| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
coco
Külaline
|
 Postitatud: Püh Märts 07, 2004 9:51 pm Teema: |
 |
|
Armas Cyclamen... miks nüüd end Sepast häirida lasid...? Pai Sulle!  |
|
| Tagasi üles |
|
 |
flywinter
Külaline
|
| Postitatud: Püh Märts 07, 2004 10:24 pm Teema: |
|
|
| Ma kirjutasin ju kirjas, et heategu tuleb teistelt. Heategu on seega võimalik teha. |
|
| Tagasi üles |
|
|
sepp
Hall päike
Liitunud: 21 Dets 2003
Postitusi: 52
Asukoht: kopli sepikoda
|
| Postitatud: Esm Märts 08, 2004 10:56 am Teema: |
|
|
| coco kirjutas: | | Sepp, nagu aru saan, elad kivilinnas. Seega peaks võimalusi kodututega kohtumiseks piisama. Paljud nende hulgast on rohkem haritud ja targemad/andekamad nii mõnestki "edulisest valitsejast", kes Kroonikas oma eluviise strippab. Sepp - ka Sinu mõtteviis tuleneb Sind orjastanud süsteemist, mitte ainult kodutus, abitus ja pakase kaitseks viinajoomine. Proovi elada kasvõi nädal puukuuris kui väljas kasvõi -5 külma! |
tõenäoliselt sa mu uudiseläve pooleks praegu ei löönud, aga see selleks. tänaval elavaid on otseses mõttes mustast valgeni: on harituid, on olumatu intelligentsiga põhupäid, on eestlasi, on venelasi, on mehi, on naisi, ka lapsi. kahtlemata on nende kõigi lood erinevad ja vajavad individuaalset käsitlust. sellest lähtuvalt mu eelmine jutt üldjoontes oligi kindlast punktist lähenev. oleks ma ilusat ja ümmargust üldist juttu puhunud, oleksin suurte tõenäosustega praeguseks riigikogus. ma ei ole.
samas kui tänavainimene ise seda tänavaelu probleemseks ei pea, siis keda huvitab siis, ma ei saa aru. millises sotsiaalkomisjonis on esindatud ka tänavainimeste hääl? mitte üheski. taaskord jõuame välja kõige parema hegemooniani. jõuame paternalismini. mingi esimene eesti teab topelt-paremini, mis on tänavakodanikele väga hea. meie otsustame, teie teete. ja nii on. saate 500 sots toetust ja tehke et kaote... näe, meil juba uus raharong tuleb sisse... ni et bõõstra bõõstra.
_________________
tegelt ei pea olema selgrootu! |
|
| Tagasi üles |
|
|
Poder
Lilla päike
Liitunud: 11 Veeb 2004
Postitusi: 432
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Laup Märts 13, 2004 12:07 pm Teema: Hea inimene kui elustiil? |
|
|
Siin räägiti elueesmärgist olla hea. Heategu südamest vs heategu "jätke-mind-rahule" stiilis? Arvan, et südamliku heateo tagamaad on ikka kuskil kasvatuses, olgu siis kasvatajateks vanemad või miski muu.Samas on teadliku tagamõttega heategu siiski mingi enesekasvatamine ja kaugel see "südamest" heategu siis ei ole. Nõnda võiks seada endale eesmärgiks olla PAREM, igal võimalusel "hääsüdamlik" käitumine võib olla silmakirjalikult vastik. Rääkides 10-st kroonist, nagu teema algataja näiteks tõi, olen selle nii andnud kui andmata jätnud, ise samas uskudes, et olen kõik õigesti teinud. Kui märkad abivajajat, tuleb otsus teha kiiresti, nõnda ma täpselt ei oskagi end hinnata, olen siis "hea" sealjuures või mis.
Jutt "inimene on oma seisukorras ise süüdi" on minu arvates jama, kuna inimene on VÄGA karjaloom. Rääkides alkoholismist - kui paljud meist on pannud käe veel "normaalse" kaaskodaniku õlale ja hüüdnud "peatu!"? Mingil põhjusel on see parm sülitanud "normaalsele" elustiilile ja löönud käega oma elule. Seni kui sa ei suuda näha karvases ja haisvas jotas endasarnast olendit, ei suuda sa ennastki aidata. See on samahea, kui vaadata inimesele otsa, öelda "reptiloid", lüüa talle jalaga ning uskuda, et see on "püha võimuvõitlus". Vanemateta laste pärast muretseja võiks mõne orvu endale koju kasvama võtta, see olekski heategu mis oleks samas ka teistele eeskujuks.
