Arengumaagide Foorum

[ork]

selline teema:
mida arvad sÃĩprusest, milleks ta on vajalik/mittevajalik ?
milleks on vaja/mittevaja sÃĩpru ?
millised on Sinu sÃĩbrad?

[Marge]

Üheks heaks omaduseks, milleta sÃĩbrad ei ole sÃĩbrad on usaldus ja usk teise osapoolde. Aabraham uskus Jumalat ja see arvati temale Ãĩiguseks ning ta nimetati Jumala sÃĩbraks. Jeesus aga nimetas kinnivÃĩtmise ÃļÃļl isegi Juudast oma sÃĩbraks, sest kuni viimase hetkeni (kuigi teadis, et Juudas ta ära annab) uskus ja lootis Ta temast head. Huvitav on muidugi mÃĩelda, et Aabrahami Jumala sÃĩbraks nimetati - onju ta kÃĩigest Ãŧks loodud patustav inimene siin patuses maailmas....aga ikkagi oli tegemist usaldusliku suhtega.

Usaldus on tänapäeva mÃĩisteid jälgides parem sÃĩna usust. (Tegelikult defineeritakse isegi piiblis usku usalduse kaudu.) Ainult usk ja teadmine sellest, et tegemist on hea sÃĩbraga, ei pane veel kedagi omavahel läbi käima. Sorry, kui ma kedagi oma Piibli jutuga tÃŧÃŧtan aga kurjade vaimude kohta on Ãļeldud, et ka kurjad vaimud usuvad, et Jumal on ainus.....aga värisevad. Paistab, et sÃĩpruslikes, usalduslikes suhetes ei piisa ainult sellisest teadmiselaadsest usust. SÃĩber Jumala taotlus ja eesmärk on, et inimesed nii omavahel kui ka Temaga oleksid seotud usaldusväärsete sidemetaga ning vastavalt ka käituksid.
_________________

[Tokroda]

Huvitav, kui mina mÃĩtlen jumala peale, ei teki minul kÃŧll hirmu. Aga mÃĩeldes jehhoova peale, ajab naerma.

TÃŧhja lobast. Mul kÃŧssa kas kristlane ja nÃĩid vÃĩivad sÃĩbrad olla
_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist.

[Arxos]

[uudishimulik]

Lugesin siin seda arutelu ja avastasin, et olen nedele asjadele isegi palju mÃĩelnud. Mis on sÃĩprus? Kas mina, kui pagan, saan olla sÃĩber kristlasele? Ja mulle tuli meelde Ãŧks lugu:
Kui olin sÃĩjaväes siis oli meie tunniplaanis ka usuÃĩpetus, mida andis meie sÃĩjaväeosa kaplan. Väga lahe sell. Ta oli kÃŧll kristlane kuid samas omas ta ka veidike laiemat maailma pilti. Oma tundides (ja mitte Ãŧheski ) ei surunud peale ta oma usku vaid tutvustas meile palju teisi uske (eriline huvi oli tal islami usu vastu) ja tÃĩi julgelt välja vastuolusid. Ta rääkis isegi nalju ja anektoote oma usu kohta ning ei pidanud kunagi ka ise paljuks nende Ãŧle naerda. Igaljuhul väga huvitav ja lahke mees. Ei tekkinud kunagi kÃŧsimustki, et me ei peaks läbi saama. Ja siit ka minu mÃĩte: kui kahel inimesel on kaks väga erinevat maailmapilti aga neil on Ãŧhised huvid, muusikamaitse vÃĩi neil on lihtsalt teineteise seltsis huvitav ja meeldiv ning on usaldus siis miks nad ei vÃĩiks sÃĩbrad olla.
Loomulikult mängib rolli ka see, nagu Arxos Ãŧtles, kui paduusklik see inimene on.
Ise arvan, et tähtsaim otsus minu elus on olnud oma vana ja vale maailmapildi asendamine uuega aga see on juba iga inimese enda valik. Nagu siin foorumis juba Ãļeldud on, et igaÃŧks valib oma vÃĩrgustiku ise. Aga lÃĩppude lÃĩpuks oleme me kÃĩik ju inimesed ja sÃĩpru on vaja.

