| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
Andromeeda
Indigo päike.
Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397
|
 Postitatud: Püh Jan 29, 2006 11:14 am Teema: |
 |
|
| haldjanool kirjutas: | | Andromeeda kirjutas: |
Sa kindlasti tead täpselt rääkida ka sellest, mis oli enne zoroastriite, ning tegelikult oledki marduki poajapoeg?
|
kas sa räägid sellest, et keeltesegamine sai lendaja poolt teoks tehtud sellepärast, et õiged programmid ei leviks? ja et teoreetiliselt on võimalik see asi tagasi pöörata? |
Selle teema algatas Rolstick, seega su kĂĽsimus peaks olema suunatud temale.
Mis tagasipöördumisse puutub, siis sina saad ilmselt parema vastuse.
Keeled-liiguvad juba praegu mĂĽstilise kiirusega taasĂĽhtlustumise suunas.
Ainus häda on, et see protsess kipub siin seal ajaloolise mälu kallale. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
fred2
Pruun päike
Liitunud: 18 Märts 2005
Postitusi: 303
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Teis Jan 31, 2006 1:21 am Teema: |
|
|
Sa,Andromeeda mainisid püha vaimu kui isikut Isa ja Poja kõrval,kuid on olemas seisukoht,et püha vaim on lihtsalt Jumala vägi,mida Jumal kasutas loomisel ja mille väljavalamisest Piiblis palju räägitakse.
On küll kohti Piiblis,kus räägitakse pühast vaimust nagu isikust,kuid tegu on isikustamisega.Ka roomakatoliku teoloogid on tunnistanud,et juudid näiteks ei pidanud püha vaimu isikuks Jumala kõrval.
Jumal isikuna otseselt ei saa olla korraga igal pool,kuid oma väe:püha vaimu kaudu,on Ta kõikjalviibiv.  |
|
| Tagasi üles |
|
|
haldjanool
Arengumaag
Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules
|
| Postitatud: Teis Jan 31, 2006 1:56 am Teema: |
|
|
| fred2 kirjutas: |
Jumal isikuna otseselt ei saa olla korraga igal pool,kuid oma väe:püha vaimu kaudu,on Ta kõikjalviibiv. |
krt, jumal ei saa, aga mina saan?
seitsmes aurakiht on väli, mis on kõikjal.
_________________
just before the darkness... |
|
| Tagasi üles |
|
|
Andromeeda
Indigo päike.
Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397
|
| Postitatud: Teis Jan 31, 2006 9:05 am Teema: |
|
|
| fred2 kirjutas: | Sa,Andromeeda mainisid püha vaimu kui isikut Isa ja Poja kõrval,kuid on olemas seisukoht,et püha vaim on lihtsalt Jumala vägi,mida Jumal kasutas loomisel ja mille väljavalamisest Piiblis palju räägitakse.
On küll kohti Piiblis,kus räägitakse pühast vaimust nagu isikust,kuid tegu on isikustamisega.Ka roomakatoliku teoloogid on tunnistanud,et juudid näiteks ei pidanud püha vaimu isikuks Jumala kõrval.
Jumal isikuna otseselt ei saa olla korraga igal pool,kuid oma väe:püha vaimu kaudu,on Ta kõikjalviibiv. |
See "lihtsalt jumala vägi" ei välista samas isik olemist ja isik olemine ei takista kõikjal kohal viibimist.
isik ei tähenda rebu munakoores. |
|
| Tagasi üles |
|
|
fred2
Pruun päike
Liitunud: 18 Märts 2005
Postitusi: 303
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Teis Jan 31, 2006 10:05 am Teema: |
|
|
Aga isik pole mingi udukogu,mis laiali valgub igale poole.Kristus näiteks ütles,et Ta läheb tagasi Isa juurde(Joh.14:12).See tähendab ju,et otseselt ei olnud Jumal-Isa Jeesuse kõrval maa peal,kuigi püha vaim oli Jeesuses ning Jumal-Isa oli Pojas püha vaimu kaudu.
