| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
.Raul.
Külaline
|
 Postitatud: Reede Nov 10, 2006 4:50 pm Teema: |
 |
|
| See on ainult inimeste poolt ehitatud hoone. Neli seina ja katus ... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
boss
Indigo päike.
Liitunud: 5 Apr 2006
Postitusi: 2170
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 4:54 pm Teema: |
|
|
| Minu jaoks on jumal, kui protsess, mille poole püüelda. Protsess mille käigus saadakse paremaks, arenetakse, muututakse sallivamaks. Samas ka protsess, mis vist ei lõppe eal. Justkui ideaal mille poole püüelda, kuid mida ei püüta kunagi. |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 6:48 pm Teema: Re: Rist |
|
|
| Naima kirjutas: | | yks@ kirjutas: | | Naima kirjutas: | | yks@ kirjutas: | | Mina ei kummarda mingit risti, ega sĂĽmbolit, ega ikooni, ega muud taolist. |
aga kas Sa kirikus käid? palvused jms.? |
mis on see "kirik" mida sa silmas pead? |
"kirik"- ehitised mille tornis rist ja sees käib nö. Jumala teenimine ametlikult, kus seintele maalitud vähemalt ühes kohas, kui mitte paljudes kohtades, on Jeesus ristil, kas ma isegi mitte pole näinud, et altari ees kohe selline pilt?... |
ei, sellises ma ei käi. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Naima
Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 8:09 pm Teema: Re: Rist |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 6:25 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Laup Nov 11, 2006 8:46 am Teema: Re: Rist |
|
|
| Naima kirjutas: | | yks@ kirjutas: | | Naima kirjutas: | | yks@ kirjutas: | | Naima kirjutas: | | yks@ kirjutas: | | Mina ei kummarda mingit risti, ega sĂĽmbolit, ega ikooni, ega muud taolist. |
aga kas Sa kirikus käid? palvused jms.? |
mis on see "kirik" mida sa silmas pead? |
"kirik"- ehitised mille tornis rist ja sees käib nö. Jumala teenimine ametlikult, kus seintele maalitud vähemalt ühes kohas, kui mitte paljudes kohtades, on Jeesus ristil, kas ma isegi mitte pole näinud, et altari ees kohe selline pilt?... |
ei, sellises ma ei käi. |
siis sorri, siis mu küsimus tõesti oli ilmaasjata Sulle suunatud...
kuid nimetad ennast kristlaseks või kuidas?
nagu ma aru saan, et usklik oled Sa igatahes... |
minu arvates teenitakse seal Piibli Jumalat valesti.
Ma ei leia Piiblist seda, et Jumal on kolmainu jumal, et hing on surematu, et kujukesi ja ikoone ja nn. "pĂĽhasid inimesi" ehk pĂĽhakuid peab kah kummardama....jne.
See pole Piibli õpetus.
Pealegi on paljudes kirikutes muudetud kümmet käsku. Kas see on siis õige Jumala teenimise koht, kus Tema Sõna väänatakse? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Laup Nov 11, 2006 7:17 pm Teema: Re: Rist |
|
|
| yks@ kirjutas: | | Naima kirjutas: | | yks@ kirjutas: | | Naima kirjutas: | | yks@ kirjutas: | | Naima kirjutas: | | yks@ kirjutas: | | Mina ei kummarda mingit risti, ega sĂĽmbolit, ega ikooni, ega muud taolist. |
aga kas Sa kirikus käid? palvused jms.? |
mis on see "kirik" mida sa silmas pead? |
"kirik"- ehitised mille tornis rist ja sees käib nö. Jumala teenimine ametlikult, kus seintele maalitud vähemalt ühes kohas, kui mitte paljudes kohtades, on Jeesus ristil, kas ma isegi mitte pole näinud, et altari ees kohe selline pilt?... |
ei, sellises ma ei käi. |
siis sorri, siis mu küsimus tõesti oli ilmaasjata Sulle suunatud...
kuid nimetad ennast kristlaseks või kuidas?
nagu ma aru saan, et usklik oled Sa igatahes... |
minu arvates teenitakse seal Piibli Jumalat valesti.
Ma ei leia Piiblist seda, et Jumal on kolmainu jumal, et hing on surematu, et kujukesi ja ikoone ja nn. "pĂĽhasid inimesi" ehk pĂĽhakuid peab kah kummardama....jne.
See pole Piibli õpetus.
Pealegi on paljudes kirikutes muudetud kümmet käsku. Kas see on siis õige Jumala teenimise koht, kus Tema Sõna väänatakse? |
Jälle üks kirikuisade jaoks eksinud lambuke 
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Kolm Nov 15, 2006 9:25 am Teema: |
|
|
| boss kirjutas: | | Minu jaoks on jumal, kui protsess, mille poole püüelda. Protsess mille käigus saadakse paremaks, arenetakse, muututakse sallivamaks. Samas ka protsess, mis vist ei lõppe eal. Justkui ideaal mille poole püüelda, kuid mida ei püüta kunagi. |
ei saa aind aru mismoodi sa "püüdled" Jumala poole? Mis on need kriteeriumid, mis näitavad sulle, et oled õigel teel? Kus need kirjas on? Kes need sulle sisendab, kui need pole kirja pandud? Kui need on lihtsalt üldinimlikud põhimõtted, siis kuidas saad kindel olla, et see, mida loob inimene on püsiv?
Loen su vastusest välja, et kui püüdled ja püüdled, siis millalgi, küll protsessi käigus, mis ei lõpe eal, saavutad taseme, mis teeb sust jumala?
