Arengumaagide Foorum

[Marge]

Kui PÃŧha Vaim on kellegi sÃŧdametunnistuse elustanud, siis ta mÃĩistab patu patusust. Ning tunnetades patu jÃĩudu, nähes Ãĩnnetusi ja pahesid, mida see endaga kaasa toob, hakkab ta pattu vihkama. Ta tunneb, et patt on teda Jumalast lahutanud ja et ta on kurjuse jÃĩudude ori. Mida rohkem ta vÃĩitleb, seda enam veendub enda abituses. Ta ajendid ja sÃŧda pole puhtad. Ta näeb, et elu on täis omakasupÃŧÃŧdlikkust ja pattu. Ta otsib andestust, puhastust ja vabastamist.

Inimene vajab rahu. Taeva andestust, rahu ja armastust hingele. Raha eest ei saa seda muretseda. Tarkusega ei saa seda kätte. Ei tasu lootagi oma niiÃļelda jumalike vÃĩi kunnilike jÃĩupingutustega seda saavutada. Jumal pakub seda inimestele kingiks, ilma rahata, ilma hinnata (Jes.55,1). See on inimeste, kes vaid tahavad sirutada oma käe ja haara sellest kinni. Issand Ãŧtleb: Kui teie patud on helepunased, saavad need lumivalgeks, kuigi need on purpurpunased, saavad need valge villa sarnaseks (Jes.1,18 ).Ma annan teile uue sÃŧdame ja panen teie sisse uue Vaimu (Hes.36,26).

Kui inimene on oma tahet väljendanud, seejärel oma patud Ãŧles tunnistanud ja sÃŧdames need hÃŧljanud vÃĩib ta minna Jeesuse juurde ja paluda, et Tema su patud ära vÃĩtaks ning sulle uue sÃŧdame annaks. Siis jääb Ãŧle vaid uskuda, et Ta teeb ka nii, kuna on seda tÃĩotanud.
_________________

[Celtic]

mitmeid miljardeid inimesi on surnud ja mitmeid veel sureb enne kui saabub viimne kohtupäev...
huvitav kas jeesusel viskab kopa ette neil kÃĩigil sÃŧdameoppi teha?

[lycantrophe]

millised patud on helepunased? ja millised purpurpunased?

[väike]

[Marge]

[väike]

jahjah. sulle sama.

_________________
//

[Marge]

_________________

[Guru]

Mis pagana asi see patt on?

[väike]

[Marge]

Patt on jah see, mis läheb vastuollu Jumala olemusega, Jumala olemus aga on armastus. Nii et vÃĩiks Ãļelda, et kÃĩik isekad teod, tunded, mÃĩtted, tahtmised, mis tulenevad mittearmastamisest , on patused. Kui need mÃĩtted tegudeks saavad, on sÃŧndinud ka patutegu vÃĩi patt.
_________________

[Guru]

Ahah Marge...ja kust selline fantastiline informatsioon pärineb?

[vaba inimene]

Minu definitsioon:
Patt on negatiivne, rumalusest/teadmatusest tulenev tegu millega inimene kahjustab iseennast ja teisi.

ehk siis valesti suunatud energia
Iga patuga kahjustame ka oma karma maatriksit.
_________________
Oki doki free my mind

[väike]

[skyzer]

Marge, kas see vastab tÃĩele, et kristlased pooldavad inimese elu ajal tema elu ainult tema fÃŧÃŧsilises kehas? Kas eitavad igasuguseid teisi tasandeid ja kehast väljas elamist inimese elu AJAL? Ma mÃĩtlen astraalränded jt. Ja peale surma järgneb elu paradiisis vÃĩi pÃĩrgus ning uuesti ei kehastuta?
Kas mu jutt on vastavuses kristliku ideoloogiaga?

Ja miks jälle kujutati jUMALAt inimesena, pisar pÃĩse peal? jUMAL ei ole ju nagu jÃĩuluvana, kes kÃŧlastab inimesi vahest, et neile kinke jagada, jUMAL on ju igal pool, ta hÃĩlmab kogu universumi.

[Ryhkia]

Aga millise parameetri vÃĩtad aluseks kui pead silmas näiteks kas vÃĩi kahjustamist, kas pole mitte nii et kogu meie terminoloogia ja väljendus viis on tulenenud ainult yhepoolsest maailma tunnetusest. Mis on kahjustamine, kellele on yks asi kahjustamine ja kellele ehk see on hoopis täiustumine:) Kuidas sa seda selgitaksid vaba inimene? Ja mille poolest on positiivne parem negatiivsest, on seal yldse vahet, kus on see Ãĩiglusest ja tegelikest teadmistest pakatav komission kes selle on reguleerinud ja kinnitanud:) Kas pole hoopis nii, et enne kÃĩike on individu aalsus ja nii palju kui on elus olendeid ka nii palju täpselt on eri nurga alt vaadates defineerida vÃĩimalik kÃĩiki neid erinevaid parameetreid. Ja kus on siis tÃĩde kui vÃĩtamegi aluseks igayhe individuaalse maailma nägemise, eelduseks olgu et seda pole juba jÃĩudnud väänata mÃĩni ism vÃĩi lus ja muud yhiskondlikud moodustised mis yritavad meid yhendada ja koondada individuaalsust tapma mineva ja seda juba tegeva armee ridadesse:)????

