| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
coco Külaline
|
Postitatud: Reede Veeb 20, 2004 9:00 am Teema: Evolutsioon = revolutsioon? |
|
|
Olen selles foorumis ringi vaadanud ja toimuvaga tutvunud alles mõne päeva. Esimesed emotsioonid olid kummalised: masendus, äng. Tasakaal läks kuidagi paigast. Ometi jätkasin rännakut , ja eile õhtul hakkas sisemaa tasakaalustuma. Ma ei ole tark inimene, kasutades Sokratese sõnu võin öelda, et ma tean vaid, et ma midagi ei tea. Aga kaasasündinud eeldusena on mul nö "nina". Mõni kutsub seda asja intuitsiooniks, teine räägib alateadvuse läbimurdest . Ise olen elu jooksul tasapisi õppinud seda eeldust usaldama, mis sest, et tõlketöö teinekord kohutavalt raske on.
Tajun siin kahte äärmuslikku jõudu, kes kumbki oma Väge kasutades üritavad teist poolt hävitada. Hommikul (wc-s... ) turgatas pähe mõttejupike: "muidu hea inimene, hoiab oma lähedasi ja sõpru, fantastiline töökaaslane... kuidagi ei suuda uskuda, et tema kedagi tappa võiks..." Ometi on inimaegade jooksul muidu head inimesed teisi tapnud, sandistanud jne. Miks? Eks ikka Idee nimel, selle nimel, et maailmas toimuks muutus, sest ühed ei taha enam vanamoodi, teised ei saa... Tuttav lugu revolutsioonide tekkemehhanismist, eks! Milline on aga revolutsioonide tulem olnud, sellest võib igaüks soovi korral pildi ja konsentreeritud üldistuse kujundada ka kirjapandud ajaloo alusel.
Mängime mängu
et kes on süüdi
aias on keegi
kes ära müüdi
keegi ei mäleta
kuidas see lõppes
kõik olid surnud
mesilastõppe
(Astrid Reinla, Lihtminevik 1982)
Miks tunnen, et kui siinses ringis igaühelt võtta parim omadus (ühelt Vägi, teiselt Armastus, kolmandalt Nägemine jne) ja need kokku liita, saaks selle Ideaali, mille poole püüdlemist me inimnahka sündides õppima tulemegi...? Et kui inimeseks sündinu ei otsiks mitte vaenlast vaid sõpru, siis toimub arenguspiraalil järjepidev tõus järgmistele tasanditele.
Kas areng on revolutsioon või evolutsioon?
Ootaks rünnakutest vaba arutlust, ausat vaadet oma siseilma. Minu relvad on nurka heidet`, eeldan sama ka teistelt. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Tokroda Alfaisane

Liitunud: 22 Dets 2003 Postitusi: 8583 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Reede Veeb 20, 2004 10:07 pm Teema: |
|
|
Jah Coco. kui see oleks võimalik. Nii kui relva nurka paned, nii kõrri hüpatakse.
Seega käitun reegli järgi:"tahad rahu, valmista sõjaks."
Muideks see reegel toimib väga hästi. Ründajale tappa andes hakkab see kohe suure häälega rahu kuulutama.
Kas areng on revolutsioon või evolutsioon?
Ta on mõlemad. _________________ Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
ork
Liitunud: 20 Dets 2003 Postitusi: 1270
|
Postitatud: Laup Veeb 21, 2004 8:10 am Teema: Re: Evolutsioon = revolutsioon? |
|
|
| coco kirjutas: |
Miks tunnen, et kui siinses ringis igaühelt võtta parim omadus (ühelt Vägi, teiselt Armastus, kolmandalt Nägemine jne) ja need kokku liita, saaks selle Ideaali, mille poole püüdlemist me inimnahka sündides õppima tulemegi...? Et kui inimeseks sündinu ei otsiks mitte vaenlast vaid sõpru, siis toimub arenguspiraalil järjepidev tõus järgmistele tasanditele.
|
minu arvates komistad vana reha otsa. vaatled ikka maailma muutmist.
kui hoolega uurid, käib jutt ikka inimese enda muutmisest.
need on kaks täiesti erinevat asja.
see evulutsioon=revolutsioon toimub inimese sees.