Teine näide.Ristija Johanneses oli püha vaim ja samal ajal nägi ta kuidas püha vaim laskus alla taevast nähtaval kujul Jeesuse peale.Kui püha vaim oleks isik,siis peaks uskuma,et on palju püha vaime või koosneb see üks isik püha vaim eri osadest,kellest osa on eri kristlaste sees ja teised osad ootavad taevas väljavalamist tulevaste kristlaste peale   |
|
| Tagasi üles |
|
|
Andromeeda
Indigo päike.
Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397
|
| Postitatud: Teis Jan 31, 2006 10:32 am Teema: |
|
|
| fred2 kirjutas: | | Aga isik pole mingi udukogu,mis laiali valgub igale poole. |
Sest sina ei suuda isikut enesele teisiti ette kujutada, kui need kellega tänaval kokku põrkad. probleem on aga selles-et sa ei kujuta seda lihakehas kõndivat isikut enesele täiega ette. Sa vaata kesta-ning arvad, et see ongi kõik-mida sa isiksuse all silmas pead. Ometi kest ei tee seda isikut.
| fred2 kirjutas: |
Kui püha vaim oleks isik,siis peaks uskuma,et on palju püha vaime või koosneb see üks isik püha vaim eri osadest,kellest osa on eri kristlaste sees ja teised osad ootavad taevas väljavalamist tulevaste kristlaste peale |
Ma ei näe su arusaamal mingit põhjust ega loogilist takistust, väljumaks sinu kujutluse raamidest.
Kas jõgi, voolates ümber kivide või läbi torude ja jagunedes mitmeteks kanaliteks-lakkab olemast jõgi? Kas tema jõud seejuures kuidagi lahustub või kaotab ta energiat? Nii nagu iga veepiisk sisaldab endas kõike, mis on omane jõele-merele, ning on võimeline rahuldama taimede elusa janu, kehtib sama ka Püha Vaimu kohta. Tema annab igale janusele-seda mis tollel tarvis.
Jumal muideks on ka vaim... Kuidas see Jeesus küll tema juurde läheb? Vaim ei ole tingimata midagi, mis ühte pisikesse ruumipunkti surutud on. |
|
| Tagasi üles |
|
|
fred2
Pruun päike
Liitunud: 18 Märts 2005
Postitusi: 303
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Kolm Veeb 01, 2006 1:02 pm Teema: |
|
|
Jah,Jumal on vaim.Aga kui Jeesus ütles,et Ta läheb Isa juuurde ning Jumala asupaika nimetatakse "taevaks",siis on ju Jumal ühes kindlas asupaigas.
Ja näiteks Niiluse jõgi,mis hargneb harudeks,ei saa olla samaaegselt Egiptuses ja Ameerikas.
Luukas kirjutab vaimolenditest inglitest:"Kui siis inglid olid läinud nende juurest ära TAEVASSE..."(Luuka2:15).Järelikult need inglid,kes vaimudena olid karjaste juures,ei saanud samal ajal olla taevas.
Jumala Poeg,kes vaimuna oli taevas Jumalaga,sai inimesks,kes tuli maa peale.Samal ajal ei saanud Ta enam olla taevas vaimuna.
Ja Paulus ĂĽtleb Jumala kohta:"...kellel ĂĽksi on surematus,kes ELAB LIGIPĂ„Ă„SMATUS VALGUSES..."(1.Tim.6:16).Ka siin on Jumalal kui isikul kindel asupaik.Samas aga elab Jumal kristlases pĂĽha vaimu kaudu,ilma et Ta ise tuleks alla taevast nagu seda tegi Jumala Poeg. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Muinasjulle
Member of Luciferion Kadmos
Liitunud: 9 Juun 2005
Postitusi: 493
Asukoht: varjude vahel
|
| Postitatud: Kolm Veeb 01, 2006 1:19 pm Teema: |
|
|
laula laula pappi
_________________
...ja idioodid aina lõksutavad lõugu kuid karavan läheb edasi |
|
| Tagasi üles |
|
|
Andromeeda
Indigo päike.
Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397
|
| Postitatud: Kolm Veeb 01, 2006 1:45 pm Teema: |
|
|
| fred2 kirjutas: | Jah,Jumal on vaim.Aga kui Jeesus ütles,et Ta läheb Isa juuurde ning Jumala asupaika nimetatakse "taevaks",siis on ju Jumal ühes kindlas asupaigas.
Ja näiteks Niiluse jõgi,mis hargneb harudeks,ei saa olla samaaegselt Egiptuses ja Ameerikas.
Luukas kirjutab vaimolenditest inglitest:"Kui siis inglid olid läinud nende juurest ära TAEVASSE..."(Luuka2:15).Järelikult need inglid,kes vaimudena olid karjaste juures,ei saanud samal ajal olla taevas.
Jumala Poeg,kes vaimuna oli taevas Jumalaga,sai inimesks,kes tuli maa peale.Samal ajal ei saanud Ta enam olla taevas vaimuna.
Ja Paulus ĂĽtleb Jumala kohta:"...kellel ĂĽksi on surematus,kes ELAB LIGIPĂ„Ă„SMATUS VALGUSES..."(1.Tim.6:16).Ka siin on Jumalal kui isikul kindel asupaik.Samas aga elab Jumal kristlases pĂĽha vaimu kaudu,ilma et Ta ise tuleks alla taevast nagu seda tegi Jumala Poeg. |
Vaim ja vaimolend-ei tähenda sama asja alati.
Vaimolendeidki mitut sorti.
Jeesus oleks sama hästi võinud ütelda-et lahkub apostlite-jüngrite juurest.
Juudid oleksid ilmselt solvunud.
Mitmendasse taevasse ta läks?
Kas tal on hall habe ka ikka, kui ta sealt pilevpiirilt alla vaatab 
Jõest. See oli näide. Ei maksa nii sõnasse kinni jääda.
Inglitest-teatud tĂĽĂĽpi vaimolend konkreetsetel tasemetel tegutsemas.
Näide inglite kohalolu võime kohta-ei ütle midagi universiumi looja olemuse või kohalolu võime kohta.
Jeesus kehastununa-jah-ta piiras ennast kehasse.
Füüsiline keha ei saa korraga olla mitmes kohas. Kui kriitiline mass läheb üle, hüpab keha järgi. Tal ei jäänud muud üle, kui eluajal maapeal püsida. see oli eesmärk.
Aga miks vaimuna? Sa siis ei usugi kiriku õpetust ülestõusmisest lihas?
Ketser selline. 
Viimase lõigu üle-tasub sul tõsiselt mõelda.
Mida paulus tegelikult silmas pidi-või nägi?
Kas paulus käis taevas-taevastes?
Sarnaselt jesaiale-jeremiale-eelijale-johannesele?
Võta Johannese ilmutuste raamat.
Vaata kes on suurem valgus ja kes väiksem valgus.
Väiksem valgus istub paremal käel?
Ja mitu kätt on sel vaimolendil?
Paremal käel, on sümbol. Esimene tahte ja võimu teostaja, see kelle kätte on usaldatud võim. Arvad et seal paremal "käel" ta koguaeg istubki või?
Miks ükski prohvet ei kirjelda Jumala enese välimust? Kirjeldatakse seervaeid, keerube, ingleid, helendavaid iskuid-kes on ingli sarnased, kel on särav pale, kel on sarved. (sarv-oli muideks vanasti au ja võimu sümbol-ehis) Kirjeldatakse Jeesust, talle , Jumala sõna, valges rüüs ja vööni veres hobuse seljas valjastest saadik.
Aga ei kirjeldata Jumal isa.
Mitte kordagi. Tea kas prohvetitel tuli sõnadest puudus või? 
Täpsemad asjad-mis ta ise enese kohta ütleb: "Mina olen see, kes ma olen.
Igijää ja Igilumi. Mina olen A ja O, Alfa ja Omega, Algus ja Ots.
