| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Milliseid kõlblus- ja käitumisnorme eelistad |
| kristlikku |
|
5% |
[ 1 ] |
| muistsete eestlaste oma |
|
23% |
[ 4 ] |
| humanismi |
|
11% |
[ 2 ] |
| budismi |
|
5% |
[ 1 ] |
| mis asjad need veel on |
|
52% |
[ 9 ] |
|
| Kokku Hääli : 17 |
|
| Autor |
Teade |
hallsilm
Valge päike
Liitunud: 9 Apr 2004
Postitusi: 44
|
 Postitatud: Püh Apr 11, 2004 9:18 pm Teema: Kristlik eetika versus muinaseestlaste kõlblusnormid. |
 |
|
| virmalised kirjutas: | | Tahate vöi mitte ja olgu vöi seadustes kirjas, selline lahmimine ei too iialgi lahendust.Eneseöiguse näitamine ei vii kusagile. 9 korda mööda, üks kord löika.Vaikuses on vahest ka köikge vihasem tegelane oma suuna leidnud.Kristlasi ei saa välistada ja kui vaja siis abivajaja vajab abi mitte piitsa.....aitab aga see kes asjast aru on saanud, vöi läbi käinud.........Selline arvamus siis sellest...... |
Selles asi ongi, et toob küll. Lihtsalt mõned mehed on sõdalased ja teised sussutajad. Igaüks valigu omaenda viis probleemidele lahendus leida.
Pealegi pole mõtet kristlikku eetika- ja moraaliepistlit jagada inimesele, kelle arvamus sellest on pehmelt öeldes... (tsenseeritud, isegi see ei kannata trükimusta)
Minu arvamus on, et need käivad kristlaste lõa otsas, kui püüavad siiralt abistada teist asjades, millest ta kuuldagi ei taha. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Virmaline
----------------------------
Liitunud: 22 Jan 2004
Postitusi: 293
|
| Postitatud: Püh Apr 11, 2004 10:04 pm Teema: |
|
|
Lahmivad södalased jah, see on midagi uut. Kas mitte södalased pole need kes oma tarkusega ja oskustega lahingus käivad.
Kristlik eetika ja moraal- selle pinnavirvenduse ohvriks on nii mönigi hing läinud ja on ka neid kes sellest pimeduse sügavikust on valgusega tagasi tulnud.
Ma usun,et kristlaste hulgas on palju hingi kes otsivad töelist. Neile on öigel ajal öeldud sönum eluks ja teeviidaks. Igal asjal oma aeg ja hing kellega koos läbida möni eluetapp juhatatakse su juurde kindlal ajal.
Sedasi näen ma neid asju praegu.
_________________
xxx |
|
| Tagasi üles |
|
|
maasugu
Valge päike
Liitunud: 8 Apr 2004
Postitusi: 45
Asukoht: omailmas
|
| Postitatud: Püh Apr 11, 2004 10:25 pm Teema: |
|
|
iseenesest oleks muinaseestlaste ja kristliku eetikakoodeksi võrdlev analüüs äärmiselt huvitav, aga kahtlen, kas see on sisuliselt võimalik – teame ju muistsete eestlaste vastavatest normidest äärmiselt vähe. ainult riismed on meieni jõudnud. seetõttu on ka selleteemaline küsitlus suht mõttetu.
teiseks: muinaseestlased on väga lai mõiste. siin peetakse ilmselt silmas eelkõige Eesti noorema rauaaja (800-1200) asukaid, aga siis võinuks see alustuseks olla ka ära märgitud.
võimalik, et minu jutt klassifitseerub nüüd primkalikuks hädaldamiseks, aga see ei muuda fakti, et me muinasaja lõpu käitumisnormidest sama hästi kui mitte midagi ei tea. vähemalt mitte piisavalt kõrvutamaks neid võrdsetel alustel suurreligioonide ja filosoofiakoolkondade kirjapandud eetikakoodeksitega.