"Manipuleerivatelt kristlastelt" oleks tarvis eeskuju võtta, mitte targutada.
Õng või kala - õng või kala - tontide maa - MIKS see inimene ÜLDSE seal jõe ääres on??? Äkki on kõrval künka otsas metsik õunapuu, mis kuulub kalatarvete kaupmehele?
Vabandage, kui ma headusest kõneldes kuri olin.
_________________
Kui teid huvitavad minu usulised tõekspidamised, siis uurige järgi Püha Joosepi koduleheküljelt |
|
| Tagasi üles |
|
|
coco
Külaline
|
| Postitatud: Laup Märts 13, 2004 1:13 pm Teema: Re: Hea inimene kui elustiil? |
|
|
| Poder kirjutas: | Samas on teadliku tagamõttega heategu siiski mingi enesekasvatamine ja kaugel see "südamest" heategu siis ei ole.
Jutt "inimene on oma seisukorras ise süüdi" on minu arvates jama, kuna inimene on VÄGA karjaloom.
"Manipuleerivatelt kristlastelt" oleks tarvis eeskuju võtta, mitte targutada.
Vabandage, kui ma headusest kõneldes kuri olin. |
Armas Poder... Sul kõik sassis nagu körtpärli särk  Enesekasvatamine - mille suunas?? Karjaloom - kelle karjas? Eeskujuks manipulaatorid - mille eeskujuks? Kuri - miks? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Hiievana
Tumeroheline päike
Liitunud: 21 Dets 2003
Postitusi: 163
Asukoht: Koluvan
|
| Postitatud: Laup Märts 13, 2004 1:41 pm Teema: |
|
|
| Noneh, inimene on teatavasti sotsiaalne loom.Inimene vajab suhteid ning teadmist, mis kinnitab, et ta kuulub kuhugi, on osa millestki.Koondab enese ümber just selliseid inimesi, kelle mõtteviis, valikud ja põhimõtted tunduvad kõige vastuvõetavamad ning sellest tulenevalt ka mõistmine ja heakskiit, mis peaksid olema meie elus topelt tähtsad.Otsime neid, keda me arvame kõige rohkem peegeldavat meie enda olemust.Seega inimeste vahelised suhted kujutavad endast võimsat võrgustikku, milles liikuv info ning seosed on aluseks koostööle ning arengule normidest kinnipidamise konarlikul teel.Riik peaks olema minu nägemuse järgi institutsioon, mis reguleerib just marginaalseid inimrühmi, et tagada progress, edasiminek, et hoida koos seda sotsiaalset organismi.Alati on eksisteerinud loodusseadused, kirjutamata reeglid, vaadates meie tänast Eestit, siis pilt räägib seda keelt, et me elame praegu "viimses looduse kantsis".Lõputult võib vahutada mingitest inimõigustest ja kõigest muust tehislikust, kuid reaalsus kõneleb paratamatult inimeste ebavõrdsusest, mida minu arvates pole võimalik likvideerida.Tugev inimene on ennekõike isend, kes suudab edukalt laveerida erinevate piirsituatsioonide vahel ning resotsialiseeruda, erinevaid hoiakuid ja stereotüüpe taasluues kui ka neist vabanedes.1990-ndate alguse "operatsioonisüsteemi" vahetus näitas üsna selgelt ära, kes on need ellujääjad ning kes on need nõrgad.Uue riigikorra konstrueerimine on võtnud enesele parajalt tähelepanu, ressursse nii majanduslikus kui ka ajalises kontekstis.Seega kogu see "riikilik järeleaitamismehanism" on kõrvaletõugatult kükitanud loodusliku valiku terava pilgu all ja lihtsalt agoonias tõmmelnud nagu sodikskülmunud ja äranälginud inimeseloom Tallinna tänavatel.Eks ole üsna raske on hinnata, kust jookseb see piir, mille najal saame otsustada, kes on inimese käekäigus siis need lõplikud mõjutajad.Pakun, et allakäik algab sellest sektsioonist, mis on robustselt päriliku iseloomuga ning mida muuta absolouutselt võimalik pole.