| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
Gerdenel
Indigo päike.
Liitunud: 25 Okt 2004
Postitusi: 3086
|
 Postitatud: Teis Nov 08, 2005 3:35 pm Teema: |
 |
|
| Tsiteerin:: | | Kui me ei otsi, mis on tõde |
Tõel pole poolust. Kehtib igas olukorras ühtemoodi.
Igasugused välised vahendid on sõltumine/toetuse otsimine väljaspoolt.
Ka piibel on vaid püüd saada kinnitusi. Ka igasugune gurude järgimine on kinnituste otsimine. Selles mõttes ma jagan usuetapi vajalikkust inimese arengus, kuid mingil hetkel muutub see ebaoluliseks, sest kõik vastused tulevad iseenda seest.
See, et usu mõte on devalveerunud ja muutunud orjastavaks, on tulenenud võimujanust. Kahjuks ei mõisteta kui vastutusrikas ja töörohke on tegelikult võim.
_________________
kui praktik pole nõus teoreetikutega, siis on ta usklik loll, sest teoreetikud teavad alati paremini, ilma proovimatagi, sest nende arvamusi on rohkem ja need on sarnased.  |
|
| Tagasi üles |
|
 |
kristlane
Valge päike
Liitunud: 2 Nov 2005
Postitusi: 26
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 3:38 pm Teema: |
|
|
as
Viimati muutis seda kristlane (Teis Nov 08, 2005 3:42 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
wudu
Külaline
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 3:38 pm Teema: |
|
|
| Gerdenel kirjutas: | | Kahjuks ei mõisteta kui vastutusrikas ja töörohke on tegelikult võim. |
Ja kui mõistetakse ei osata paljudel juhtudel võimu ohjes hoida |
|
| Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus
Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 3:38 pm Teema: |
|
|
| kristlane kirjutas: | | see on isikuline suhe Jumalaga. |
Isik tähendab piiratust ehk vormi. Tõeline Jumal ehk Absoluut on aga piirideta. Kellega siis see isikuline suhe toimub, kui see Absoluut ei ole? Mingi tegelane, kes ütleb, et mina olen Jumal. Rõhutan sõna mina, sest see viitab samuti piiratud olemusele. Ütleks nii, et mitte ükski mina ei ole Absoluut. Minad on vaid piiratud osad piiramatust Absoluudist.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used!
Viimati muutis seda Avatud teadvus (Teis Nov 08, 2005 3:41 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
kristlane
Valge päike
Liitunud: 2 Nov 2005
Postitusi: 26
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 3:41 pm Teema: |
|
|
aaaas
Viimati muutis seda kristlane (Teis Nov 08, 2005 3:52 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus
Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 3:45 pm Teema: |
|
|
| kristlane kirjutas: | | Avatud teadvus kirjutas: | | kristlane kirjutas: | | see on isikuline suhe Jumalaga. |
Isik tähendab piiratust ehk vormi. Tõeline Jumal ehk Absoluut on aga piirideta. Kellega siis see isikuline suhe toimub, kui see Absoluut ei ole? Mingi tegelane, kes ütleb, et mina olen Jumal. Rõhutan sõna mina, sest see viitab samuti piiratud olemusele. |
Jumalal pole keha või vormi. Olenemata sellest on ta isik. Seda on raske mõista. Jumala kõikjalolekut. Aga ta on siiski isik, mitte jõud või elektrivool. Tal on teadvus. Elektrivoolul pole teadvust. |
Kui ei ole vormi, siis ei ole ka isikut, sest isik on vorm. Kui keegi ütleb sulle, et ta on piirideta, siis ta veletab, sest tema olemasolu eeldab piiratust.
Piiratus saab eksisteerida vaid piiramatuse taustal. Ükskõik, mis kuju sa joonistad, ikka jääb seda ümbritsema kuju puudumine.
Kui sul selle vastu midagi ei ole, siis võiksid rääkida, mistõttu oled sa veendunud, et Absoluudiga saab suhelda nagu isikuga.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used!
Viimati muutis seda Avatud teadvus (Teis Nov 08, 2005 3:50 pm). Kokku muudetud 2 korda |
|
| Tagasi üles |
|
|
Arxos
Külaline
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 3:48 pm Teema: |
|
|
| kristlane kirjutas: | | Avatud teadvus kirjutas: | | kristlane kirjutas: | | see on isikuline suhe Jumalaga. |
Isik tähendab piiratust ehk vormi. Tõeline Jumal ehk Absoluut on aga piirideta. Kellega siis see isikuline suhe toimub, kui see Absoluut ei ole? Mingi tegelane, kes ütleb, et mina olen Jumal. Rõhutan sõna mina, sest see viitab samuti piiratud olemusele. |
Jumalal pole keha või vormi. Olenemata sellest on ta isik. Seda on raske mõista. Jumala kõikjalolekut. Aga ta on siiski isik, mitte jõud või elektrivool. Tal on teadvus. Elektrivoolul pole teadvust. |
Kust sina tead mis mingil tegelasel keda sina jumalaks pead üldse on või pole ?