_________________
maasoost teadjatele üksmeelt soovides |
|
| Tagasi üles |
|
|
hallsilm
Valge päike
Liitunud: 9 Apr 2004
Postitusi: 44
|
| Postitatud: Esm Apr 12, 2004 4:57 pm Teema: |
|
|
| maasugu kirjutas: | | aga see ei muuda fakti, et me muinasaja lõpu käitumisnormidest sama hästi kui mitte midagi ei tea. vähemalt mitte piisavalt kõrvutamaks neid võrdsetel alustel suurreligioonide ja filosoofiakoolkondade kirjapandud eetikakoodeksitega. |
Kõike saab võrrelda. Kui aga ei tea üldse midagi muinasaja lõpu käitumisnormidest, siis võta raamat, Eesti aastal 1200 ja loe:).
Vähemalt saad teada, et tassida oma vaenlasi ja oponente nagu s..ta pilpa peal, polnud tollal kombeks. |
|
| Tagasi üles |
|
|
paadikapten
Beez päike
Liitunud: 2 Jan 2004
Postitusi: 230
Asukoht: Totaalselt perses ja karidel
|
| Postitatud: Esm Apr 12, 2004 5:19 pm Teema: |
|
|
| hallsilm kirjutas: | | maasugu kirjutas: | | aga see ei muuda fakti, et me muinasaja lõpu käitumisnormidest sama hästi kui mitte midagi ei tea. vähemalt mitte piisavalt kõrvutamaks neid võrdsetel alustel suurreligioonide ja filosoofiakoolkondade kirjapandud eetikakoodeksitega. |
Kõike saab võrrelda. Kui aga ei tea üldse midagi muinasaja lõpu käitumisnormidest, siis võta raamat, Eesti aastal 1200 ja loe:).
Vähemalt saad teada, et tassida oma vaenlasi ja oponente nagu s..ta pilpa peal, polnud tollal kombeks. |
Sarnaneb nagu viikingitega, eks ole?
_________________
Maskid maha-mõõgaaeg on käes! Loobugem mittevajalikust ja tapke vaenlasi!
(üleskutse lindpriidele, mitte rõhujatele!) |
|
| Tagasi üles |
|
|
maasugu
Valge päike
Liitunud: 8 Apr 2004
Postitusi: 45
Asukoht: omailmas
|
| Postitatud: Esm Apr 12, 2004 5:50 pm Teema: |
|
|
ma ei ütelnud, et ei tea "üldse midagi". pidasin silmas, et võrreldes näiteks kristliku moraalikoodeksiga on teadmised muinasaegsest käitumisnormistikust äärmiselt napid ja ebamäärased. raamatut olen lugenud, avaldan kiitust ja soovitan teistelegi.
paraku ei jõuta ka selles väljaandes muistsete käitumisregulatsioonide käsitlemisel palju kaugemale oletuslikust tasandist. allikmaterjal on lihtsalt sedavõrd napp ja mitmeti tõlgendatav. aga jah, võrreldes varasemate samateemaliste populaarsete ülevaadetega astub kõnealune kogumik muidugi tubli sammu edasi, tahaks loota, et ka tõele lähemale.
tõmban veidi tagasi oma eilset arvamusavaldust, mis osaliselt oli mõeldud teemapüstitaja väidete allikalise aluspõhja kompamiseks. teatud üldistustasandil võib mainitud võrdlusel ehk isegi mõtet olla ...