Sa võid need omadused kokku liita ja saab tiimi, kes aitab teisi, aga aitamisel on väga konkreetne piir.
ja täiesti ilma asjata suhtud rünnakutesse haiglase hirmuga.
see on "Hea inimese"-sündroom. loe sellest.
see pole muud, kui programeeritud käitumismall.
vabaks saad, kui vabaned mallidest. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
coco Külaline
|
Postitatud: Laup Veeb 21, 2004 9:24 pm Teema: |
|
|
| Nonii... ehk keegi seletab, mis tegelikult toimub?! Sest kasutades Joosep Tootsi sõnu ütlen: kui see nüüd nali ei ole siis on see tore nali küll... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
ork
Liitunud: 20 Dets 2003 Postitusi: 1270
|
Postitatud: Laup Veeb 21, 2004 10:05 pm Teema: |
|
|
ei ole nali-tõsine jutt.
et edasi minna, ütle, mida ootasid.
mis tundub usutav/ootuspärane, mis on vastuvõtmatu/uudne. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
coco Külaline
|
Postitatud: Laup Veeb 21, 2004 10:15 pm Teema: |
|
|
| Su hommikune suunav jutt sundis endasse vaatama ja märkima, et nii ongi.. Et olen nagu ketikoer end lahti rebinud ja siis vabatahtlikult ukse taga tagasi...Aga see, mis sisemaal toimub, see kapitaalne hullumeelsuse-eelne olukord tekitas ülaltoodud reageeringu. Kirjutasin pika vastuse, see läks pange kummalisel kombel. Üritasin ka üleeilses privaatkirjas teada anda, et situatsioon meenutab juba kahte varasemat ajas, ja et ma ei saa aru, mis toimub. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
coco Külaline
|
Postitatud: Laup Veeb 21, 2004 10:25 pm Teema: |
|
|
| Füüsiliselt tasandilt on tuttav väsimustunne, uudne aga valu. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
coco Külaline
|
Postitatud: Laup Veeb 21, 2004 10:28 pm Teema: |
|
|
Ootasin... et olen sammukesegi edasi läinud. Seega: välist hinnangut
Nujahh. Samas punktis tagasi. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
coco Külaline
|
Postitatud: Püh Veeb 22, 2004 4:33 am Teema: |
|
|
[/quote]et edasi minna, ütle, mida ootasid.]
Meelde tuli : ootasin ja ootan senimaani, et saan teada, mida Keegi pealt neli aastat tagasi minust otsis ja tahtis... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
ork
Liitunud: 20 Dets 2003 Postitusi: 1270
|
Postitatud: Püh Veeb 22, 2004 9:05 am Teema: |
|
|
on igas silituses senituntud ohtu
ja hirmu, ängi meeletut
on soovi tunda lähedust
ja kutset mõista varjatut |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Cyclamen Lilla päike


Liitunud: 30 Dets 2003 Postitusi: 454 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Püh Veeb 22, 2004 1:08 pm Teema: |
|
|
et edasi minna, ütle, mida ootasid.]
Meelde tuli : ootasin ja ootan senimaani, et saan teada, mida Keegi pealt neli aastat tagasi minust otsis ja tahtis...[/quote]
ootad siiamaani, aga miks Sa ise ei vaata nelja aasta tagustesse sündmustesse... mõtle, äkki tahtsid hoopis Sina sellelt Keegilt midagi... tihtipeale ei suudeta teisest lahti lasta, sest tegelikult tahetakse hoopis ise midagi saada (kas siis lihtlabane materiaalsus, või teadmised või midagi tajumatut- enesele hinnangut, vastupeegeldust jne) |
|
| Tagasi üles |
|
 |
coco Külaline
|
Postitatud: Püh Veeb 22, 2004 1:21 pm Teema: |
|
|
[/quote]miks Sa ise ei vaata nelja aasta tagustesse sündmustesse... mõtle, äkki tahtsid hoopis Sina sellelt Keegilt midagi... [/quote]
Kui oleksin osanud, oleksin ka mõistnud . Paraku on see situatsioon mulle seni ülejõu käivaks osutunud .
