| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
Dmitri Petrjakov
Indigo pÀike.
Liitunud: 24 Märts 2004
Postitusi: 3801
Asukoht: Tallinn
|
 Postitatud: Nelj Jan 27, 2005 12:11 pm Teema: |
 |
|
....usume Jumalat sest et HIMUSTAME IGAVEST ELU...  |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Marge
Beez pÀike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Nelj Jan 27, 2005 12:24 pm Teema: |
|
|
| Dmitri Petrjakov kirjutas: | | ....usume Jumalat sest et HIMUSTAME IGAVEST ELU... |
No kui see nagu eesmĂ€rgiks on...siis ongi ju tegemist patuga  . Piiblis pole suurt rĂ”hku asetatud taeva kirjeldustele...vast ĂŒheks pĂ”hjuseks ongi see, et see iseenesest inimesele omaette eesmĂ€rgiks ei saaks. Selles mĂ”ttes dmitril Ă”ige mĂ€rkus.  Kui aga kristlased vahest laulavad taevasest maast ja selle jĂ€rgi igatsevad, siis pigem selles patuvaba kontekstis, et tĂ”esti ollakse vĂ€sinud (olgem ausad, ega see elu siin maa peal ainult meelakkumine ole) nii siis igatsetaksegi ausalt selle jĂ€rgi, kus pole ei "leina, nuttu ega pisaraid".
_________________
 |
|
| Tagasi üles |
|
|
Dmitri Petrjakov
Indigo pÀike.
Liitunud: 24 Märts 2004
Postitusi: 3801
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Nelj Jan 27, 2005 12:31 pm Teema: |
|
|
kui igatsevad, siis juba himutsevad ja see on juba nende eesmÀrgiks.... Siis on see patune ju?
KÔige hullem et ei ole nendel tÀpset ettekujutust, kuidas see Ànnelik elu detailselt vÀlja nÀeb "kus pole ei "leina, nuttu ega pisaraid"." |
|
| Tagasi üles |
|
|
Elvis
Sitaseenlane
Liitunud: 19 Nov 2004
Postitusi: 1641
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Nelj Jan 27, 2005 12:33 pm Teema: |
|
|
...
Viimati muutis seda Elvis (Reede Märts 23, 2007 10:51 am). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Varjuvaras
Pruun pÀike
Liitunud: 16 Juul 2004
Postitusi: 316
Asukoht: Seal, kus sÔnad ei kehti...
|
| Postitatud: Nelj Jan 27, 2005 1:53 pm Teema: |
|
|
Mis veelkord nĂ€tiab kui ajast ja arust on piibelllik filossofia... Ligimese naisest mul kama kaks aga kui naabrimees tĂ”est kena oleks siis ikka ei jĂ€taks himustamata kĂŒll:P Tottalne mehelik bullshit... NĂ”medus kuubis. Seks on patt ju--- ja ometi öeldakse ja saagu teid palju  Jumalal peaks jube palju tööd olema kĂ”iki neid kristlastest neitsisid rasedaks organiseerida... jajja ma tean kyll et silmas peetakse abieluvĂ€list aga noh see on endiselt nĂ”me... Kogu se tobe vĂ”ltsmoraal... On OK korraldada ristisĂ”du ja jĂ”uga paganaid ristida, ja tappa---
eulenspegel(kirjapilt?) ja referaat inkvisitsioonist annavad ysna illusionitu pildi...
_________________
Pakun oma jutunurka igaĂŒhele kellel on midagi öelda. ->Soovin osaleda |
|
| Tagasi üles |
|
|
Katus SÔidab
Külaline
|
| Postitatud: Nelj Jan 27, 2005 2:11 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | | no ĂŒtle, missuguse tegevuse juures ollakse himuvabad? Töötame, sest himustame rikkust, abiellume, sest himustame, et keegi meid armastaks, rÀÀgime, sest himustame, et meile jÀÀks Ă”igus ja et inimesed meie tarkust ja sĂ”naosavust imetleksid...jne jne. |
Igatseme (himustame), et meie vara (jumalat) ei himustataks...