_________________
maasoost teadjatele üksmeelt soovides |
|
| Tagasi üles |
|
|
Vesi
Tumeroheline päike
Liitunud: 24 Veeb 2004
Postitusi: 129
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Esm Apr 12, 2004 6:02 pm Teema: |
|
|
vaadake, üksikisiku seisukohast on elu praegu siiski mõnusam kui muinasajal. mulle isiklikult meeldib maailm, kus inimelul on väärtus ja ellu ei jää mitte ainult tugevamad. vahel armastatakse halada, kuidas me oleme kaugenenud küll loodusest ja oma juurtest ja üldse kõigist "tõelistest" väärtustest, aga kes meist oleks tegelikult valmis katku või nälja või ristirüütlitega rinda pistma? julgen kahelda.
mis puutub moraalinormidesse, siis kõik küsitluses loetletud suunad sisaldavad põhimõtteliselt ühte ja sama asja - ÄRA TEE TEISELE SEDA, MIDA SA EI TAHA, ET SULLE TEHTAKS. KÕIK HEA JA HALB, MIDA SA TEED, TULEB SULLE ENDALE TAGASI. see vist võtabki kõik kokku. |
|
| Tagasi üles |
|
|
paadikapten
Beez päike
Liitunud: 2 Jan 2004
Postitusi: 230
Asukoht: Totaalselt perses ja karidel
|
| Postitatud: Esm Apr 12, 2004 6:34 pm Teema: |
|
|
| Vesi kirjutas: | vaadake, üksikisiku seisukohast on elu praegu siiski mõnusam kui muinasajal. mulle isiklikult meeldib maailm, kus inimelul on väärtus ja ellu ei jää mitte ainult tugevamad. vahel armastatakse halada, kuidas me oleme kaugenenud küll loodusest ja oma juurtest ja üldse kõigist "tõelistest" väärtustest, aga kes meist oleks tegelikult valmis katku või nälja või ristirüütlitega rinda pistma? julgen kahelda.
mis puutub moraalinormidesse, siis kõik küsitluses loetletud suunad sisaldavad põhimõtteliselt ühte ja sama asja - ÄRA TEE TEISELE SEDA, MIDA SA EI TAHA, ET SULLE TEHTAKS. KÕIK HEA JA HALB, MIDA SA TEED, TULEB SULLE ENDALE TAGASI. see vist võtabki kõik kokku. |
Katku, nälga ja ristirüütleid leidub tänapäevalgi-eks ikka arengumaades, kus vaeseid iga päev sadu, kui mitte just tuhandeid nälga sureb; kus AIDS ja muud rõvedad haigused, millest osale arenenud maades juba ammu ravi on leitud, murravad inimesi nagu kärbseid, kuna inimestel pole raha ja nad seksivad nagu jänesed ilma kummi ja tablettideta; ja kus igasugu kristlased muudkui töötavad selle nimel, et vaeseid metslasi oma orjadeks teha-ja seda nii sõna kaudses kui ka otseses mõttes.
Seda, mida sa siin suurte tähtedega kirjutasid, annab igatpidi väänata ja kaasinimeste vastu ära kasutada, et nendega oma suva järgi manipuleerida. Nii et moraal kui selline on kõigest sõnakõlks.
Kõige lihtsam oleks teema koondada loosungi alla: ELA ISE JA LASE TEISTEL ELADA. Aga nagu näete, ei koti see loosung eriti kedagi.
Nii et mis mõtet on siis meile moraali lugeda, kui me tegelikult oleme veel praktiliselt ürgajas-ja seda just eetilises mõttes?!
Vanade eestlaste kohta mul eriti infi pole, kui välja arvata Herman Sergo raamat "Vihavald", aga kristlus on oma reeglid loonud orjastamise eesmärgiga. Budism on suht sõbralik, aga ta on kah taevaste jõudude teenimise eesmärgiga ära rikutud, seega samuti orjastav. Ja mis kurat see humanism veel on?
_________________
Maskid maha-mõõgaaeg on käes! Loobugem mittevajalikust ja tapke vaenlasi!