Päris kindlalt ootan vastuväiteid ja parandusi aga vähemalt siiamaani olen ma selle teema enda jaoks niiviisi lahti mÃĩelnud.
_________________
Ma saan varsti väga targaks

[Marge]

[Hiievana]

Noh loomulikult pidi ta surmamÃĩistjatele ustav olema, sest need olid tema kaasvÃĩitlejad nasoreaanid.Valdav enamik ristilÃļÃļmist vaatama kogunenud rahvahulgast oli kumraanlased.Pilatus andis inimhulgale valida, keda surmast säästa.Kuna jeesus kristust vähe tunti, siis loomulikult kogus tema vend jeesus barabas (Jaakobus) rohkem hääli ning sai vabaks.Enamik neist juutidest, kes elasid Iisraeli ning Juudamaa aladel, olid messia jaoks "surnud", samuti kÃĩik diasporaa juudid.Kui sa roomlasi tema tapjateks pead, siis vaevalt, et messias nende eest sellist palvet luges nagu sina tänapäeval sellest aru saad.KÃĩige tÃĩenäolisemal juhul ta pigem needis roomlasi, keda ta oli planeerinud lÃĩpuks ometi omalt maalt välja ajada.
_________________
- inimene lÃĩi jumala -

[Tokroda]

[Marge]

12 kojaline hingeketas vÃĩib ja vÃĩib ka mitte olla, aga sinu tugevaim kÃŧlg pole kahjuks vÃĩi Ãĩnneks selles ka mind veenda. Ei veena ka minu kirjutis sind arvatavasti milleski, kuna oma teadmiste alused selles vallas ammutan Piiblist (sinu arvates on see ussihunnik). Sellegi poolest, mÃĩned piiblipÃĩhised mÃĩtted.

Jeesus varjas teadmisi rahva eest? Mina loen Piiblist välja, et enam kui 30 korral, millest on UT kirjutatud, Jeesus Ãĩpetas rahvast, jÃŧngreid, varisere ja sadusere...30-st vaid kaks näidet näited:

Ja Jeesus käis läbi kÃĩik linnad ja kÃŧlad, Ãĩpetas nende kogudusekodades ja kuulutas Jumala riigi evangeeliumi, parandas kÃĩike tÃĩbe ja kÃĩike viga. Mt.9,35.
Ja rahvast voolas jälle kokku Tema juurde, ja Ta Ãĩpetas neid jälle nagu tavaliselt. Mk.10,1.

Saatanaks pole mul sind pÃĩhjust nimetada.... nii tark sa nÃŧÃŧd ka ju pole.
Aga valeprohveti vÃĩi valemessia mÃĩÃĩdu annad kÃŧll välja.....kui vÃĩtta kinni su sÃĩnadest, kus sa ennast, Tokrodat, valgustajaks nimetad.
Siis rääkis Jeesus jälle neile ning Ãŧtles: "Mina olen maailma valgus. Kes mind järgib, see ei käi pimeduses, vaid temal on elu valgus!" Jh.8,12.
veel Ãŧks siia sobiv tekst: Hoolitse siis, et valgus, mis on sinu sees, ei oleks pimedus! Lk.11,35.

_________________

[Arxos]

[tomaz]

SÃĩprus on tegelikult väga lihtne asi. Inimene on sotsiaalne olevus ja ta ei saa Ãŧksi eriti hästi hakkama. Inimesel on emotsioonid ning mÃĩtted ja tal on vajadus neid väljendada. SÃĩprus on oma emotsioonide ja mÃĩtete jagamine nendega, keda usaldad, sest kellelegi ei meeldi saada haiget. SÃĩprus on hea tegemine ja hea vastuvÃĩtmine. SÃĩprus hoiab emotsioonide taset positiivsena.

Minu jaoks on Jumal ideaalne sÃĩber, parim kuulaja ja emotsioonide vastuvÃĩtja ning andja. Muuseas, teaduslikud uuringud on näidanud, et Ãŧks parimaid vahendeid stressi vastu on palve..