Paradoks? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Guru
Valge pÀike
Liitunud: 16 Jan 2004
Postitusi: 40
|
| Postitatud: Nelj Jan 27, 2005 5:30 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: |
Teine definitsioon on: kĂ”ik, mis on kĂ€su vastu, on patt. Ătlesid, et ei taha nĂ€iteid soetud kĂŒmne kĂ€suga...aga nĂ€iteid kĂŒmnekĂ€suvabalt pole eriti vĂ”imalik tuuagi. KĂ”ik oleneb sellest, kui sĂŒgavuti sa kĂ€su lugemise ja uurimisega lĂ€hed. NĂ€iteks himustamise kĂ€sk: no ĂŒtle, missuguse tegevuse juures ollakse himuvabad? Töötame, sest himustame rikkust, abiellume, sest himustame, et keegi meid armastaks, rÀÀgime, sest himustame, et meile jÀÀks Ă”igus ja et inimesed meie tarkust ja sĂ”naosavust imetleksid...jne jne. |
| Marge kirjutas: |
KÔik mis ei ole usust, on patt... Nii et iga jÀrgnev tegevus, kui see on lahus Jumala usaldamisest ja armastamisest, on patt. PÀris karm, kas pole . |
Piiblis on selline kÀsk, kas pole:
Sa ei tohi enesele teha kuju ega mingisugust pilti sellest, mis on ĂŒlal taevas, ega sellest, mis on all maa peal, ega sellest, mis on maa all vees! Sa ei tohi neid kummardada ega neid teenida!
NĂŒĂŒd ĂŒtle mulle, miks pagana pĂ€rast siis Piibel ja kirik pilte tĂ€is on Jeesusest?
Ega sa ometi terve elu patus pole elanud?
Miks ma ei tohi himustada nÀiteks rikkust? Mis selles halba on? Kui ma tÀnaval kerjan, siis on Jeesus rahul vÔi?
| Marge kirjutas: |
abiellume, sest himustame, et keegi meid armastaks. |
Milleks siis ĂŒldse kristlik laulatus ja kiriklik pulm? Teie pĂŒhakoda kirik on siis tĂ€ielik patuurgas ju?
Ăks kĂŒsimus veel:
Kas Jeesus risti löödes ei lunastanud mitte kogu inimkonna patte juba Àra?
Juhhvallerii!! Saad sinagi kergema sĂŒdamega edasi elada. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez pÀike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Reede Jan 28, 2005 9:49 am Teema: |
|
|
| Guru kirjutas: |
Piiblis on selline kÀsk, kas pole:
Sa ei tohi enesele teha kuju ega mingisugust pilti sellest, mis on ĂŒlal taevas, ega sellest, mis on all maa peal, ega sellest, mis on maa all vees! Sa ei tohi neid kummardada ega neid teenida!
NĂŒĂŒd ĂŒtle mulle, miks pagana pĂ€rast siis Piibel ja kirik pilte tĂ€is on Jeesusest? |
Piltides ja kujudes pole iseenesest midagi halba, kui sa neid ei teeni. Aga jah, kirik kus mina kÀin, on kuju ja pildivaba .
| Tsiteerin:: | | Miks ma ei tohi himustada nÀiteks rikkust? Mis selles halba on? Kui ma tÀnaval kerjan, siis on Jeesus rahul vÔi? |
Rikkuses ei ole iseenesest halba midagi. Selle taga olev rahaahnus muudab rikkuse himustamise patuks. Kui raha muutub tÀhtsamaks Jumalast ja inimestest, on tegemist armastuse kÀsu rikkumisega ja seega patuga. Sellisel juhul tegemist selle sama sinu eelnevalt tsiteeritud kÀsule eelneva kÀsu rikkumisega(sul ei tohi olla muid Jumalaid minu palge kÔrval) - ebajumalaks on TÔelise Jumala asemel saanud raha.
| Tsiteerin:: |
abiellume, sest himustame, et keegi meid armastaks.
Milleks siis ĂŒldse kristlik laulatus ja kiriklik pulm? Teie pĂŒhakoda kirik on siis tĂ€ielik patuurgas ju? |
No igausuguse hea abielu alustalaks on mitte see, et keegi meid armastaks, vaid see, et ma armastan teda vÔi temakest. Selline on armastus ja abielu, mis kestab ka siis, kui teine pool ka oma armastusevaba palet nÀitab.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez pÀike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Reede Jan 28, 2005 10:07 am Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | Ăks kĂŒsimus veel:
Kas Jeesus risti löödes ei lunastanud mitte kogu inimkonna patte juba Àra?