(üleskutse lindpriidele, mitte rõhujatele!) |
|
| Tagasi üles |
|
|
maasugu
Valge päike
Liitunud: 8 Apr 2004
Postitusi: 45
Asukoht: omailmas
|
| Postitatud: Esm Apr 12, 2004 7:41 pm Teema: |
|
|
| Vesi kirjutas: | | vaadake, üksikisiku seisukohast on elu praegu siiski mõnusam kui muinasajal. mulle isiklikult meeldib maailm, kus inimelul on väärtus ja ellu ei jää mitte ainult tugevamad. vahel armastatakse halada, kuidas me oleme kaugenenud küll loodusest ja oma juurtest ja üldse kõigist "tõelistest" väärtustest, aga kes meist oleks tegelikult valmis katku või nälja või ristirüütlitega rinda pistma? julgen kahelda. |
inimelul oli väärtus ka muinasühiskonnas. käesolevat problemaatikat käsitledes aetakse sageli segamini kaks eri asja: ühiskonnasisene läbikäimine ja eraldiseisvate muinasühiskondade omavahelised suhted. ühiskonnasiseselt oli inimeste omavaheline suhtlus ka traditsioonilistes kultuurides rangelt reguleeritud, kas kirjutatud või kirjutamata seaduste kujul. näiteks muistses Skandinaavias tegutsesid enne kirjaoskuse levimist nn seadusetundjad, kelle ülesandeks oli tavaseadusi meeles pidada ja suuliselt edasi anda.
13. sajandil kirja pandud liivi-latgali õiguses, mis tugineb kohalikule varasemale tavaõigusele ja peegeldab kaudselt ka muistse Eesti õiguslikke olusid, oli tapmise eest ette nähtud surmanuhtlus või luna maksmine, vägistamise eest aga ainsa võimalusena surmanuhtlus. järelikult hinnati siin muiste naise seksuaalse enesemääramise õigust isegi kõrgemalt kui inimelu.
nn hundiseadus või tugevama õigus kehtis muinasajal eelkõige eri ühiskondade vahelises läbikäimises, sedagi vaid juhul, kui nende vahekord oli lepinguliselt reguleerimata. sama kehtib ju põhimõtteliselt ka tänapäeval, ehkki humanistliku filosoofia mõjul on vahepeal käibele tulnud inimõiguste mõiste, mida muinasajal sellisel kujul vast ei tuntud. aga sellestki peetakse globaalses plaanis kinni ainult sedavõrd kuivõrd see vägevatele kasulik on.
meie ettekujutus muinasaegsest (ka laiemas mõttes mineviku) sündmustikust on kujunenud suuresti kroonikate vahendatud pildi põhjal. aga kroonikad kirjeldasid põhiliselt sõdu, katke, näljahädasid jm erandlikke juhtumusi, ühelgi keskaegsel kroonikul ei tulnud pähe hakata registreerima igapäevaelu rahulikku kulgu või panema kirja argisündmuste tavapärase toimumise lugu. sõda oli ka muinas- ja keskajal pigem traagiline erand kui igapäevane tegelikkus. teatud ajavahemikel ja teatud piirkondades omandas see erand muidugi tavapärasuse näojooned, aga täpselt samuti on ju lood tänapäeva maailmaski.
_________________
maasoost teadjatele üksmeelt soovides |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Teis Apr 13, 2004 9:05 am Teema: |
|
|
| paadikapten kirjutas: |
Vanade eestlaste kohta mul eriti infi pole, kui välja arvata Herman Sergo raamat "Vihavald", aga kristlus on oma reeglid loonud orjastamise eesmärgiga. |
Kui peaks olema soov teada saada, miks kristlus tekkis ja mida see endast kujutab, siis sellest saab täpsemalt teada ikka Kristuse elukäiku ja algristikoguduse ajalugu lugedes. Evangeeliumid ja apostlitetegude raamatutest on sellest juttu. Võib ju lugeda kellegi arvamust sellest, mis on välja kujunenud ennast kristlasteks nimetanud sõdijate tegevust uurides teatud ajajärgul, kuid algse eesmärgi saab ikka teada algusest. Jeesus ise sõitles jüngreid, kes tema troonile tõstmise nimel olid valmis mõõgad välja tõmbama ja armastas oma vaenlasi mitte tappes ega orjastades, vaid saades ise väliselt orjastatud......andes lõpuks oma elu....orjastajate eest.