Kõik mis on, on minust alguse saanud, ning kõik leiab oma otsa minus.
Kõik mis läheb välja, pöördub minu juurde tagasi.
Kui sa nii täpselt Jumala aadressi tead, siis miks Jumal ise Tarkuse asupaika kuidagi ruumis ei paigutanud.
Ei olnud tema asupaik mäe sees ega meresügavuses, maa peal ega taeva laotustes. Kus siis tarkus asus.
kust tuleb Jumala vaim?
Ta on kui tuul-mis tuleb ja on, ning teda ei ole jälle.
Mida peab konkreetselt silmas Jeesus, kui teatab-et vaid tema on Isa näinud? Kas sa arvad, et lauludes kasutatav väljend-"ära pööra oma palet minult ära"-tähendab, et Jumalal on füüsiline vaimkeha-midagi inimkeha kuju sarnast?
kui sa hakkad piiblit nii sõnasõnalt võtma, siis sa küll kaugele ei jõua.
Mine kĂĽsi astronoomidelt jumala koordinaadid, helista 777 777777 ja saada onu raivo postikana kontorist talle kiri. |
|
| Tagasi üles |
|
|
wudu
Külaline
|
| Postitatud: Reede Veeb 03, 2006 1:12 pm Teema: |
|
|
No see ei ole kĂĽll otse kuskilt kristlikust foorumist,
kuid oma moodi naljakas on kĂĽll
kristlik sexshop
Huvitav, kas see tähendab, et kristlased teevad seda kuidagi teisiti? |
|
| Tagasi üles |
|
|
fred2
Pruun päike
Liitunud: 18 Märts 2005
Postitusi: 303
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Laup Veeb 11, 2006 12:38 am Teema: |
|
|
ANDROMEEDALE.Jumalat ei ole keegi sõna-sõnalt näinud,Teda on nähtud vaid nägemustes.Moosesele Ta ütles,et keegi ei või jääda elama,kes Teda otse näeb.Johannes oli Patmose saarel,kuid nägemuses taevas.Eelija VT-i järgi läks "taevasse" sõna-sõnalt,Jesaja nägi nägemust Jumalast.
Jeesus tõusis üles sama kehaga,kus olid haavad,kuid keha tegi läbi muutuse.Seda nimetab Paulus "vaimulikuks ihuks". |
|
| Tagasi üles |
|
|
fred2
Pruun päike
Liitunud: 18 Märts 2005
Postitusi: 303
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Laup Veeb 11, 2006 12:44 am Teema: |
|
|
| SEX on kristlastel samasugune nagu kõigil inimestel. Kristlikku seksi pole olemas.Pole midagi halba vahendeis,mida reklaamiti,kui need aitavad.Aga kahjuks suur osa kristlasi oleks sõnatud. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Andromeeda
Indigo päike.
Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397
|
| Postitatud: Laup Veeb 11, 2006 12:37 pm Teema: |
|
|
| fred2 kirjutas: | ANDROMEEDALE.Jumalat ei ole keegi sõna-sõnalt näinud,Teda on nähtud vaid nägemustes.Moosesele Ta ütles,et keegi ei või jääda elama,kes Teda otse näeb.Johannes oli Patmose saarel,kuid nägemuses taevas.Eelija VT-i järgi läks "taevasse" sõna-sõnalt,Jesaja nägi nägemust Jumalast.
Jeesus tõusis üles sama kehaga,kus olid haavad,kuid keha tegi läbi muutuse.Seda nimetab Paulus "vaimulikuks ihuks". |
Sa ei pruugi mulle piiblit tsiteerida, ma oskan ise lugeda..
Aga kui saa nii hästi tead kuidas Jumalat on võimalik näha ja kuidas mitte, siis kes oli see Jumal, kellega Jaakob väljal ööläbi võitles?
Jaakobi võitlus Jumalaga
23Kuid veel selsamal ööl ta tõusis üles ja võttis oma mõlemad
naised ja mõlemad teenijad ja oma üksteist poega ja läks läbi
Jabboki koolme.