Ühiskond on siis vastavalt inimesest see liikuma lööv jõud, ajend edasisele.Mina näen eesti sotsiaalhoolekande süsteemi, kui apaatset ja külmalt neutraalset maski jõhkral, ürgsel näolapil.Arvan, et on mindud kergema (loodusliku) vastupanu teed - sovieti jäänukitel, sotsiaalselt nõrkadel isenditel lastakse vaikselt surra, kuna nende rehabiliteerimine käib selgelt üle jõu.Või on see mingi poliitiline kartus, riski võtmise pelgamine?Eelmise nädala Pealtnägias võis näha üsna trööstitut pilti, kus vaestearst läbi silmavee tutvustas kõige "inimlikumat" olukorda meie haigekassasüsteemis.Ma ei arva muidugi, et igaüks meist selle toreda süsteemiga juba küllalt tuttav poleks, kuid praktiliselt võimatu on vahetu kogemuseta inimesel mõista neid, kelle eksistents riiklikele instantsidele korda ei lähe.Mulle tundub, et demokraatia ja inimõigused pole suutnud vähimalgi määral inimhinge kuidagi väärtuslikumaks muuta.Kogu kontekst on orjenteeritud rahateenimisele ning seega ebavõrdsuse paratamatule süvendamisele.Ilmselt nii peabki olema.Elades eestlasena, elades EV-s, ei ole kuidagi tervislik arvata, et inimese näiline heaolu on midagi kestvat ja et sitta juhtub ainult teistega.Kui sa pole võimeline mängureegleid ära õppima, siis kisub see mäng sind ribadeks nagu kreissaag inimkoe.Elagu EV ehk kuniks elu! |
|
| Tagasi üles |
|
|
Poder
Lilla päike
Liitunud: 11 Veeb 2004
Postitusi: 432
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Laup Märts 13, 2004 1:44 pm Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | | Enesekasvatamine - mille suunas?? |
Headus pole alati kaasasündinud anne. Selles suunas.
| Tsiteerin:: | | Karjaloom - kelle karjas? |
Eestlaste karjas, foorumlaste karjas, kuidas soovite.
| Tsiteerin:: | | Eeskujuks manipulaatorid - mille eeskujuks? |
Tüübid tegutsevad. Tegutsevad - äri või mitte, aga nad käivad oma sõnade järgi.
Ainuisikulist vastutust pole teglikult olemas. Ei ole mul midagi niiväga sassis, olen küllalt palju antud teemal arutlenud. Vastuolud ujuvad alati välja, püüdsin edasi anda vaid põhilise, mida pidasin oluliseks.
_________________
Kui teid huvitavad minu usulised tõekspidamised, siis uurige järgi Püha Joosepi koduleheküljelt |
|
| Tagasi üles |
|
|
coco
Külaline
|
| Postitatud: Laup Märts 13, 2004 1:50 pm Teema: |
|
|
Hiievanale:
Pärilikkust pole võimalik muuta, aga pärilikkust on võimalik peatada.
Podrale:
Mõtle veel, tuleb kasuks. Muide, kas David Icke Mina olen mina! Ma olen vaba! oled lugenud? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Poder
Lilla päike
Liitunud: 11 Veeb 2004
Postitusi: 432
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Laup Märts 13, 2004 2:00 pm Teema: |
|
|
| coco kirjutas: | Hiievanale:
Pärilikkust pole võimalik muuta, aga pärilikkust on võimalik peatada.
Podrale:
Mõtle veel, tuleb kasuks. Muide, kas David Icke Mina olen mina! Ma olen vaba! oled lugenud? |
| Tsiteerin:: | | Pärilikkust pole võimalik muuta, aga pärilikkust on võimalik peatada. |
Lööme äbarikud maha? Miks neil ära surra ei lasta? Äkki saab kuidagi kasutada?
| Tsiteerin:: | | Ma olen vaba! |
Unista aga.
_________________
Kui teid huvitavad minu usulised tõekspidamised, siis uurige järgi Püha Joosepi koduleheküljelt |
|
| Tagasi üles |
|
|
coco
Külaline
|
| Postitatud: Laup Märts 13, 2004 2:02 pm Teema: |
|
|
Äbarike mahalöömine oli Sinu tõlgitsus. Küsi endalt miks nii tõlkisid.
Unistamisest kõik algabki, unes Nägemisest....  |
|
| Tagasi üles |
|
|
Poder
Lilla päike
Liitunud: 11 Veeb 2004
Postitusi: 432
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Laup Märts 13, 2004 2:07 pm Teema: |
|
|
Oh neid unistajaid......