Kui on soov hoida endas põlemas vihavaenu kõige vastu, mis näib kristlusena, siis jah....tasub hästi süübinult lugeda, võimalusel pähe õppida, kõik pahateod ja sõdade nimed, mida Kristuse nime all on läbi viidud. ...nii saab vihavald ikka suurema ja suurema maa süübija südamest....kuniks.... inimesest saab vihavalla ustav ori. Nii see eluke siis kulgeb - üks ori kisab ja lahmib üle teise, nimetades kõiki mitte nendemoodi uskujaid orjadeks?!
_________________
 |
|
| Tagasi üles |
|
|
Vesi
Tumeroheline päike
Liitunud: 24 Veeb 2004
Postitusi: 129
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Teis Apr 13, 2004 11:51 am Teema: |
|
|
| paadikapten kirjutas: | | Seda, mida sa siin suurte tähtedega kirjutasid, annab igatpidi väänata ja kaasinimeste vastu ära kasutada, et nendega oma suva järgi manipuleerida. |
kuidas? too mõni näide. |
|
| Tagasi üles |
|
|
hallsilm
Valge päike
Liitunud: 9 Apr 2004
Postitusi: 44
|
| Postitatud: Teis Apr 13, 2004 12:08 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | | Kui peaks olema soov teada saada, miks kristlus tekkis ja mida see endast kujutab, |
Kui piiblit uskuda, siis Kristus käskis oma jüngritel kõik teised jumalad ära hävitada, välja suretada. Sellest piisab.
| Marge kirjutas: | | Võib ju lugeda kellegi arvamust sellest, mis on välja kujunenud ennast kristlasteks nimetanud sõdijate tegevust uurides teatud ajajärgul, |
Meile piisab Eesti Kirikute Nõukogu ametlikust seisukohast, et koolidesse tuleb sisse seada kohustuslik usu (religiooni, usundi, misiganes) õpetus.
Kes täpsemalt tahab teada, mida see kõnts endast kujutab, kirjutagu otsingumootorisse sõnad: religiooniõpetuse ainekava.
Kõiki neid, kes seda Pille Valgu lauslollust toetavad, tuleb vaenata, igal ajal, igal pool kuidas aga saab, aga loomulikult mitte EV seadusi rikkudes.
Kristlastega antud küsimuses kompromissidele minek on meie teadmistele, väärtustele ja tavadele surmaotsuse kirjutamine ja eesti maajumalate vastane tegu. Nean ära iga värdja, kes seda proovib.
| Marge kirjutas: | | ...nii saab vihavald ikka suurema ja suurema maa süübija südamest....kuniks.... inimesest saab vihavalla ustav ori. Nii see eluke siis kulgeb - üks ori kisab ja lahmib üle teise, nimetades kõiki mitte nendemoodi uskujaid orjadeks?! |
Need orjad ja träälid, kes savõtavad vastu kristlaste pole kaotus.
Me vihkame vaenlasi ja armastame omasid. Ainult nii oleme vabad. Me oleme vabad:). Kristlased, kelle huultel on mesi ja südames mürk võivad ju hinges orjad ja träälid enda leeri meelitada, aga see pole kaotus. Nad pühitakse kõik varem või hiljem minema, meie usk on tugev. 800 aastat kristlaste metsikusi pole suutnud meie vaimu alistada ja nüüd vaaguvad ristikoerte kogudused ise hinge. Ainukesed, kes seal veel liigutavad, on suuremalt osalt vanamutid, kes on ühe jalaga hauas ja teised üksikud hullkristlased. Kes ei usu, minge vaadake tühje pingiridasid kirikutes.