Tahtsin? Jaa, kindlasti. Aga juba siis, kui olin mulle seatud võrku püütud. Milleks oli Temal vaja prügikala püüda - see küsimus jäigi kummitama, sellele otsin endiselt vastust. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Cyclamen Lilla päike


Liitunud: 30 Dets 2003 Postitusi: 454 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Püh Veeb 22, 2004 1:29 pm Teema: |
|
|
| kas Sa said seda, mida tahtsid?... ja alateadvuses oli ehk veel midagi, mida ootasid. keegi/miski ei saa teist võrku püüda, kui püütav ei tahaks "võrgust" midagi... Sa lasksid ennast võrku püüda, sest Sul oli saamahimu... ja siis võrgus olles ei osanud Sa seda saavutada, mida tahtsid... tundsid ennast võrkupüütuna ja kuna ei saanud seda, mida tahtsid, ei saanud ka sealt võrgust välja... mõtle natuke ja see asi võib päris lihtsaks taanduda. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
coco Külaline
|
Postitatud: Püh Veeb 22, 2004 1:47 pm Teema: |
|
|
| Cyclamen kirjutas: | | keegi/miski ei saa teist võrku püüda, kui püütav ei tahaks "võrgust" midagi... Sa lasksid ennast võrku püüda, sest Sul oli saamahimu... ja siis võrgus olles ei osanud Sa seda saavutada, mida tahtsid... tundsid ennast võrkupüütuna ja kuna ei saanud seda, mida tahtsid, ei saanud ka sealt võrgust välja... mõtle natuke ja see asi võib päris lihtsaks taanduda. |
Sul õigus. Sündmused käivitas minu ummikusse jõudmine isikliku elu tasandil. Saatsin kõik oma senised "kindlad põhimõtted" kus seda ja teist ning asusin otsima hingesidet, hingelist ühtsust kellegagi siin ilmas. Võrk rippus just minusuguste jaoks... Pakuti täielikku ilmlist vabadust, võimu maises ilmas, selle hinnaks oli aga täielik orjameelsus... Miski mu sees hakkas ühel hetkel sellele manipulatsioonile vastu, pilk selgines, katkestasin sideme.. paistab siiski, et mittetäielikult. Mõtlen. Seni paraku tulemusteta.
Aga aitäh nõu andmast! |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Cyclamen Lilla päike


Liitunud: 30 Dets 2003 Postitusi: 454 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Püh Veeb 22, 2004 3:14 pm Teema: |
|
|
| siin foorumis on korduvalt olnud juhtruumist, et kui oled seal üksi, siis juhid ISE oma elu... kui Sa suudaksid minna oma juhtruumi ja seal "korra majja lüüa", siis leiaksid vast selle hingelise tasakaalu ja "ilmlise vabaduse" (või kuidas seda nimetasidki). ma arvan, et kindlamaks saaksid kindlasti ja edaspidi on juba kergem valikuid teha. kui seda ise ei suuda (mina ka ei suuda vist), siis palu abi, et Sinu eest seal ära käiakse ja ebavajalikud "isikud" välja visatakse. ja võrgu niidid katkestatakse. (selle võrgustiku, mis Sind orjastas). kui oled täielikult Sina ISE, siis avanevad uued "väravad" teistele tasanditele, hakkad nägema asju mille nägemine on võrgustike poolt blokeeritud. see ei ole kerge ja ei tule lambist üleöö... ja esialgu võib seda pidada isegi ettekujutuse viljadeks. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
coco Külaline
|
Postitatud: Püh Veeb 22, 2004 3:32 pm Teema: |
|
|
Aitäh Sulle veelkord nõu andmast, panen kõrva taha! Samas juba toimubki midagi:
Unenägu tänasest ööst, mille järgselt Sinu reageeringu tekitanud küsimus formuleerus:
1. Linnuke on väikses katteta võrkaias. Käin tema juures ja lähen seejärel lambaaedikusse (millel võrk ka nö katuseks). Linnuke tuleb minuga kaasa. Viin ta oma aeda tagasi, aga tema lendab uuesti lambaaedikusse ning rabeleb seal nagu meeletu, ehkki võiks läbi võrgusilmade vabadusse pääseda. Üritan teda mitu korda ära viia... Lõpuks lind väsib ja tuleb ise mu õlale. Võtan ta pihku, väike ja usaldav ja väsinud teine, lähen linnuaia suunas. Siis näen, et linnuke meenutab suurt heinaritsikat.