[vaba inimene]

Skyzer: TÃĩepoolest on see kristlaste värk Ãŧks raske asi, aga ma usun et paljudele on see siiski vajalik ja täidab siiski kÃĩrgemat eesmärki. On teatud nÃĩrgad inimesed, keda meil raske mÃĩista on ja kes vajavad sÃŧmboleid mille poole pÃļÃļrduda, et usku ja lootust saada. Kes ei ole oma tasemelt valmis tegelema reinkarnatsiooni, paralleltasandite, astraali jms. VÃĩi kelle konkreetse elu eesmärgid need pole.


Rykia: No muidugi vÃĩib tunduda Ãŧks tegu teisele hea ja Ãŧhele halb, aga tuleb valida variant mis kokkuvÃĩttes neist parem on. Ja maailm on muidugi ehitatud printsiibile, et isegi kui nähtavalt Ãŧks asi teist kahjustab on see tema arengule ja temale pikemas plaanis kasulik. Näiteks rumalatele on sÃĩda vaja, kui nad enda elus nii lollid on, sest kui nad sÃĩjast välja tulevad on nad paremad inimesed kui enne. See ei tähenda muidugi et tuleks tahtlikult teisi piinama hakata et nad areneksid, see tuleb neile iseenesest universumi seaduspärasuste kohaselt. ÜhesÃĩnaga patt pole see, kui me maailmat, ennast ja teisi mÃĩistame ja selle mÃĩistmise kohaselt Ãĩigeid otsuseid teeme. Ja kÃĩik kukub hästi välja.

(tuli vist liiga pikk jutt)
_________________
Oki doki free my mind

[Liine31]

Tegelikult on iminene "karjaloom". Nagu Ãŧks ees nii teised järgi. Kristlus on ideoloogia. Ja tÃĩepoolest on terve hulk inimesi kes seda vajavad. Muidu nad oleksid nagu irdkehad, mida tuul mÃļÃļda välja ringi keerutab. Olen näinud, mismoodi see hingede päästmine toimub ja kuidas toimub ajuloputus. Mul Ãĩnnestus viibida Olevistes Maarja kabelis kui viidi läbi järjekordset päästmist. Inimesed mineastasid seal, kui neile käed peale pandi. Üks tÃŧÃŧp seisis ees ja Ãĩnnistas, teine seisis selja taga, et kukkuja kinni pÃŧÃŧda. Pärast need päästetud istusid lollakas naeratus näol. Ja siis määrati igale päästetule eraldi inimene, kes temaga tegelema hakkas. Mul tÃĩusid Ãĩudusest juuksed pÃŧsti kui nägin Ãŧle tegeleja tegevusjuhendit. Seal oli kirjas: 1. Räägi päästetuga kohe praegu, las jutustab endast, kodust, perekonnast, tÃļÃļst, sissetulekutest jne. VÃĩta konkaktandmed. 2. VÃĩta temaga mÃĩne tunni pärast kui olete lahku läinud, Ãŧhendust, kÃŧsi kuidas ta ennast tunneb. KÃŧsi kas ta on kodus. 3. VÃĩta Ãŧhendust 24 tunni jooksul. 4. VÃĩta Ãŧhendust 48 tunni jooksul.
Jne edasi. Täielik ajuloputus. Ja kui keegi Ãŧtleb, et kirik ei ole huvitatud rahast, siis on se vale. Kuipaljud pärandavad kogu oma maise vara kirikule... lisaks tassib terve hulk inimest kÃŧmnist - st. 10% oma palgast kirikusse. Muideks tänapäeval! Tunnen Ãŧhte sellist segast. Ta ise vÃĩib kuu lÃĩpus näljas olla, aga kirikule ta maksmata ei jäta.
_________________
Chaos Control.

[Ryhkia]

Ja mis on see Ãĩige millele me toetume neid vasatuseid otsides?

[Dmitri Petrjakov]

raha.... raha....

[Liine31]

Eelmisele jätkuks.
Üks konkreetne käsk oli veel, tuli uurida, kas inimene on suuteline oma patud Ãŧles tunnistama - see tähendab tegema seda kirikus koguduse ees.
Neid tunnistajaid käis ka, enamasti nad väänlesid ja nutsid, kuidas nad ikka on joonud ja suitsetanud ja kellelegi halvasti Ãļelnud jne. Neist oli raske aru saada, sest enamasti pärast seda kui oldi siis Ãŧdini heaks hakatud, oli pärast jutlust esimene asi - pandi kiriku nurga taga suits ette ja kÃĩnniti rahumeeli minema.
_________________
Chaos Control.