Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Kuidas kehast välja minna?
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Isiksus
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Laup Veeb 09, 2008 11:39 am    Teema: Vasta viitega

veel üks kord (ma olen seda lauset siin foorumis vist korda 10 kirjutanud):
juhuseid ja kokkusattumusi POLE OLEMAS.
on põhjus-tagajärg seadus ja universumi seadused ja saldo ja muster.
ja lähtuvalt nendest toimuvad asjad.
juhus on sulle pakutud võimalus.
võimalik, et ainuke.
iseküsimus on, kas sa pead sellest kinni haarama.
kokkusattumusega sama asi.
aint siis asi juba karjub:" fak, kas sa nüüd ükskord näed???"
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Quantum
Valge päike
Valge päike


Liitunud: 27 Jan 2008
Postitusi: 44

PostitusPostitatud: Laup Veeb 09, 2008 7:37 pm    Teema: Vasta viitega

võid kasvõi kakskümmend korda seda siin foorumis öelda, see ei tähenda, et juhuseid olemas ei ole. mina arvan, et kindlasti on, kuna igal areneval teadvusel peab olema vaba tahe, muidu süsteem ei toimiks, teadvus ei areneks ja sellest tulenevalt juhtubki teinekord ootamatuid asju, mis on just sinu vabast tahtest tingitud. seetõttu ei usu ma ka nendesse tuleviku ennustajatesse, kuna täpset tulevikku ei ole olemas, on ainult võimalik tulevik, mis arvutatakse kõigest eelnevast lähtuvalt. ja kui ei ole täpset tulevikku, siis on olemas ka juhused ja kokkusattumused mis arvutuse ebatäpseks teevad. sellest ma saan muidugi aru, et minu kõrgem suunab mind kuhugi poole ja sõltume ka teistest olenditest ja asjaoludest. kõik on suur ja keeruline süsteem, mis ilma vaba tahteta ei toimiks.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Elleth
Arengumaag


Liitunud: 24 Nov 2006
Postitusi: 1371
Asukoht: kaisus

PostitusPostitatud: Laup Veeb 09, 2008 8:24 pm    Teema: Vasta viitega

kui on vabast tahtest tingitud siis ei ole ootamatu või mida sa üldse ootamatuks pead?
_________________
I do not play with dice and I don't believe in coincidences.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Quantum
Valge päike
Valge päike


Liitunud: 27 Jan 2008
Postitusi: 44

PostitusPostitatud: Laup Veeb 09, 2008 8:41 pm    Teema: Vasta viitega

muidugi ei ole vabast tahtes minu enda tehtud otsus mulle ootamatu, aga sellest tulenevalt võib ootamatuseid või siis juhuseid tekkida.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Elleth
Arengumaag


Liitunud: 24 Nov 2006
Postitusi: 1371
Asukoht: kaisus

PostitusPostitatud: Laup Veeb 09, 2008 10:07 pm    Teema: Vasta viitega

seda nimetatakse tagajärjeks
_________________
I do not play with dice and I don't believe in coincidences.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Quantum
Valge päike
Valge päike


Liitunud: 27 Jan 2008
Postitusi: 44

PostitusPostitatud: Laup Veeb 09, 2008 11:32 pm    Teema: Vasta viitega

põhjus ja tagajärg seadus ei ole absoluutne. inimesel või siis meil kui eraldiseisvatel teadvustel, mis eksisteerivad omakorda suuremas teadvuses (mõni nimetab seda jumalaks) on vaba tahe. ainult nii saab süsteem areneda, muidu poleks meil ju mõtet.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
boss
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 5 Apr 2006
Postitusi: 2170

PostitusPostitatud: Püh Veeb 10, 2008 11:31 am    Teema: Vasta viitega

Ootamatus= ei osanud oodata= ei suutunud piisavalt hästi analüüsida, et selline olukord võib ka tekkida= madal analüüsimis oskus.
Madal analüüsimis oskus nüüd küll nii vägev asi ei ole, et ta suudaks põhjus-tagajärg seadus paigast lüüa.

Emm...Mis asi see vaba tahe on? Rolling Eyes
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Teis Veeb 12, 2008 2:07 am    Teema: Vasta viitega

...

Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 10:35 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Teis Veeb 12, 2008 1:57 pm    Teema: Vasta viitega

q., muideks, see on sinul õige tähelepanek, kõik jahuvad vabast tahtest, aga see on tegelikkuses olemas ainult pisteliselt.
st see on KÕIGE HÄVITATUM asi siin planeedil.
ja just nimelt selle pärast, et ei tekiks arengut.

niisiis, sa saad kirjeldada ideaali, aga kuna ideaali üldjuhul pole, pead sa sa suutma kirjeldada realsust ja seda, mis sa selles reaalsuses peale hakkad, et ükskord kunagi jõuda ideaalini.
ei ole võimalik lähtuda ideaalist, vaid seda saab eesmärgiks seada.
lähtuma peab ikkagi reaalsusest.
ja lähtuma peab seadustest.

muideks, põhjus-tagajärg seadus on absoluutne.
iseasi on see, et lähtuvalt mõningatest manipulatsioonidest on mõnel õnnestunud asjad nii seada, et nemad teevad, aga teised vastutavad/kannavad karistuse/maksvad.
aga see on kordategemist vajav sohk, mitte põhjus-tagajärg seaduse mittekehtimine.

st, kui maailmas on midagi valesti, siis seda ei pea kinnistama, pannes kirja seaduspärasuse, mille alusel asjad on valesti, vaid asi tuleb korda teha.
aga et sellest aru saada, peab asju kaine mõistusega analüüsima.
(mõtlemine on analüüsimiseks, mitte heade ja halbade mõtete mõtlemaiseks!)

muidu võiks hakata karistusseadustikku ümber tegema lähtudes sellest, et kui inimene tahab, siis tema varastab teistelt ja teised on süüdi, kui ta ei saa piisavalt varastada.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
akk
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Teis Veeb 12, 2008 2:02 pm    Teema: Vasta viitega

Tsiteerin::
muideks, põhjus-tagajärg seadus on absoluutne.



ei ole absoluutne
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Teis Veeb 12, 2008 2:03 pm    Teema: Vasta viitega

akk kirjutas:
Tsiteerin::
muideks, põhjus-tagajärg seadus on absoluutne.



ei ole absoluutne


põhjenda. ja konkreetselt.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
akk
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Teis Veeb 12, 2008 3:22 pm    Teema: Vasta viitega

kui põhjus-tagajärje seadus oleks absoluutne, siis oleks alati võimalik ennustada näiteks viiking loto numbrid
teine argument on näiteks arvuti, kui midagi programmidega untsu läheb siis teed restardi ja kõik jälle töötab samamoodi nagu enne. süsteem lihtsalt kustutab untsuläinud osa.
kui kustutada ei saaks, siis oleks põhjus-tagajärg absoluutne.
inimesel samamoodi. kustutad untsuläinud osa mälust ära ja mingit põhjus-tagajärge ei teki. ega kõike ei kustuta, mälul on struktuur, kustutatakse ainult nii palju kui vaja
muidugi on olemas küll mingi haigus mis jätab kõik meelde mis kogeb, siis jah, on põhjus-tagajärg absoluutne. siis on nagu gooli meilis kus kirju ei kustatata
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
viplala
Arengumaag


Liitunud: 19 Juun 2004
Postitusi: 2042
Asukoht: sõawäljal

PostitusPostitatud: Teis Veeb 12, 2008 5:12 pm    Teema: Vasta viitega

Mitte ei kustuta, vaid paned luku taha tegelikult ja seal luku taga on siis nii vajalikku kui untsuläinud kraami. Iga "kustutamisega" jääb sedasi ka vajalikku vähemaks.

Sinu jaoks vähemaks, irw.


arvuti ja inimese võrdlemisel liiga hoogu ka ei maksa minna
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
boss
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 5 Apr 2006
Postitusi: 2170

PostitusPostitatud: Teis Veeb 12, 2008 5:45 pm    Teema: Vasta viitega

haldjanool kirjutas:
q., muideks, see on sinul õige tähelepanek, kõik jahuvad vabast tahtest, aga see on tegelikkuses olemas ainult pisteliselt.
st see on KÕIGE HÄVITATUM asi siin planeedil.
ja just nimelt selle pärast, et ei tekiks arengut.


Pole nõus selle väitega.

Vaba tahe on kõikidest võimalikudest valikutest mingi valiku tegemine. Kus valikule panevad piirid peale: Maailm kus sa elad, enda tase, väärisiksus, mull, karkass, parameetrid, mängud, misioon ja tõenäoliselt osad asjad veel mis kohe pähe ei torka.

Siit aga saame järeldada, et vabat tahet ei saa hävitada, küll aga piirata. Ja tõesti- piiratakse selleks, et ei toimuks arengut.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Teis Veeb 12, 2008 7:26 pm    Teema: Vasta viitega

boss kirjutas:
haldjanool kirjutas:
q., muideks, see on sinul õige tähelepanek, kõik jahuvad vabast tahtest, aga see on tegelikkuses olemas ainult pisteliselt.
st see on KÕIGE HÄVITATUM asi siin planeedil.
ja just nimelt selle pärast, et ei tekiks arengut.