Juhhvallerii!! Saad sinagi kergema sĂŒdamega edasi elada. |
Jah, lunastas kĂŒll......seega igaĂŒks, mĂ”istab oma patusust ja TAHAB andeks saada, andeks saab. Nende jaoks, kes sellest ei hooli, ei muuda Jeesuse ristisurm midagi. AlljĂ€rgnevalt pasten ĂŒhe kainestavalt tĂ”ese lĂ”igu :
Ainus pilk Kristuse puhtusele, ainus kiir Jumala auhiilgusest teeb hinge lĂ€bides iga rĂŒveduspleki piinlikult selgesti tajutavaks ja ilmutab inimolemuse puudused ja nĂ”rkused - pĂŒhitsemata soovid, sĂŒdame uskmatuse, huulte ebapuhtuse. Patusele selgub tema ustavusetus Jumala kĂ€su suhtes. Jumala Vaimu lĂ€bitungiva mĂ”ju tĂ”ttu tunneb ta end lööduna. Ta jĂ€lestab end, kui nĂ€eb Kristuse puhast, plekita iseloomu.
Nii et soovitan Piiblis evangeeliume lugeda, Ôppida Kristust isiklikult tundma....nii muutuvad paljud seni arusaamatud teemad mÔistetavamaks ja arusaamine endast reaalsemaks.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez pÀike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Reede Jan 28, 2005 10:18 am Teema: |
|
|
| Dmitri Petrjakov kirjutas: | kui igatsevad, siis juba himutsevad ... siis on see patune ju?
|
| Katus SÔidab kirjutas: |
Igatseme (himustame), et meie vara (jumalat) ei himustataks...
Paradoks? |
Igatsemise/tahtmise ja himustamise paradoks lĂ”ppeb ja piir jookseb sealt, kus lĂ”ppeb armastus. Armasta Jumalat ĂŒle kĂ”ige ja ligimest kui iseennast.
NĂ€ide: himustan endale autot. Auto tahtmises pole iseenesest midagi halba. Halvaks muutub asi siis, kui selle arvelt nĂ€iteks jĂ€tan oma kaasinimese tĂ€hele panemata. Tunnid, mis enne kuulusid nĂ€iteks lapsega mĂ€ngimise peale, kuluvad nĂŒĂŒd ĂŒletundidele tööl, et teenida vĂ”imalikult palju raha, et saada ruttu auto. Tahtmisest saada auto on saanud himu. Himust auto jĂ€rgi on saanud patt, kuna see ĂŒletab armastustvĂ€ljendavad tegevused oma kaasinimeste vastu.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Dmitri Petrjakov
Indigo pÀike.
Liitunud: 24 Märts 2004
Postitusi: 3801
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Reede Jan 28, 2005 10:21 am Teema: |
|
|
Kulla Marge!
Miks sa minu kĂŒsimustele ei vasta? VĂ”i on nad su jaoks liiga keerulised? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez pÀike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Reede Jan 28, 2005 10:54 am Teema: |
|
|
SellepÀrast, et sa ei loe vastuseid???
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Celtic
Külaline
|
| Postitatud: Reede Jan 28, 2005 12:34 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | | NĂ€ide: himustan endale autot. Auto tahtmises pole iseenesest midagi halba. Halvaks muutub asi siis, kui selle arvelt nĂ€iteks jĂ€tan oma kaasinimese tĂ€hele panemata. Tunnid, mis enne kuulusid nĂ€iteks lapsega mĂ€ngimise peale, kuluvad nĂŒĂŒd ĂŒletundidele tööl, et teenida vĂ”imalikult palju raha, et saada ruttu auto. Tahtmisest saada auto on saanud himu. Himust auto jĂ€rgi on saanud patt, kuna see ĂŒletab armastustvĂ€ljendavad tegevused oma kaasinimeste vastu. |
vajadus auto jĂ€rgi pole himu. see on vajadus mis on loodud ĂŒhiskonna poolt.
nii et palun Ă€rgem ĂŒlistagem. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Dmitri Petrjakov
Indigo pÀike.