Sa kirjutad, et seda on raske mõista, no väidad et sina oled seda mõistnud ?
Kui ma väidan, et see jumal on minu kõrval üks hunnik paska, kas sa siis usud seda ? Aga kas sa saad ka kindel olla, et see nii ei ole ?
Miks sa arvad, et see sinu jumal üldse mingit pidi sinust parem või etem oleks ? Miks sa enda olemust maha trambid ?
Ehk oleks põnev ja selgusttoov nendel teemadel mõtelda 
Ja miks sa oma postituste tekste maha kustutama hakkasid ?
Muidugi oma asi mis oma postitustega teed... |
|
| Tagasi üles |
|
|
kristlane
Valge päike
Liitunud: 2 Nov 2005
Postitusi: 26
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 3:49 pm Teema: |
|
|
afsa
Viimati muutis seda kristlane (Teis Nov 08, 2005 3:57 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus
Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 3:55 pm Teema: |
|
|
Kivi on tõesti vorm. Kui uskuda, et Kõiksus on teadlik, siis on tegelikult ka see kivi teadlik (küll mitte sellisel määral nagu taimed, loomad, kalad või linnud). Võibolla sa peaks mõtlema sellise sõna nagu isik peale pikemalt. Mis on isik? Isik on mingi ettekujutus enesest - näiteks minu isiksus. See ei tähenda, et mina oleks isiksus vaid seda, et minul on isiksus. Kui puudub ettekujutus enesest, sest ei ole otseselt mingit sellist asja, mida endaks nimetada, sest ei ole raame, milles see eksisteeriks, siis puudub ka isiksus.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used!
Viimati muutis seda Avatud teadvus (Teis Nov 08, 2005 3:56 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
kristlane
Valge päike
Liitunud: 2 Nov 2005
Postitusi: 26
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 3:56 pm Teema: |
|
|
gs
Viimati muutis seda kristlane (Teis Nov 08, 2005 5:29 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
kristlane
Valge päike
Liitunud: 2 Nov 2005
Postitusi: 26
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 4:00 pm Teema: |
|
|
fa
Viimati muutis seda kristlane (Teis Nov 08, 2005 5:29 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus
Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 4:06 pm Teema: |
|
|
Kus sa seda võtad, et isik on alati kõrgem? Mina ütleks, et isik on just madalam, sest isik on piiratud. Kõrgem on ikka piiramatus. Ma ei ole väitnud, et piiramatuses puuduks teadvus. Ma lihtsalt ütlesin, et isikut ei ole vaja, sest see on piiratud. Kuna Kõiksus on teadlik (ei ütle, et eneseteadlik, sest ei ole otseselt mingit ennast), siis toimuvad ka protsessid teatava korrapära alusel, sest teadvus sisaldub isegi piiranguteta Kõiksuse kõige peenemates üksustes. Kõiksuse osad, mis on piiratud võivad aga saada enesetadlikuks, sest neil on piirid, millelt teadvus tagasi põrkub ja tekkibki selline nähtus nagu enesetadvus.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used! |
|
| Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus
Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 4:11 pm Teema: |
|
|
| kristlane kirjutas: |
Kas sa usud, et kivil on oma mina-pilt? |
Vaevalt, et ma sulle seda seletada suudaks kuidas see kõik kivi jaoks on, aga minu seisukoht tuleneb uskumusest, et absoluutselt kõik universumis on teadlik, sest Absoluut on teadlik. Kivi ei pruugi olla enesetadlik, kuid ütleme nii, et kui sa kivi pooleks teed, siis miski seda ikkagi registreerib, sest kivi läks ju pooleks ja see oli sinule tajutav - Kõiksuses on toiminud mingi muutus. Kõik on omavahel seotud. Kivi koosneb väiksematest allüksustest - molekulidest. Tegu on struktuuriga. Aatomid, mis moodustavad molekule peavad selle väikese kivi olemasolu võimalikuks tegemiseks olema just õigel viisil paigutatud molekulaarstruktuuris. Nii palju väikesi osakesi, mis kõik on osad Kõiksusest. Kui Kõiksus on teadlik, siis on isegi aatomid on teadlikud. Kui nad koonduvad kokku, et moodustada kõrgema astme struktuure, siis koondub ka nende osakeste tadvus kokku veidike kõrgema astme teadvuseks. Selles suhtes usun mina, et mida keerulisema struktuuriga vorm, seda kõrgem on teadlikkuse tase. Võrdle näiteks kivi, puud ja looma.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used!
