Arengumaagide Foorum

[mariliism91]

kui paljud teist usuvad, et see on tÃĩsi? no täpsemalt see, et elas kunagi Ãŧks mehike kes ravis teisi , ning siis lÃļÃļdi ta risti ja ta tÃĩusis taeva jne.
sest kuskil jaapanis Ãŧldse usuvad Ãŧhes kÃŧlas inimesed ju seda, et jeesust ei lÃļÃļdudki risti. hoopis tema vend lÃļÃļdi risti. ning et jeesus pÃĩgenes jaapani ning elas seal surmani, tal olid naine ja lapsed. ning et ta oli Ãŧks lihtne kalur.

ise ma eriti ei taha Ãŧldse uskuda, et see mis piiblis kirjas on tÃĩsi.

ja vaadake, meie peame praegu nt koolis igasugu lugusi väljamÃĩtlema.
äkki oli piibliga ka nii, et see on kÃĩik väljamÃĩeldis.
no nagu miski keegi avastab meie väljamÃĩeldud jutud mingi 2000 aasta pärast ja arvab et see kÃĩik ongi tÃĩsi.

vÃĩibolla tuli seganu jutt, aga te saate ju mÃĩttest aru?

[ork]

sa oled vist päris pisike veel.


kas piilis tähendab piiblit? (piiblis?)
..vÃĩi on tegu piilispardiga? (mÃĩni Ãŧtleb piilupart).


sinu kÃŧsimusele vastan nii: mitte midagi ei ole vaja uskuda.

(lihtsalt niisama omaks vÃĩtta)..isiklik kogemus on sinu elu mÃĩte.
s.t. ainult see, mida ise oled kogenud ja mÃĩistnud, on sinu arusaamade ja maailmavaate alus.

piibli kohta: ta on muistendite ja pärimuste kogum. ning alati on ju huvitav lugeda, kuidas vanasti inimesed elasid, keda tapsid, mismoodi tÃĩde otsisid ja mida tähtsaks pidasid. selles ei ole midagi halba. ja erinevatel rahvastel on erinevad arusaamad ja erinevad "muistsed lood".

pole halb nende kÃĩigiga kursis olla. ..aga uskuda...see on igaÃŧhe oma asi..arukas mÃĩtleb ja tÃļÃļtab läbi, lollim usub ja vÃĩtab tÃĩe pähe.

ja see, kas Jeesus oli tÃĩesti elanud inimene vÃĩi samuti mingi sarnaste inimeste tegudest kokku pandud mÃŧÃŧt, pole tegelikult tähtis.
minu arvates on oluline hoopis arutleda omaette selle Ãŧle, miks Jeesus on suutnud nii suurt hulka inimesi aastatuhandete jooksul lollitada ja oma eluenergia ära andma sundida.

[skyzer]

Selles ma ei kahtle, et selline inimene nagu Jeesus elas. Ja ta vist oli selle aja keenjus, suutis ju suurt rahvahulka oma usku pÃļÃļrata.
Hea fantaasiavÃĩimega inimene. Luges läbi vana-testamendi, kus oli selgelt kirjas et tulevad uued inimesed Jumala sÃĩna kuulutama peale Noa ja teisi pisse. Kasutas ära selle vÃĩimaluse ja mÃĩtles välja uued dogmad ning energiapumpamisvÃĩimalused.

[vaba inimene]

[Jeff]

[väike]

[skyzer]

[mariliism91]

olen siis olen "pisike"

vabandust, tuli kirjaviga .

ei pea kohe mÃĩnitama hakkama.

[Calixto]

[vaba inimene]

Tegelt peaks olema veel kolmas variant: Usun osaliselt mÃĩningaid asju.
_________________
Oki doki free my mind

[fred2]

Mina usun kÃŧll Kristuse surma ja ÃŧlestÃĩusmist,kuid mao kÃĩnelus Eevaga tekitab kÃŧll kÃŧsimusi.Sama lugu on kohaga,kus BabÃŧloonia kuningas Nebukadnetsar kummardab juudist vangi,Taanieli ees. Laseb veel talle ohvreidki tuua.See on kÃŧll väga uskumatu(TAANIELI 2:46).

[Must_Hunt]

[fred2]

To Geiram.Kristuse surma ja ÃŧlestÃĩusmist ei saa kÃŧll legendiks pidada.3000 a. e. Kr. ei teatud TÃŧrgi alal midagi Kristusest.Kristus on ajalooline isik,kes sÃŧndis Juudamaal Petlemmas Heroodes Suure ajal,mil valitses Rooma keiser Augustus.KÃŧll aga usuti Egiptuses jumal Osirise ÃŧlestÃĩusmist.NÃĩukogude ajaloolased väitsid nagu oleks Kristuse ÃŧlestÃĩusmine mÃŧÃŧt,mille eeskujuks olid paganlikud ÃŧlestÃĩusvad jumalad.Kuid tänapäeva ajaloolased on veendunud,et juut Jeesus hukati 30. vÃĩi 33. aastal m. a. j. Pontius Pilatuse poolt,keda selleks sundisid ähvardustega Ãŧlempreester Kaifas ja Annas.Kui Jeesuse ristisurma tunnustatakse tÃĩena,siis tema ÃŧlestÃĩusmist peavad mÃĩned ajaloolased väljamÃĩeldiseks vÃĩi nägemuseks.Kuid nemadki tunnustavad tÃŧha hauakoopa fakti.KÃŧll olevat naisjÃŧngrid läinud vale haua juurde,jÃŧngrid ise olevat Jeesuse laiba varastanud,Jeesus olevat olnud hoopis varjusurmas jne.

