Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Miks justnimelt 'satanism'?
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Usundid
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
Andromeeda
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397

PostitusPostitatud: Kolm Märts 01, 2006 8:57 pm    Teema: Vasta viitega

Gerdenel kirjutas:
Tsiteerin::
Ma kardan, et matemaatilisel tõel seisab terve universum. Kui see on kindel situatsioon, millest räägid, saab sinuga nõus olla.
Universumis ei kehti enamik matemaatilisi seadusi. Very Happy Matemaatika ja füüsika seadused on enamjaolt universumis kehtetud vaid inimeste abikargud, et saada toetuspinda. irwwwwww


Sa ei saanud mu poindist aru.
Sina tahad ütelda, et inimeste poolt tuntud matemaatilsed teooriad on puudulikud. Nad lihtsalt ongi vigased, sealt on hulk dimensioone puudu jne.
Loomulikult sellised ei kehti.
Teadus oli musal tasemel ja alles areneb, remember....

Aga oled sa kindel, et sa võid seda ütelda kogu universiumi mastaabis, mida sa ülal väitsid. Mitme tundmatuga meie võrrand on ka?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Gerdenel
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 25 Okt 2004
Postitusi: 3086

PostitusPostitatud: Kolm Märts 01, 2006 9:11 pm    Teema: Vasta viitega

Tsiteerin::
Aga oled sa kindel, et sa võid seda ütelda kogu universiumi mastaabis
Mitte ainult ühe vaid suisa paljude universumite puhul.
_________________
kui praktik pole nõus teoreetikutega, siis on ta usklik loll, sest teoreetikud teavad alati paremini, ilma proovimatagi, sest nende arvamusi on rohkem ja need on sarnased. Very Happy
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
jM
Musta Veenuse Ordu


Liitunud: 19 Veeb 2006
Postitusi: 477
Asukoht: tln

PostitusPostitatud: Kolm Märts 01, 2006 9:37 pm    Teema: Vasta viitega

Ei ei ei. Ei sobi et kuust rääkides selgub ühel hetkel, et teemaks hoopis päike!
_________________
Saatanlik Piibel - 100kr. Necronomicon - 100kr.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail Vaata liikme veebilehte
jM
Musta Veenuse Ordu


Liitunud: 19 Veeb 2006
Postitusi: 477
Asukoht: tln

PostitusPostitatud: Reede Jan 11, 2008 12:40 am    Teema: Vasta viitega

    Esiteks alustaks mõiste endaga. Mitte keegi ei kasutanud ametlikul tasandil sõna 'satanism' enne A.S.LaVey'd, kes asutas 1966 aastal Ameerika Ühendriikides "Saatana Kiriku" ja nimetas seal praktiseeritavat satanismiks. Üsna kindlalt oli satanismi praktiseerijaid ka varem, sest ükski asi ei teki tühjale kohale, kuid ilma raamfilosoofiata oli tegu vaid üksikute uitajatega, kelle kaootilist struktureerimata maailmavaadet ei saanud veel religiooniks ega filosoofiaks nimetada. Ilmselt valmistas ühiskond end LaVey poolt loodud uue julge mõtteviisi jaoks ette juba Prantsuse "Culte de la Raison"i aegadel, kui hakkasid levima sekulaarne humanism ja religioossel baasil ateism, mis erinesid ju sajandeid ja sajandeid valitsenud paduusklikust maailmavatest drastiliselt. Seega jäigalt ja ametlikult väljendades on mõiste 'satanism' loojaks ja avalikkuse ette toojaks A.S.LaVey, kellel oli vaja nimetust, mis padukristlikus ühiskonnaks suudaks piisavalt shokki ja elevust tekitada, et saadud tähelepanu najal ka püsivamalt filosoofia tasandil "ellu jääda" ja kellel oli sellega ka õigus defineerida ja sõnastada uue mõiste sisu, mida ta ka oma mitmes teoses ja kirjutises on teinud. 'Saatanlik Piibel' on hoolimata LaVey surmast ja möödunud aastakümnetest siiani modernse/ratsionaalse satanismi selgroog ja lävepakk paljudele 'algajatele' ületamiseks edasiste sügavamate uuringuteni. Nagu ka teiste religioonidega, nii ka satanismi puhul oleks kena ja loomulik, et seda defineerivad satanistid, mitte isikud väljapoolt. Veel vähem isikud, kellele on omased sügavad anti-satanistlikud tõekspidamised, nagu pahatihti kipub juhtuma. Seega satanismi puhul oleks õiglane selle tähendust küsida satanistilt eneselt ja mitte minna satanismi vaenlase hoovile vastuseid nõudma. Satanismi lühida definitsiooni juurde tuleme hiljem veel tagasi.