Viimati muutis seda Avatud teadvus (Teis Nov 08, 2005 4:43 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
kristlane
Valge päike
Liitunud: 2 Nov 2005
Postitusi: 26
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 4:42 pm Teema: |
|
|
asd
Viimati muutis seda kristlane (Teis Nov 08, 2005 5:29 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus
Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 4:53 pm Teema: |
|
|
| kristlane kirjutas: | | Isikut iseloomustab valikuvabadus. Ta valib, teeb otsuseid. Need on kindlasti avardavad omadused, mitte piiravad omadused. |
Esmalt peaks isik jõudma selgusele, kes ta üldse selline on ja mida tähendab vabadus valida. Tal ei ole ju vabadus teha ükskõik mida, tal on ainult vabadus valida mingite valikute vahel. See on sama petlik vabadus nagu me näeme iga päev tarbimises. Lähed poodi ja võid vabalt valida Omo või Arieli vahel. Point on see, et ikkagi on sul vaja pesupulbrit ja su valikuvabadus oli lihtsalt petekas. Sama moodi isikuna on sul teatud vajadused, et eksisteerida edasi isikuna. Näiteks on sul vaja süüa ja meelelahutust ja füüsilist koormut jne. Sa võid küll valida, et ma ei söö, kuid siis sa sured ära. Võid loobuda füüsilisest koormusest, kuid siis muutud nõrgaks ja võid ka paksuks minna olenevalt sinu toitumisharjumustest. Piiratud vormina eksisteerimine seab sulle selged nõuded, mida on vaja täita, et edasi eksisteerida just selle vormina. Valikuvabadus piiratud vormi jaoks on samuti piiratud tema enda vormi raamidesse.
Elektronidel on vabadus liikuda valguskiirusel. See ka ju päris äge vabadus mis. Üpris avardav vabadus ka teine.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used! |
|
| Tagasi üles |
|
|
kristlane
Valge päike
Liitunud: 2 Nov 2005
Postitusi: 26
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 5:17 pm Teema: |
|
|
asd
Viimati muutis seda kristlane (Teis Nov 08, 2005 5:43 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
kristlane
Valge päike
Liitunud: 2 Nov 2005
Postitusi: 26
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 5:27 pm Teema: nähtamatus |
|
|
xx
Viimati muutis seda kristlane (Teis Nov 08, 2005 5:42 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus
Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 5:34 pm Teema: |
|
|
| kristlane kirjutas: |
Jah. Meie isik on piiratud. See ongi vahe inimese ning jumala isiku puhul. Meil on keha, temal pole. Selle piiratud isikuna me ei suuda ka mõista kõike seda, kuidas miski tekkis. On ainult mingi aimdus. Näeme, et midagi on tekkinud, kuid ei näe loojat. Siin tuleb mängu usk, usaldus. Kui me oleme midagi aimanud, siis peame usaldama. Mitte pimedalt, vaid valguses. Näeme usalduse vilju. Saame teadlikuks jumala olemasolust. |
Mitte meie isik ei ole piiratud vaid isik kui nähtus ongi oma olemuselt piiratud. Keha on vaid üks osa piiratusest. Sa ei saa võrrelda Absoluuti ja inimest nii, et meil on keha ja Absoluudil ei ole. Absoluut on piiramatus ja seda igas võimalikus mõttes. Sõnad piiramatus ja Absoluut muidugi ei väljenda täit tõde, sest tegu on vaid sõnadega, mis on oma olemuselt samuti piiratud vormid. Sa mõtled väga piiratult kallis kristalne. Sa arvad, et maailmal peab olema mingi algus ja lõpp. Kuid see on taaskord piiratud mõtteviis. Kui kristluse Jumal lõi maailma, siis tekib kohe küsimus, et mis oli enne? Kes või mis lõi selle Jumala? Vastus on lihtne - piiramatus! Nagu ma ennist ütlesin võid sa jooonistada ükskõik, mis kujundeid, kuid neid kujundeid jääb alati ümbritsema kujundite puudumine, mille taustal need kujundid üldse eksisteerida saavad. Ma loodan, et sa nüüd mõistad veidike paremini, et piiramatusel (mis on vaid sõna) ei ole isikut, sest isik on oma olemuselt piiratud. Sellist asja nagu "piiramatu isik" ei ole olemas, sest see termin on iseenesega vastuolus. Muidugi võid sa uskuda, et Absoluut on isik ja usk on selline võimas asi, mis tekitab sinus rahulolu sinu tehtud otsusega. Kuid tõelise Jumala ehk Absoluudi olemasolust ei saada teadlikuks mitte läbi usu vaid läbi elamise ja eelarvamusteta elu kogemise.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used! |
|
| Tagasi üles |
|
|
Gerdenel
Indigo päike.
Liitunud: 25 Okt 2004
Postitusi: 3086
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 5:39 pm Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | | Ja kui mõistetakse ei osata paljudel juhtudel võimu ohjes hoida |
Kui juba mõistetakse, siis osatakse. Võimu saab ohjata vaid võimuhimu tundmata.
Nii lihtne see ongi.
_________________
kui praktik pole nõus teoreetikutega, siis on ta usklik loll, sest teoreetikud teavad alati paremini, ilma proovimatagi, sest nende arvamusi on rohkem ja need on sarnased. |
|
| Tagasi üles |
|
|
kristlane
Valge päike
Liitunud: 2 Nov 2005
Postitusi: 26
|
| Postitatud: Teis Nov 08, 2005 5:41 pm Teema: |
|
|
ad
Viimati muutis seda kristlane (Teis Nov 08, 2005 6:01 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