[Must_Hunt]

Millest legend sÃŧnnib?
Legendi allikaks on Ãŧldiselt mingi toimunud sÃŧndmus, elanud tegelane.
Piiblisse on lihtsalt mÃĩned meist kokku tÃĩmmatud.

[fred2]

Tere Geiram.See ÃŧlestÃĩusmise legendi lugu 3000 a. e.Kr. TÃŧrgi alal.Selle kohta sooviks ma kÃŧll huvi pärast rohkem teavet saada.BabÃŧloonias oli olemas näiteks mÃŧÃŧt jumal Tammuzi surmast ja ÃŧlestÃĩusmisest.Egiptuses oli selleks jumal Osiris.

[Must_Hunt]

http://hexagon.fi.tartu.ee/~laur/papers/comment/d010416.html
----------------------
Selline link sulle Fredike. Enamus mis Piiblis on, on teistest legendidest ja paganlikest traditsioonidest kokku ahmitud. Juurde on lisatud tol ajal kristlastele manipuleerimiseks vajalik (nagu igas teiseski suurusundis)
materjal. Muud midagi, seega piibli lugusid vÃĩib osaliselt Ãĩigeks lugeda, tasuks aga huvi korral järele uurida, mis tegelik algus oli.
MOTT.
-----------------------
Samas, on väidetud, et algses piiblis olla olnud sÃĩna jumal asemel jumalad ehk mitmuses, paljude tÃĩlkimiste ja tÃĩlgendustega on tÃĩeline algupära kadunud.
-----------------------
KÃĩige lihtsam, valutum ja kergem oleks meie jaoks vist see, kui sa vanad teemad läbi loeks mis foorumis on.

[fred2]

Tere Geiram.Kas mÃĩtled heebrea sÃĩna "elohim"?Seda tÃĩlgitakse vastavalt kontekstile kas siis "Jumal","jumal" vÃĩi "jumalad".Mis aga on I sajandi kirjutistes(UT-s) paganatelt laenatud?Vaatasin hiljuti History kanalilt dokfilmi "TÃĩeline Jeesus Kristus".Seal väideti,et Jeruusalemma kogudus koos Jeesuse sugulaste ning 12 apostliga olid eri arvamusel apostel Paulusega Jeesuse isikust.Paulus nimetab Jeesust Jumala Pojaks(jumalikkuse tähenduses).Jeesus ei olevat end kunagi nii nimetanud.Arvatakse,et ta nimetas end Inimese Pojaks.Mida arvad sellest?

[Celtic]

jah fred... aga vaata VT-s räägitakse ka bene elohimi'dest.

[fred2]

VT räägib ka Jumala poegadest(1.MO.6:1-4)On kaks eri seletust:1)Jumala pojad on taevased inglid2)Jumala pojad on Seti meessoost järglased.

[Celtic]

jumala pojad ongi bene elohijm. bene tähendab järglast.

ben joshua näiteks joosepi poega...


1. Mo. 6:2 "Ja kui inimesi hakkas maa peale palju saama ja neile sÃŧndis tÃŧtreid, siis nägid jumala pojad, et inimeste tÃŧtred olid ilusad, ja nad vÃĩtsid enestele naisi kÃĩigist neist, kelled nad välja valisid. "

Sama tekst algses heebrea keeles Biblia Hepraica Stutgartensis (tekst on kirjutatud hääldamise järgi):

Va-jehii kii heecheel haa aadaam laa-roob al-penee haa-ada-maa uu-baanoot julduu laaheem.
Va- jiruu benee haa-elohjim et-benoot haa-aadaam kii tooboot heennaa va-jickhuu laaheem naashiim mi-kool asher baachaa-ruu
Ha-nefiiliim haajuu baa-aarets ba-jaamiim ha-heem ve-gam acharee keen asher jaaboouu benee haa-elohjim el benoot haa-aadaam ve-jaleduu laahem.
Hemma ha-gibbooriiim asher mee-oolaam anshee ha-sheem.


ha-nefiiliim tähendab tÃĩlkes "alla laskuma" ning kujutab jumala(te) poegi, kes laskusid maa peale, et seejärel inimese tÃŧtardega naituda ning saada järglasi, mida kujutab sÃĩna ha-gibbooriiim.
Kuid siis tuleb sÃĩna mee-oolaam, mis tähendab tÃĩlkes kosmost, maailmaruumi. On selge, et jumala pojad tulid kosmosest!