumala juhtimisele ja vaba vastu võtma ülevalt tulevaid õnnistus. Samamoodi on inimene, keda risitakse vastu tahtmist, vaba elama oma suva ja tahtmiste järgi. Ristimise talitus, rituaal, sümbol.... kaotab usuta oma tähenduse.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