Liitunud: 24 Märts 2004
Postitusi: 3801
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Reede Jan 28, 2005 1:07 pm Teema: |
|
|
Marge!
Kas sellele vÀitele oli midagi sinu poolt ööldud?
"kui igatsevad, siis juba himutsevad ja see on juba nende eesmÀrgiks.... Siis on see patune ju?
KÔige hullem et ei ole nendel tÀpset ettekujutust, kuidas see Ônnelik elu detailselt vÀlja nÀeb "kus pole ei "leina, nuttu ega pisaraid"." |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez pÀike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Reede Jan 28, 2005 2:12 pm Teema: |
|
|
| Dmitri Petrjakov kirjutas: |
KÔige hullem et ei ole nendel tÀpset ettekujutust, kuidas see Ônnelik elu detailselt vÀlja nÀeb "kus pole ei "leina, nuttu ega pisaraid"." |
Mind ei hĂ€iri see, et ma kĂ”igest 100% aru ei saa vĂ”i et ma kĂ”ike ei tea. Ma usaldan Jumalat...kui Tema ĂŒtles, et see on hea ja Tema tunneb iga inimest paremini kui keegi teine, siis ongi hea. Ma usun Tema ĂŒtlust vaatamata sellele, et ma ei tea nĂŒansse. Seesama fraas, et "pole leina, nuttu ega pisaraid" rÀÀgibki juba rahulolust, mis saab valitsema. Nii et minu jaoks ei midagi hullu.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Dmitri Petrjakov
Indigo pÀike.
Liitunud: 24 Märts 2004
Postitusi: 3801
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Reede Jan 28, 2005 7:38 pm Teema: |
|
|
"Ma usun Tema ĂŒtlust vaatamata sellele, et ma ei tea nĂŒansse."
Marge! Sa ei tea su Jumalat nii hĂ€sti et 100 prs usaldada... Sest isegi nĂŒanse ta sulle ei seleta. Sama nagu tablette neelata ja kĂ”rval effekte ei tea.... |
|
| Tagasi üles |
|
|
Liine31
Heleroheline pÀike
Liitunud: 18 Jan 2005
Postitusi: 810
Asukoht: Elus
|
| Postitatud: Laup Jan 29, 2005 10:57 am Teema: |
|
|
Marge kirjutas:
Mind ei hĂ€iri see, et ma kĂ”igest 100% aru ei saa vĂ”i et ma kĂ”ike ei tea. Ma usaldan Jumalat...kui Tema ĂŒtles, et see on hea ja Tema tunneb iga inimest paremini kui keegi teine, siis ongi hea. Ma usun Tema ĂŒtlust vaatamata sellele, et ma ei tea nĂŒansse. Seesama fraas, et "pole leina, nuttu ega pisaraid" rÀÀgibki juba rahulolust, mis saab valitsema. Nii et minu jaoks ei midagi hullu.
Marge, selle kirjapanekuga vastad sa ise kĂ”igile kĂŒsimustele. Ehk kui su jutt paari sĂ”naga kokku vĂ”tta - siis see oleks - PIME USK.
_________________
Chaos Control. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Itika
Heleroheline pÀike
Liitunud: 13 Mai 2004
Postitusi: 810
|
| Postitatud: Laup Jan 29, 2005 2:59 pm Teema: |
|
|
| Ryhkia kirjutas: | Nyyd lugesin, itika osa ka lÀbi  Mis asi sa oled???? Esimesed asjad millega tuli pÀhe sind vÔrrelda oli diktofon vÔi lihtsalt salvestus robot Sa ikka ise ka mÔnest asjast vahest aru saad vÔi kirjutasid kÔik kusagilt raamatust maha, loomulikult kui olid selle pÀhe Ôppinud siis minu tunnustus  |
VÀÀga kenad kĂŒsimused. Kuigi ei ole Marge poolt loodud teemale kohased, siis vastaks ikka Ă€ra. Vabanda, Marge, et teemast kĂ”rvale kaldun, see ĂŒllitis siin ei ĂŒrita kristlusearutelusse pÀÀseda.