    Teine murepunkt kipub olema mõistmatus, miks tahavad satanistid end sedavõrd negatiivse sõnaga nimetada. Aga kustkohast tuleb seesama negatiivne taust? Ja mis on täpsemalt see negatiivne taust? Kas tõesti vaid ebamäärane lapsepõlvest külge jäänud veendumus, et Saatan on paha, jumal on hea? Ja kas ikka on kellegi teise arvamus nii oluline, et lasta sellel aheldada ja kontrollida oma mõtlemis- ja otsustusvõimet? Kõige lihtsam vastusevariant oleks muidugi kõik "süü" surnud mehe, tema edevuse, kuulsusjanu ja vaikute kaela ajada. LaVey tõi selle mõiste avalikkuse ette, las tema ka vastutab. Teised satanistid lihtsalt kasutavad väljendit, mis on juba olemas, mis on aastakümnetega arenenud, paika loksunud, mida nad ise pole välja mõelnud ja mille loomisprotsessi nad seega ka kaitsma ei peaks. Kuid sellegipoolest jääb alles küsimus, miks tehakse vabatahtlik valik end satanistiks nimetada ja seega end Saatana kujuga siduda, mis pealiskaudsetes inimestes või selle kuju konkreetsetes vastalistes tekitab üksnes negatiivseid reaktsioone. Esiteks ei saa üht globaalset religiooni/filosoofiat lihtsalt niisama ümber nimetada ja satanistidel puudub absoluutselt ka vastav soov. Teiseks, Saatana kontseptsioon ei ole kristluse ainuomand, et me peaksime just selle oma seisukohtade aluseks võtma ja sellest lähtuvalt teda üdini negatiivseks pidama. Mis siis, et kristlus on nii levinud, mis siis et selle seisukohad on imbunud Euroopa kultuuri sügavaimate juurteni. Sel hetkel kui inimene teadvustab, et ta on satanist ja ei keegi muu, ei saa ta enda üle otsustada mitte-satanistide arusaamade kohaselt (mida ta küll aga võib mõista). Sel hetkel hakkab ta ise defineerima, mis on satanism tema jaoks ja ainus võimalus küsida MIS ON SATANISM, on küsida seda tema enese käest. Käesoleval ajal on islam lääne ühiskonnas üsna negatiivse alatooniga, kas tuleb kellelgi pähe minna ja soovitada, et moslemid oma usu ümber sõnastaksid. Ja kas see ümbersõnastamine muudaks islami olemust või mitte-moslemite suhtumist islamisse ja moslemitesse?! Ei! Ühel religioonil (ja selle religiooni otsese mõju all olevatel ilmalikel instantsidel) ei tohiks olla mingit ütlemist teise religiooni ja selle järgijate suhtes. Kahjuks kipuvad inimesed jätkuvalt arvama, et see mida nemad "teavad" või usuvad maailma ja teiste inimeste suhtes, on see õige. Satanismi kiputakse pidama negatiivseks, halvaks, kurjaks.

    On inimesi, kes ütlevad, et satanistid ei tea, millega nad mängivad. Et maailmas on tegelik, reaalne Kurjus. Et Saatan on reaalselt olemas, et tema ongi Kurjuse Personifikatsioon. Kuid millise taustaga (koduse kasvatuse, ühiskonnaga) on needsamad üliveendunud kuulutajad? Ilmselt vähem või rohkem kristliku, seega nende jaoks ongi Kurjusel vaid üks ülim nimi- Saatan. Satanist ei eita kurjust, satanist ei eita ka headust, nende mõlema eksistentsi inimeses eneses. Ükskõik kumma poole meelevaldne eitamine, mahasalgamine tekitab psüühikale ja vb ka tervisele keerulisi tagajärgi. Kuid Saatana kuju defineerime me siiski ise, mitte ei lase endale ette dikteerida kellelgi teisel. Siinkohal tuleb mainida, et teistlike/religioossete ja filosoofiliste satanistide seisukohad erinevad Saatana tähenduses ja omadustes täielikult. Kui viimaste jaoks on Saatan peamiselt sõnademäng, abstraktne mõiste, idee, psühhodraama subjekt; judeo-kristlik arhetüüp, millele on omistatud teatavad inimvajadusi väljendavad, kuid sellegipoolest põlu all olevad omadused; siis teised eeldavad ka teadvusliku entiteedi eksistentsi ja maagiliste jõudude olemasolu. Miks satanist tahab olla nii negatiivse nimetuse kandja? Kuid tema jaoks ei ole see ju negatiivne, vaid pigem positiivse ja negatiivse võrdne tunnistamine ja kooskõla ning kelle muu arusaamade järgi elada, kui mitte enda? Mõiste satanism ja tähendused selle mõiste taga on satanistide endi loodud, see kuulub meile ja meie määrame, kas see on positiivne või negatiivne mõiste. Selles valguses tekib üsnagi kummaline tunne, vaadates satanismi vaenlasi, kes agaralt üritavad maailmale jutlustada satanistide kurja ja ühiskonnavaenulikku olemust.


... an upgrade ;)
_________________
Saatanlik Piibel - 100kr. Necronomicon - 100kr.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail Vaata liikme veebilehte
Tokroda
Alfaisane


Liitunud: 22 Dets 2003
Postitusi: 8583
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Reede Jan 11, 2008 2:14 am    Teema: Vasta viitega

Normaalne, selgitav tutvustus.
Siin ka vastus, miks me ennast paganateks kutsume. Kuigi oleme täiesti omamoodi maailmavaade.
_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Vaata liikme veebilehte
akk
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Reede Jan 11, 2008 6:47 am    Teema: Vasta viitega

kes jumalasse hästi suhtuvad nendega on teatud liiki koostöö aga nendega kes jumalasse hästi ei suhtu, nendega on hoopis teist liiki koostöö
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Usundid Kõik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3
Lehekülg 3, lehekülgi kokku 3

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group