Hirm tuleb peale, räägitakse headusest, kuid minul tekivad mõtted sõjapidamise kasulikkusest inimühiskonnas. Olen vist tõesti väärastunud tüüp. Ometi tundub kõik nii loogiline.....
_________________
Kui teid huvitavad minu usulised tõekspidamised, siis uurige järgi Püha Joosepi koduleheküljelt |
|
| Tagasi üles |
|
|
coco
Külaline
|
| Postitatud: Laup Märts 13, 2004 2:10 pm Teema: |
|
|
| Loogikal ja loogikal vahe vahel Nii nagu südametunnistusel ja südametunnistuselgi... |
|
| Tagasi üles |
|
|
sepp
Hall päike
Liitunud: 21 Dets 2003
Postitusi: 52
Asukoht: kopli sepikoda
|
| Postitatud: Esm Märts 15, 2004 10:53 am Teema: |
|
|
äääh. mida te jahute siin...
selge on see, et sotsiaalhammasrattalt maha käinud inimesedki on kellelegi kasulikud. nad ei ole lihtsalt purukesed seakaatris. alati on tore nutta ja halada, kui kole ja lõpmatult trööstitu meil kõik on, kui võiks mõtluskeerud aktiivsusele motiveerida ning see jõud ära kasutada. aga ei. mingi riik ohjaku ja kaitsku meid igavesti.. aamen. kui sa ei kaitse ise end, sisi ei kaitse sind keegi!
ehk et kõik karbiinimesed ma ei usu küll olevat süütud paiss-silmsed oreoolid balti jaama turul ringi kulgemas. keegi ei ole kusagil pelgalt niisama! tihtipeale on teatud organisatsioonidele ja inimestele kasulik, kui pudrulõugsed lombakad kusagil massiliselt ringi liiguvad. kinnisvara hinnad langevad jne jne. raha mängib jälle meie isa. manipulatsioon tõusu teele, müts pähe ja ratsa rikkaks.
_________________
tegelt ei pea olema selgrootu! |
|
| Tagasi üles |
|
|
Poder
Lilla päike
Liitunud: 11 Veeb 2004
Postitusi: 432
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Esm Märts 15, 2004 11:23 am Teema: |
|
|
"Sotsiaalhammasrattalt maha käinud inimesed" võivad kindlasti osutuda kasulikuks, muidu suretataks nad välja (inkade riigis näiteks pandi kõik tööle, niihästi kui sai). Kas keegi osutub kasulikuks või kasutuks just tänu riigikorra muutumisele, ei tea - ettevõtlik inimene saab igas olukorras hakkama (näiteks nn "punaparunid"). Minul on siiski igasse inimesse usku, leian, et iga kogemus võib osutuda väärtuslikuks jne. Raha on ühelt poolt võimu mõõtühik, aga teiselt poolt inimesi tegutsema panev jõud(süüa tahaks jne). Ehk ei peaks see niiväga nõnda olema? Või peaks inimese valikut olla parm - hoopis austama - ja võtma seda kui protesti?
_________________
Kui teid huvitavad minu usulised tõekspidamised, siis uurige järgi Püha Joosepi koduleheküljelt |
|
| Tagasi üles |
|
|
sepp
Hall päike
Liitunud: 21 Dets 2003
Postitusi: 52
Asukoht: kopli sepikoda
|
| Postitatud: Esm Märts 15, 2004 7:09 pm Teema: |
|
|
| Poder kirjutas: | | "Sotsiaalhammasrattalt maha käinud inimesed" võivad kindlasti osutuda kasulikuks, muidu suretataks nad välja (inkade riigis näiteks pandi kõik tööle, niihästi kui sai). Kas keegi osutub kasulikuks või kasutuks just tänu riigikorra muutumisele, ei tea - ettevõtlik inimene saab igas olukorras hakkama (näiteks nn "punaparunid"). |
ehk et ikkagi jõuame tagasi kiidetud-kirutud darwini. tema "on the origin of species" ja looduslik valik. elujõulisem on see, kes suudab kiiremini muutuvates oludes kohanduda ja oma masina käima tõmmata. siiski selline aus võitlus teemal, kes on tugevam jääb ka ellu, on ikkagi pelgalt muinasjutt älissist imedemaal. sellist ilusat ja kohevat mannavahtu enam meie potike siin ei keeda. kui minu enda füüsilised ja vaimsed eeldused ei küündi selleni, et võiksin uuel ja teisesemal teel ka ellu jääda, siis kõige mustemal ja kunstlikumal kombel saab see ikkagi võimalikuks. ehk et kõrvaline abi. mingist teadmata kohast tulnud x-abi ehk mustkunst!