24Ta võttis nad ja viis üle jõe, samuti viis ta üle, mis tal oli.
25Aga Jaakob ise jäi üksinda maha. Siis heitles üks mees temaga,
kuni hakkas koitma.
26Aga kui see nägi, et ta ei saanud võimust tema üle, siis ta lõi
tema puusaliigest; ja Jaakobi puusaliiges nihkus paigast, kui ta
heitles temaga.
27Ja mees ĂĽtles: "Lase mind lahti, sest juba koidab!" Aga tema
vastas: "Ei ma lase sind mitte, kui sa mind ei õnnista!"
28Siis ta kĂĽsis temalt: "Mis su nimi on?" Ja ta vastas:
"Jaakob."
29Seepeale ütles tema: "Su nimi ärgu olgu enam Jaakob, vaid olgu
Iisrael, sest sa oled võidelnud Jumala ja inimestega ja oled
võitnud!"
30Siis kĂĽsis Jaakob ja ĂĽtles: "Ăśtle nĂĽĂĽd mulle oma nimi!" Aga ta
vastas: "Miks sa mu nime küsid?" Ja ta õnnistas teda seal.
31Ja Jaakob pani sellele paigale nimeks Penuel, sest ta ĂĽtles:
"Kuigi ma nägin Jumalat palgest palgesse, pääses siiski mu
hing!"
32Päike tõusis, kui ta puusast longates Penuelist edasi läks.
33Seepärast Iisraeli lapsed ei söö tänapäevani puusanärvi, mis on
puusaliigese küljes, sest ta oli löönud Jaakobi puusaliigest
puusanärvi kohal.
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Tokroda
Alfaisane
Liitunud: 22 Dets 2003
Postitusi: 8583
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Laup Veeb 11, 2006 1:00 pm Teema: |
|
|
| fred2 kirjutas: | ANDROMEEDALE.Jumalat ei ole keegi sõna-sõnalt näinud,Teda on nähtud vaid nägemustes.Moosesele Ta ütles,et keegi ei või jääda elama,kes Teda otse näeb.Johannes oli Patmose saarel,kuid nägemuses taevas.Eelija VT-i järgi läks "taevasse" sõna-sõnalt,Jesaja nägi nägemust Jumalast.
Jeesus tõusis üles sama kehaga,kus olid haavad,kuid keha tegi läbi muutuse.Seda nimetab Paulus "vaimulikuks ihuks". |
See, keda ei saa näkku vaadata on meie antireaalsuse teisik. Aga see, kes on jõudnud täiuseni, iseenda armastamiseni, see vaadates näkku talle saab jõudu juurde. ebatäiuslik kaotaks elujõu.
_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Andromeeda
Indigo päike.
Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397
|
| Postitatud: Laup Veeb 11, 2006 1:22 pm Teema: |
|
|
| Tokroda kirjutas: | | See, keda ei saa näkku vaadata on meie antireaalsuse teisik. Aga see, kes on jõudnud täiuseni, iseenda armastamiseni, see vaadates näkku talle saab jõudu juurde. ebatäiuslik kaotaks elujõu. |
Oled sa nõus sellest natuke rohkem rääkima?
Millist reaalsust sa nimetad antireaalsuseks ja miks just antireaalsus?
Millist osa inimeses-pead sa silmas, kui räägid iseenda armastamisest?
Mis on täius sinu arusaama kohaselt? |
|
| Tagasi üles |
|
|
akk
Indigo päike.
Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324
|
| Postitatud: Laup Veeb 11, 2006 4:51 pm Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | Millist reaalsust sa nimetad antireaalsuseks ja miks just antireaalsus?
|
Soovitaks vaadata "Sheena" sarja, siis nii rumalaid kĂĽsimusi ei esitatata
Kanal 2 "Sheena" sarjad näitas kuidas Sheena kohtus antireaalsusega. See oli küll tiigri kujul aga sarnane olukord. Selle tiigri tekitas üks suguharu nõid, kes oskas neid illusioone luua
Sa oled tume kuju kĂĽll kui sa loodad teadmisi saada ainult ĂĽhest allikast |
|
| Tagasi üles |
|
|
Tokroda
Alfaisane
Liitunud: 22 Dets 2003
Postitusi: 8583
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Püh Veeb 12, 2006 1:15 am Teema: |
|
|
| Andromeeda kirjutas: | | Oled sa nõus sellest natuke rohkem rääkima? |
Inimese olemus on täiuslik. Tas on nii nais, kui meespool.
Kui inimene sünnib, siis üks osa temast tuleb siiapoole ja teine osa, vastandpool läheb antireaalsusesse. Antireaalsussesse pääseme, kui süveneme enda sisse. Läbides tuuma olemegi anti reaalsuses. Seal on kõik vastupidi. Meeste antireaalsuse teisik on naine. Kui me armastame iseenda vastaspoolt, siis saame tõmmata nullist jõudu juurde. Kui me ei armasta iseennast, siis oleme seotud välise vastandpoole energiaga. Ja siis ei näita antireaalsuse teisik meile oma nägu. Nullist saab tõmmata ainult kahe pooluse ühendenergiaga. kui me läheneme nullile ainult ühe poolega, siis me variseme, kukume sinna sisse. Kaotame energiat.
_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Andromeeda
Indigo päike.
Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397
|
| Postitatud: Püh Veeb 12, 2006 1:32 am Teema: |
|
|
| Tokroda kirjutas: |
Kui inimene sünnib, siis üks osa temast tuleb siiapoole ja teine osa, vastandpool läheb antireaalsusesse. |
Aga kas nende kahe vahel mingi side ja teadlikkus säilib?
Mõjutab ühe tegevus seda, mis teeb teine selles antireaalsuses?
| Tsiteerin:: | | Antireaalsussesse pääseme, kui süveneme enda sisse. Läbides tuuma olemegi anti reaalsuses. Seal on kõik vastupidi. Meeste antireaalsuse teisik on naine. |
Kas meie ja antireaalsuse teisiku tuum on ühine, st oleme selle kaudu seotud, või on teispoolsuse isikul oma tuum?
Kuidas haakub siia teema juurde sõrmusepaariline? Sõrmusepaarilise armastamine ilmselt ei takista enese teispoole armastamist. Aga viimane tegevus ilmselt eeldab temast teadlik olemist, ehk siis enesesse süüvimist.
| Tsiteerin:: |
Nullist saab tõmmata ainult kahe pooluse ühendenergiaga. kui me läheneme nullile ainult ühe poolega, siis me variseme, kukume sinna sisse. Kaotame energiat. |
Nullist millegi tõmbamine tundub mulle matemaatiliselt pisut keerukas. See null on siis kanal mingisse teise dimensiooni? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Tokroda
Alfaisane
Liitunud: 22 Dets 2003
Postitusi: 8583
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Püh Veeb 12, 2006 1:53 am Teema: |
|
|
Side on olemas läbi tuuma. Tuum on ühine. Kui tuum on varjutatud, siis kaob ka side antireaalsuse teisikuga.
Antireaalsuse teisik annab meile tahte.
Sõrmuspaariline on meile antud arenguks, ta on ajutine. Antireaalsuse teisik on igavene.
Null on privaat reaalsus. Seal me ei saa suhelda teistega. See on meie isiklik omandus.
_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Andromeeda
Indigo päike.
Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397
|
| Postitatud: Püh Veeb 12, 2006 11:12 am Teema: |
|
|
| Tokroda kirjutas: | Side on olemas läbi tuuma. Tuum on ühine. Kui tuum on varjutatud, siis kaob ka side antireaalsuse teisikuga.
|
Tuuma varjutamine on siis mingi chakra sulgemine egregori ja muu sarnase välise asjanduse vahendusel? Mingi anorgaaniline? Või mis selle varjutamise all peaks mõistma? |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsőnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