Viimati muutis seda hallsilm (Teis Apr 13, 2004 12:29 pm). Kokku muudetud 2 korda |
|
| Tagasi üles |
|
|
Vesi
Tumeroheline päike
Liitunud: 24 Veeb 2004
Postitusi: 129
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Teis Apr 13, 2004 12:10 pm Teema: |
|
|
| maasugu kirjutas: | | sõda oli ka muinas- ja keskajal pigem traagiline erand kui igapäevane tegelikkus. teatud ajavahemikel ja teatud piirkondades omandas see erand muidugi tavapärasuse näojooned, aga täpselt samuti on ju lood tänapäeva maailmaski. |
selles mõttes on sul õigus, et meie teadmised ajaloost põhinevad sageli sõdadel ja muudel suurtel katastroofidel, aga kõiges ei saa ma sinuga päriselt nõustuda. oleneb muidugi, kuidas me erandit defineerime - näiteks, kas kord iga viie aasta tagant on vähe või palju. üldiselt kui ajaloolasi uskuda, oli sõda varakeskajal siiski pigem reegel kui erand. ma ei mõtle siin muidugi suuri aktsioone, mis hõlmavad kogu maad. rüüsteretked naabrite juurde ja naabrite vasturetked oli muinaseestlastele üsna igapäevane asi.
ja siis veel muidugi see, et eks see on igaühe oma asi, kas talle meeldivad näiteks aknad ja soe tuba ja korralik toit ja hügieen ja valuvaigisti ja keskmine eluiga üle 35 aasta ja nii edasi. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Mina
Hall päike
Liitunud: 29 Märts 2004
Postitusi: 66
|
| Postitatud: Teis Apr 13, 2004 12:45 pm Teema: |
|
|
| maasugu kirjutas: | | sõda oli ka muinas- ja keskajal pigem traagiline erand kui igapäevane tegelikkus. teatud ajavahemikel ja teatud piirkondades omandas see erand muidugi tavapärasuse näojooned, aga täpselt samuti on ju lood tänapäeva maailmaski. |
Pole asjaga sugugi nõus. Soomlased on kokku rehkendanud, et ajavahemikul 1189-1945 oli Baltikumis 1 sõja-aasta 4.4 rahuaasta kohta. Seega on püsivam rahu ikka pigem viimase 50 aasta saavutus ja varasemad ajastud olid suured tapmise-röövimise ajastud. |
|
| Tagasi üles |
|
|
hallsilm
Valge päike
Liitunud: 9 Apr 2004
Postitusi: 44
|
| Postitatud: Teis Apr 13, 2004 12:46 pm Teema: |
|
|
| Vesi kirjutas: | | selles mõttes on sul õigus, et meie teadmised ajaloost põhinevad sageli sõdadel ja muudel suurtel katastroofidel, |
See pole nüüd küll päris õige. Meie teadmised ajaloost pärinevad eelkõige suulisest ja kirjalikust pärimusest ning arheoloogide avastustest.
| Vesi kirjutas: | | üldiselt kui ajaloolasi uskuda, oli sõda varakeskajal siiski pigem reegel kui erand. ma ei mõtle siin muidugi suuri aktsioone, mis hõlmavad kogu maad. rüüsteretked naabrite juurde ja naabrite vasturetked oli muinaseestlastele üsna igapäevane asi. |
Oleneb perioodist. 10 sajandil sõdisid eestlased vähem kui 20-ndal sajandil.
Lihtsalt kristlikku kõntsa polnud veel siiakanti ujunud. Soovitan ikkagi lugeda raamatut Eesti 1200.
| Vesi kirjutas: | | ja siis veel muidugi see, et eks see on igaühe oma asi, kas talle meeldivad näiteks aknad ja soe tuba ja korralik toit ja hügieen ja valuvaigisti ja keskmine eluiga üle 35 aasta ja nii edasi. |
Eestlased on puhtust hinnanud ja sauna tundnud tuhandeid aastaid, samas kui kristlikud barbarid elasid Lääne-Euroopas oma kodudes sita sees ja ei pesnud ennast.