võtame näiteks või tänapäeva kultuurtaimed. et nad nõnda lopsakad, värvilised ja meile maitsvad on, pole teps mitte looduse tehtu, ei ole ka lihtsalt, et tugevam taim lööb nõrgema... kuigi jah, algselt siiski toimisid asjad nii. algne taimearetus küttide-korilaste hoovides ei tulenenud teps mitte suurest soovist midagi teadlikult aretada, vaid pigem tuua söödav toidulauale lähemale. ja valik, miks just need taimed, ei olnud ka just looduses saadaolevatest kõige väljapaistvamad. toodi ühed. kasvatati. läks aeg. leiti suuremad ja paremad. hakati neid kasvatama. ja aias saavutasid hoopis teised seemned, üksteisele külg külje kõrvale tihedalt külvatuna, eelisseisundi, kui et oleks looduses sündinud. sordiaretus tõmmas päeva käima. ehk et looduslik tasakaal sai varakult rikutud.
areng nii kultuurtaimede kui koduloomade leeris sai alguse just tänu inimese tehtud kunstlikule valikule.
ja tuues tänapäeva võrdlusi, ei ole just topelt-raske arvata, et kellel tutvus, sellel edu ja võim, kes vaikne hiireke, see pole mitte keegi (olenemata sellest, kui palju tal on mingit ressurssi).
_________________
tegelt ei pea olema selgrootu! |
|
| Tagasi üles |
|
|
Poder
Lilla päike
Liitunud: 11 Veeb 2004
Postitusi: 432
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Esm Märts 15, 2004 9:42 pm Teema: |
|
|
Vaataks asja nii: aretatud sordid ongi looduslik valik, kuna inimene on osa loodusest...
_________________
Kui teid huvitavad minu usulised tõekspidamised, siis uurige järgi Püha Joosepi koduleheküljelt |
|
| Tagasi üles |
|
|
coco
Külaline
|
| Postitatud: Teis Märts 16, 2004 9:16 am Teema: |
|
|
| Poder kirjutas: | | Vaataks asja nii: aretatud sordid ongi looduslik valik, kuna inimene on osa loodusest... |
Kõlab nagu õigelt, aga kui võtta arvesse asjaolu kuidas inimene on otsuseid teinud (orjuses olemise fakt), siis kas ikka on tegemist loodusliku valikuga? Loo paralleel oma valikutega elus ja mõtle edasi... |
|
| Tagasi üles |
|
|
Poder
Lilla päike
Liitunud: 11 Veeb 2004
Postitusi: 432
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Teis Märts 16, 2004 12:19 pm Teema: |
|
|
Seleta palun meie arutelu taustal lahti "orjuses olemise fakt". Kui Sa oskad mulle selgitada, miks karja kolmas hunt teeb premaid valikuid kui mina (ja kas see on ikka nii), siis võib ju üheskoos edasi mõelda.
_________________
Kui teid huvitavad minu usulised tõekspidamised, siis uurige järgi Püha Joosepi koduleheküljelt |
|
| Tagasi üles |
|
|
uus
Külaline
|
| Postitatud: Nelj Märts 18, 2004 4:41 pm Teema: |
|
|
 Inimesi tuleb aidata ikka aga tõde on ju ka see, et pole mõtet aidata inimest, kes abi ei palu. Sellise inimese aitamine on oma energi mõtetu kasutus, sest tema ei hinda su abi iialgi. Ta ei pruugi arugi saada, et see oli ju tema heaks tehtud, hakkab igat abi pidama enesestmõistetavaks ja teeb väga koleda näo kui see pole nii. Olen seda omal nahal kogenud. Jube sant tunne on.[/img] |
|
| Tagasi üles |
|
|
flywinter
Külaline
|
| Postitatud: Nelj Märts 18, 2004 7:21 pm Teema: |
|
|
| Orjuses olemise fakt on sama nagu teadmatuses olemise fakt. Mina kavatsen selle orjuse igatahes kaotada. Ma ei küsi luba. Mul on täiesti plaan olemas kuidas seda teha. Ja see tõestab ennast lausa iga päevaga. |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