Pole nõus selle väitega.

Vaba tahe on kõikidest võimalikudest valikutest mingi valiku tegemine. Kus valikule panevad piirid peale: Maailm kus sa elad, enda tase, väärisiksus, mull, karkass, parameetrid, mängud, misioon ja tõenäoliselt osad asjad veel mis kohe pähe ei torka.

Siit aga saame järeldada, et vabat tahet ei saa hävitada, küll aga piirata. Ja tõesti- piiratakse selleks, et ei toimuks arengut.


ma olen kuulnud, et valik on naisaspekt.
see tähendab, et... Embarassed
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
boss
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 5 Apr 2006
Postitusi: 2170

PostitusPostitatud: Teis Veeb 12, 2008 8:11 pm    Teema: Vasta viitega

haldjanool kirjutas:
boss kirjutas:
haldjanool kirjutas:
q., muideks, see on sinul õige tähelepanek, kõik jahuvad vabast tahtest, aga see on tegelikkuses olemas ainult pisteliselt.
st see on KÕIGE HÄVITATUM asi siin planeedil.
ja just nimelt selle pärast, et ei tekiks arengut.


Pole nõus selle väitega.

Vaba tahe on kõikidest võimalikudest valikutest mingi valiku tegemine. Kus valikule panevad piirid peale: Maailm kus sa elad, enda tase, väärisiksus, mull, karkass, parameetrid, mängud, misioon ja tõenäoliselt osad asjad veel mis kohe pähe ei torka.

Siit aga saame järeldada, et vabat tahet ei saa hävitada, küll aga piirata. Ja tõesti- piiratakse selleks, et ei toimuks arengut.


ma olen kuulnud, et valik on naisaspekt.
see tähendab, et... Embarassed


Selge. Minu viga.
Mõte oli tegelt selline, et vaba tahe on kõik võimalikud variandid.
Ei tea miks sinna valikute tegemise juurde kleepisin.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
UnRespected
Tumeroheline päike
Tumeroheline päike


Liitunud: 22 Dets 2007
Postitusi: 117
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Veeb 13, 2008 8:57 am    Teema: Vasta viitega

Pips kirjutas:
mul on viimasel ajal pidevalt selline tunne, et keegi jälitab mind... seda on ennem kaa olnud... see kestab tavaliselt päev - nädal. selline tunne, nagu midagi kukkus maha või on selja taga või jälitab või nohh... saate aru? millest see tingitud on?


Mul on samamoodi.
Ja aastaid juba.
Kas selle nimi pole mitte paranoidne skisofreenia? (selline liik konkreetselt eksisteerib)
_________________
You're such an inspiration for the ways that I will never, ever choose to be.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Quantum
Valge päike
Valge päike


Liitunud: 27 Jan 2008
Postitusi: 44

PostitusPostitatud: Reede Veeb 15, 2008 1:01 am    Teema: Vasta viitega

äkki keegi on kuulnud sellisest asjast nagu akashic library või siis universaalne raamatukogu või universaalne mälupank, kus on absoluutselt kõik meie füüsilises universumis toimunu salvestatut, kogu minevik. Mõned inimesed suudavad projektsiooni ajal sinna minna, vaadata minevikku, läbi mängida "mis oleks kui situatsioone", vaadata tulevikku, aga millegipärast on kõigile seletatud, et tulevik on ainult tõenäolisel kujul. kindlat tulevikku olemas ei ole, on ainult tõenäoline. sellest on paljud projekteerijad oma raamatutes rääkinud. kui on olemas ainult tõenäoline tulevik, siis on olemas vaba tahe, mida absoluutselt ennustada pole võimalik (kuigi võetakse kõike asjaolusi arvesse) ja see tähendab, et põhjus ja tagajärg seadus ei ole absoluutne.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Reede Veeb 15, 2008 5:32 am    Teema: Vasta viitega

need on sidusinfoväljad.
aga planeedi mälupank peaks minu teada olema blokeeritud.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Curiosa
Külaline





PostitusPostitatud: Reede Veeb 15, 2008 10:54 am    Teema: Vasta viitega

haldjanool kirjutas:
planeedi mälupank peaks minu teada olema blokeeritud.


huvitav miks... kas nö kasutuskõlbmatuna maha kantud (nagu ohtlikke jäätmeid isoleeritakse) või salastatud (tugevama õigusega) või üra pandud (nagu laste eest tõstetakse kõrgemale riiulile see, millega laps võib end vigastada)...
Tagasi üles
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Isiksus Kõik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4  Järgmine
Lehekülg 3, lehekülgi kokku 4

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group