Eestlaste keskmine eluiga oli enne kristlaste tulekut üle 50 aasta (need on uued teaduslikud andmed, küsige ajalooinstituudist järele kui ei usu), ning nagu arheoloogilised väljakaevamised näitavad, ei olnud paljudel probleemi elada ka üle 70 aasta.
Soe tuba (mitte see haige keskküte paneelmajades) ja korralik toit (mitte MacDonalds, säilitusained ja geneetiliselt muundatud rämps koos suhkruga) muinasajal võimaldasid lisaks pikale elueale ka muistsete eestlaste keskmise kasvu sama suure kui tänapäeva eestlaste oma.
Kusjuures tollaste meeste luustik oli jämedam ja õlad laiemad kui tänapäeva meestel. Tollaste kristlaste haige värdjalik usk ja elukombed surusid aga inimeste kasvu kängu.
Ka praegusaeg tekitab nannipunne, mida kristlus igati soosib. Tänapäeva kristlusest läbi imbunud mehe jaoks on kolm asja mida ta ihaldab, mida ta elult võib soovida: soe vesi, hea hambaravi ja pehme kemmergupaber. |
|
| Tagasi üles |
|
|
hallsilm
Valge päike
Liitunud: 9 Apr 2004
Postitusi: 44
|
| Postitatud: Teis Apr 13, 2004 1:18 pm Teema: |
|
|
| Mina kirjutas: | | Pole asjaga sugugi nõus. Soomlased on kokku rehkendanud, et ajavahemikul 1189-1945 oli Baltikumis 1 sõja-aasta 4.4 rahuaasta kohta. Seega on püsivam rahu ikka pigem viimase 50 aasta saavutus ja varasemad ajastud olid suured tapmise-röövimise ajastud. |
50 aastat? Püsivam rahu? Sellest hoolimata, et isake Stalin 54-ndal aastal lusika nurka viskas, käis sel ajal Eesti metsades veel kõva sõda ja ilmasõjas löödud haavu lakume siiamaani (meie kultuuri lahjendava 200 000 tibla olemasolu) ning näiteks isiklikult mina olin kunagi sunnitud kalashikov käes duhhide kuulirahe eest Kandahari kõrbes kivide tagant varju otsima. Tule sa mulle kurat rääkima 50 aastasest rahust, urr... :/
Ja ka Tseronboli võib nö. sõjapidamise alla toppida. Ja ka praegu tegeleb Eesti sõjapidamisele raha kulutamisega, tõsi küll kusagil Iraagis.
Ning võta ja rehkenda nüüd kätte kuipalju oli terve Eesti sõjatules aastatel 1000 - 1200. Kogu rahvast vapustavad sõjad toodi ikkagi kristlaste poolt siiakanti koos nende paljukiidetud kristliku eetika ja moraaliga, ptüi. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Mina
Hall päike
Liitunud: 29 Märts 2004
Postitusi: 66
|
| Postitatud: Teis Apr 13, 2004 1:23 pm Teema: |
|
|
| hallsilm kirjutas: | | Mina kirjutas: | | Pole asjaga sugugi nõus. Soomlased on kokku rehkendanud, et ajavahemikul 1189-1945 oli Baltikumis 1 sõja-aasta 4.4 rahuaasta kohta. Seega on püsivam rahu ikka pigem viimase 50 aasta saavutus ja varasemad ajastud olid suured tapmise-röövimise ajastud. |
50 aastat? Püsivam rahu? Sellest hoolimata, et isake Stalin 54-ndal aastal lusika nurka viskas, käis sel ajal Eesti metsades veel kõva sõda ja ilmasõjas löödud haavu lakume siiamaani (meie kultuuri lahjendava 200 000 tibla olemasolu) ning näiteks isiklikult mina olin kunagi sunnitud kalashikov käes duhhide kuulirahe eest Kandahari kõrbes kivide tagant varju otsima. Tule sa mulle kurat rääkima 50 aastasest rahust, urr... :/
|
Kõigepealt...rahu, nagu ütles üks lendmehike.