[ork]

[Virmaline]

Fantast, Ork minu kummardus tahtsin just sisse tuua "kleepivad,ahistavad ja tapvad"palved.Elades osa oma elust nende keskel tean,et see vÃĩrdub nÃĩiduse ja needusega.
Pimedus on tappev auklikul tänaval....

[Natu]

Parim vahend stressi vastu on soov ja oskus Ãĩigesti soovida.
Palve on mingi jura, mis niikuinii ei tÃļÃļta, eriti kui kedagi ebamäärast paluda.

[Marge]

SÃĩbrad on need, kes omavahel lähedalt suhtlevad. Palve on kristlaste viis suhelda Jumalaga...kes tÃĩesti usus palvetab...no rahu tuleb. Jeesus jättis ka Ãŧhe näitliku palve Piiblisse inimestele, kes tahaksid Jumalaga rääkida, palvetamist proovida, kuid ei tea, kuidas seda teha. Jeesus Ãŧtles oma jÃŧngritele:
"Kui te palvetate, siis Ãļelge: Isa! PÃŧhitsetud olgu Sinu nimi; Sinu riik tulgu; meie igapäevane leib anna meile iga päev; ja anna meile andeks meie patud, sest meiegi anname andeks igaÃŧhele, kellel on meiega vÃĩlgu; ja ära saada meid kiusatusse!"

Ja siis vÃĩib veel palvetada nii:

Kallis taevane Isa, palun, palun väga...ole Tokrodaga, tt ja Orgiga...palun juhi Futharki nende igapäeva tegemiste ja mÃĩtlemiste juures. Anna tarkust Ãŧlevalt, rahumeelsust, ÃŧksteisemÃĩistmist, kÃĩike neid omadusi, mis meid aitavad Ãŧksteisega paremad sÃĩbrad olla, siin elus paremini hakkama saada ja seeläbi ka Sulle head meelt valmistada. Tänan, et sa mind kuuled ja teed minu ja kÃĩigi eelpool nimetatute ja nimetamata jäänute heaks rohkem, kui ma palvetada oskan. Aamen
_________________

[Marge]

[tomaz]

Selle stressiasjandusega seoses oli mu käes vahepeal 150-e lehekÃŧljeline loengumaterjal stressi pÃĩhjustest ja abivahenditest stressi vastu. Üks väike osa sellest oli ka religiooni ja palve osa. Näen, et Marge on juba midagi viidanud. Kui vaja, otsin ka oma materjali Ãŧles ja annan konkreetsed viidad. Igal juhul pole tegu väljamÃĩeldisega.

Eks stressi on muidugi raske mÃĩÃĩta, kuid on olemas kindel fÃŧÃŧsiliste (unetus, väsimus, kiirenenud pulss, kÃĩrgenenud vererÃĩhk jms) ja psÃŧÃŧhiliste (keskendumisvÃĩiime puudumine, ärevus jms) parameetrite kombinatsioon, mis näitavad stressi olemasolu ning tugeva stressi puhul on neid parameetreid rohkem.

[Natu]

Marge!
Kui sÃĩbrad on need, kes omavahel suhtlevad ja sina suhtled jumalaga palve läbi, siis pead end jumala sÃĩbraks. Aga kas tema ka tahab ka sinu sÃĩber olla?
SÃĩpra ei pea ilmtingimata järgima.

[Marge]

Jeesus ise Ãŧtles: Ma ei nimeta teid enam orjadeks, sest ori ei tea, mida ta isand teeb. Teid olen ma nimetanud sÃĩpradeks, sest teile olen ma andnud teada kÃĩik, mida ma olen kuulnud oma Isalt. Jh 15, 15.

Sellest tekstist vÃĩib ka lugeda sÃĩpradevahelisest tähtsatest omadustest, milledeks on info vahetus ja lähedaste kaasamine oma plaanidesse.
_________________

[Natu]

Kas sa Ãŧkskord hakkad ka midagi sellist rääkima, mis on sinu mÃĩtted. Ei saa ju olla pidevalt kellegi - seejuures ebamäärase - suuvooder.
Ega sÃĩber pole Ãŧlemus.