2. Leian (klassi?)ruumist 2 tumepunast roosi õhukesse pappkarpi torgatuna (karp taoline, nagu vinüülplaatide postitamisel kasutatakse, aga veidike suurem), keegi on ahju kütmas käinud ja need kolikambrist, kus küttepuud, välja toonud. Ei taha, et rooside omanik aru saaks, et keegi on ta saladuse leidnud. Lähen kolikambrisse (koli seal pole tegelikult, on natuke küttepuid, koristusvahendid jmt), panen roosid karpi, üks neist on vanem, aga elujõuline siiski, mesised piisad kroonlehtedel, mahub hästi karbipõhja, teine on aga värske, pika lihava varrega ja jääb poolenisti karbist paistma. Asetan karbi võimalikult loomulikus olekus küttepuude najale. Hirmusegune lootus, et omanik ei märka, käidi ju ahju kütmas ja seepärast on nagu loomulik, et karp pole täpselt endisel kohal.
3. Sama (klassi?)ruum. Üritan arvutit ja grafo(!)projektorit ühendada. On nagu abilised, aga ma ei näe neid. Pilt ilmub seinale, ruumi paremasse nurka ja mitte ekraanile, projektsioon näitab hoopis arvutis olevat (sisu ei meenu), on väike nagu 15 tollisel teleril. Tahan arvuti ja grafoprojektori asukohta parandada, laud on kitsuke ja pikk, grafoprojektoril on mingi pappkast all, et kõrgus õige oleks, igavene tegu on kogu seda kaadervärki nii hoida ja tõsta, et nad põrandale ei lendaks, aga abilised toetavad mind ning lõpuks õnnestub mul kõik juhtmed ka õigesse mulku saada.
4. Ostan (?) endale kitsed, emase ja isase. Isast peab millegipärast ketis hoidma (veresegamise oht???) . Käes on paberileht kitsede sugupuuga(!). Emasel on olnud üks järeltulija.
Olen seda "deshifreerinud" terve tänase päeva, täiesti segaseks jääb siiski 4. lõik, sest puuduvad igasugused andmed oma isast.
Asi kisub järjest rohkem isiklikuks, vabandan teiste ees. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Cyclamen Lilla päike


Liitunud: 30 Dets 2003 Postitusi: 454 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Esm Veeb 23, 2004 12:42 am Teema: |
|
|
| mata maha oma saamahimu. see on raske, aga sellest on väga palju abi. ja püüa puhastada oma juhtruum. kolikamber, kuigi ta on kolikamber, tee kah tühjaks. roosid peaksid andma sellele, kelle omad nad on. Sulle meeldivad need roosid, aga sisimas tunned, et need pole Sinu omad. ja see ei ole isa, kes seal oli... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
coco Külaline
|
Postitatud: Esm Veeb 23, 2004 9:45 am Teema: |
|
|
| Cyclamen kirjutas: | | mata maha oma saamahimu. see on raske, aga sellest on väga palju abi. ja püüa puhastada oma juhtruum. kolikamber, kuigi ta on kolikamber, tee kah tühjaks. roosid peaksid andma sellele, kelle omad nad on. Sulle meeldivad need roosid, aga sisimas tunned, et need pole Sinu omad. ja see ei ole isa, kes seal oli... |
Saamahimuga olen tegelenud, see on nagu mitme peaga lohe... Oma ruumidega on raske, sest ei näe sisemaad ruumidena (va see unenägu); Tajun sisemust tunnelina (toruna), ja üritan seda koos tajutavate abilis(t)ega puhastada. Kohati segab hirm, et kas Abistajal ikka minu seisukohast head plaanid. Roosid... kuidas neid anda, kellele täpselt, selleni pole ka jõudnud Pusin edasi.
Räägi palun, mida sellest isasest kitsest tead. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Cyclamen Lilla päike


Liitunud: 30 Dets 2003 Postitusi: 454 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Esm Veeb 23, 2004 7:25 pm Teema: |
|
|
| roosid on sümbol, millestki, mille oled vaikselt "hiivanud"... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
coco Külaline
|
Postitatud: Esm Veeb 23, 2004 8:03 pm Teema: |
|
|
| No nüüd on lugu küll... Pean sügavalt kaevama hakkama, sest MIDA "hiivanud" st salaja varastanud olen, seda ei tea! Roos, eriti purpurne, peaks olema ka armastuse sümbol, ja siin kõige suurem sõlm ette tulebki.. Mehe andsin täieliselt uuele naisele üle, vabatahtlikult; see, kes minust hoolib ja kellest mina, tuli ise... ja mina teda kinni ei hoia. Oma elamist pean üksi (koos lastega), ei tahagi seda kellegagi jagama hakata.. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid Sa ei saa vastata siinsetele teemadele Sa ei saa muuta oma postitusi Sa ei saa kustutada oma postitusi Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|