Teiseks...kah rahu. Tekst on BALTIKUMI kohta. Metsavendluse olemusse kaevumata on selge, et see oli ikkagi pisiasi võrreldes ilmasõjaga.
Pärast seda - vaikus. |
|
| Tagasi üles |
|
|
flywinter
Külaline
|
| Postitatud: Teis Apr 13, 2004 1:44 pm Teema: |
|
|
| Minu vastus oli - mis asjad need veel on. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Teis Apr 13, 2004 1:57 pm Teema: |
|
|
| hallsilm kirjutas: |
Kristlastega antud küsimuses kompromissidele minek on meie teadmistele, väärtustele ja tavadele surmaotsuse kirjutamine ja eesti maajumalate vastane tegu. Nean ära iga värdja, kes seda proovib. |
kulla hallsilm...sa nead kristlase selle eest, mida sa ise oled valmis tegema - hävitama maausujumalate tahtle vastu hakkajaid.
Minu arvates on vabadus seal, kus on teadmine ja võimalus valida. Kui kooli tuleks usundi, religiooniõpetus, oleks võimalik õpilase vähemalt millegile teadlikult "ei" ütelda, ja siis minu poolest kasvõi teadlikult "ja" budismile. Kui õpilasele on loodud võimalus uurida ja lugeda, küsida ja vaielda, võib ta omad järeldused teha. Kui kristlus on nii paha, siis normaalselt mõtlevale inimesel see ka külge ei hakka, ja religiooniõpetus, kus sellest räägitud, nö võidab oma poolele vaid uuestisündinud ateiste. Ega siis usuõpetuse tund kellegist usklikku tee, nagu ka maausuliste loengute kuulamine minust veel maausulist tee. Maausuline võib minu arvates täiesti rahulik olla ja koguda usuõpetuse tunnist ainult põhjendatud vastuargumente kristlusele või siis kristlane maausule. Põhiasi...tuleb iseenda vastu ausaks jääda. Arvatavasti aga jätavad need tunnid enamus inimesi külmaks...........kirikupinke nende tundide kaudu nüüd küll täita ei saa. Pigem jäävad neev veelgi tühjemaks, sest nüüd istutakse see aeg koolipingis ära ja põhjendatakse oma kristlaseks olemist kohustuslike tundide läbimisega. Jällegi muu-usulistel põhjust rõõmutseda.....hulgakene tuimasid tükikesi, keda niivõrd lihtne süüdistada teadmatuses ja hüpnoosi all olemises. Nii et asi pole üldse nii hull, kui sa hallsilm arvad.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Cyclamen
Lilla päike
Liitunud: 30 Dets 2003
Postitusi: 454
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Teis Apr 13, 2004 3:07 pm Teema: |
|
|
| Kulla Marge, kui isegi täiskasvanud inimesed, kes ometi peaksid oma peaga mõtlema, lasevad endale usujüngritel pähe istuda, mida sa tahad siis väikestelt lastelt??? lapsed on ju see kõige pehmem voolimismaterjal ja kui seda veel kingitustega ära "mätsida", nagu on kombeks teha (konkreetne juhtum täiesti olemas, kui kutsuti lapsed lihtsalt diskole... ja siis kingitustega üle külvati ja veel lubati lisa anda kui nad ka pühapäevakooli tulevad)... , et siis nendelt, nagu sa nimetasid "tuimadelt tükkidelt" vaikselt nende eluenergiat vampiiritseda... see ju kiriku eesmärk |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