1. Misasi? Tabasid naela pea pihta. Siinse alafoorumi stiil on tsiteeriv, siin ei rÀÀgita kunagi tĂ€iel mÀÀral seda, mida sĂŒdames tuntakse vĂ”i hingepĂ”hjas tunnetatakse ja mĂ”eldakse. Retoorika on selle koha vĂ€ljenduslaad. Kuna Eesti Paganlik Foorum ĂŒldisemalt on mĂ€nguline koht, siis vĂ”tavad vĂ€hesed teise maskimĂ€ngu muuna kui loomingulise vĂ€ljendusena (kiibitsejate tasandil); teooriate loojad on teine eristatav grupp - nemad kasutavad foorumi vahendeid teistlaadsete eesmĂ€rkide saavutamiseks.
2. Kas kirjutasin kuskilt maha vĂ”i Ă”ppisin loetu pĂ€he? Ei. Asjade vahel on vĂ”imalik igasuguseid seoseid luua, variatiivsus vĂ”ib ĂŒhe maatriksi piires lĂ”putu tunduda. Kui sul, Ryhkija (vabanda, et su nime kirjapilti muutsin), pole endal lusti selliste asjadega tegeleda, siis Ă€ra vĂ€hemalt pahaks pane, et teistel vastav hobi huvi pakub. NĂ€iteks su oma fooruminimigi pakub teatavat kirjanduslike allusioonide hulka, mis osalevad sinu kuju loomisel hoolimata sellest, kas sa ise oled seda tahtnud: varjatud kuninglikkus, romantilisus, kangelaslikkus ...
3. Ăhe teksti tajumine (tekstid pole alati verbaalsed) kutsub esile teatavaid reakstioone. Marge kirjutisi ei saa siin foorumis vĂ”tta uskliku inimese jÀÀrapĂ€ise misjonitööna - loogiline ju, et siin see ei tööta. Aga tal on vĂ”ime tuua teises inimeses esile nĂ”rgad kohad. Nimetet vĂ”imet on vĂ”imalik lugejal enesearenduseks kasutada. Aga mis on mĂ”istusega mĂ”istmine ilma praktilise tegevuse kaudu saavutatud arusaamiseta? Miks mitte mĂ€ngida? No eks see kristlust kajastav alafoorum ole ju tĂ€nu Margele "ellu Ă€rganud".
_________________
Must KaardivÀgi |
|
| Tagasi üles |
|
|
Guru
Valge pÀike
Liitunud: 16 Jan 2004
Postitusi: 40
|
| Postitatud: Esm Jan 31, 2005 5:00 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: |
Piltides ja kujudes pole iseenesest midagi halba, kui sa neid ei teeni. Aga jah, kirik kus mina kÀin, on kuju ja pildivaba .
|
No minu meelest on see ainult ĂŒheselt mĂ”istetav:
Sa ei tohi enesele teha kuju ega mingisugust pilti sellest, mis on ĂŒlal taevas, ega sellest, mis on all maa peal, ega sellest, mis on maa all vees!
Seega ei tohi pilte ega kujusid teha! JÀrelikult sa levitad ka siin foorumist patusust toppides siia mingeid rÔvedaid kristlikke ja Jeesuse nÀolapikesi tÀis pilte. Ja kui sa oma palveid loed, manad nagunii endale ette Jeesuse pildi, on nii?
Ja Piiblites mida mina olen nÀinud ning kirikutes viibinud, on seal ikka ohtralt pildi ja kujumaterjale. Kas see ei pane sind muretsema, kui haige see kristlik maailm on?
| Marge kirjutas: |
Rikkuses ei ole iseenesest halba midagi. Selle taga olev rahaahnus muudab rikkuse himustamise patuks. Kui raha muutub tÀhtsamaks Jumalast ja inimestest, on tegemist armastuse kÀsu rikkumisega ja seega patuga.
|
Jeesus on siis paras ahistaja, kui nÔuab pidevalt kÔigilt enda armastamist?
Miks sina ĂŒldse temasse nii meeletult kiindunud oled? Kas ilma ei saa? |
|
| Tagasi üles |
|
|
vÀike
Hall pÀike
Liitunud: 7 Nov 2004
Postitusi: 92
Asukoht: gloobus
|
| Postitatud: Teis Veeb 01, 2005 12:19 am Teema: |
|
|
_________________
// |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsőnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