Mina ei usu inimhinge, keha suremisel, edasi eksisteerimisse. Kas Looja lõi meid surematuteks?
Sellisel juhul me üha täiustume. Maailm peaks sellisel juhul üha enam ja enam paremuse poole minema, aga ei lähe ju. Eluiga peaks pidevalt tõusma, aga pigem see lüheneb.
Alates 1914-st aastast kuni tänaseni on sõdades surnud kolm korda rohkem inimesi, kui 1-st sajandist kuni 1899.
Kas toiduainete tööstus ikka areneb sellises suunas, et inimesed enam nälga ei sureks? Sest igal aastal sureb paljuski just alatoitumuse tagajärjel rohkem kui viis miljonit last....seda siis igal aastal...päris mõtlemapanev. Kas Looja lõi sellise maailma? |
|
| Tagasi üles |
|
|
boss
Indigo päike.
Liitunud: 5 Apr 2006
Postitusi: 2170
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 12:19 am Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | ei saa aind aru mismoodi sa "püüdled" Jumala poole? Mis on need kriteeriumid, mis näitavad sulle, et oled õigel teel? Kus need kirjas on? Kes need sulle sisendab, kui need pole kirja pandud? Kui need on lihtsalt üldinimlikud põhimõtted, siis kuidas saad kindel olla, et see, mida loob inimene on püsiv?
Loen su vastusest välja, et kui püüdled ja püüdled, siis millalgi, küll protsessi käigus, mis ei lõpe eal, saavutad taseme, mis teeb sust jumala?
|
Minul on nii: Esimeses osas ma vaatan ĂĽmbrust ja otsin enda vigasid.
Teises osas vaatan ĂĽmbrust ja ĂĽritan vigu parandada.
Kolmandas analĂĽĂĽsin oma parandust ja parandan uuesti.
Õigel teel olen siis, kui ma kunagi uuesti samas olukorras olen ja käitun õieti.
| Tsiteerin:: | Mina ei usu inimhinge, keha suremisel, edasi eksisteerimisse. Kas Looja lõi meid surematuteks?
Sellisel juhul me üha täiustume. Maailm peaks sellisel juhul üha enam ja enam paremuse poole minema, aga ei lähe ju. Eluiga peaks pidevalt tõusma, aga pigem see lüheneb. |
Kes on rääkind loojast? Mina ei usu Loojasse, seega ei oska ma sulle vastata.
Vaata mina vaatan maailma arengut nii, et paremaks ei minda kohe. Koguaeg muudetakse asjade tahke. Ei saa võrrelda mineviku praegusega, sest tahud on erinevad. Kui kõik tahud läbitud siis muutume paremaks. Samas tahud millel oleme varem juba olnud,seal peaksime olema tõesti paremad.
| Tsiteerin:: | | Kas toiduainete tööstus ikka areneb sellises suunas, et inimesed enam nälga ei sureks? Sest igal aastal sureb paljuski just alatoitumuse tagajärjel rohkem kui viis miljonit last....seda siis igal aastal...päris mõtlemapanev. Kas Looja lõi sellise maailma? |
Kas nälgimine sõltub toiduaine tööstusest?Mina ei arva nii, pigem on asi kinni valitsuses. Kas seda teadsid, et 1/3 viljast hävitatakse, et hoida vilja hinda piisavalt kõrgel? Vaesed jäävad vaesemaks ja rikkad saavad rikkamaks. Nii see paraku on. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Gerdenel
Indigo päike.
Liitunud: 25 Okt 2004
Postitusi: 3086
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 1:29 am Teema: |
|
|
Paremaks saad muutuda vaid läbi hinnangulise väite "hea" ja sedagi vaid enesega võrreldes, kuid see "hea" võib inimeseti olla suisa vastuoluline.
Jumal ei loonud ka midagi püsivat. Seega võib ta panna inimesega samale pulgale, kes ka ei loo midagi püsivat. Pealegi on need "jumalikud tõed" kirja pandud eneseimetlejatest inimeste poolt, et teisi inimesi kontrollida. Valed ja kasutud reeglid. Ainus, kuhu läbi neid järgides jõuab on arengupeetuseni. |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 9:50 am Teema: |
|
|
| boss kirjutas: |
Minul on nii: Esimeses osas ma vaatan ĂĽmbrust ja otsin enda vigasid. |
kuidas sa veast aru saad? Võib-olla on ümbrus hoopis vigane, mitte sina?
| Tsiteerin:: | | Teises osas vaatan ĂĽmbrust ja ĂĽritan vigu parandada. |
enm-vähem sama küsimus. Mis ütleb sulle mis on viga ja mis mitte?
| Tsiteerin:: | Kolmandas analĂĽĂĽsin oma parandust ja parandan uuesti.
Õigel teel olen siis, kui ma kunagi uuesti samas olukorras olen ja käitun õieti. |
minu meelest on need kriteeriumid paika pandud alati kellegi teise poolt. Juba lapsest peale sisendavad vanemad lastesse mingeid arusaamu, kujundavad maailmavaadet. Inimese iseloomu määrab ära kogu lapsepõlves kogetu. See seal on tervik. Aga kas ka õige? Kui sa oleks sündinud kuskil egiptuses näiteks, siis oleks sa praegu ilmselt paadunud islamiusuline. Kes ütleb, et see, mida vanemad meile õpetavad on õige?
Sa ütled et:" Õigel teel olen siis, kui ma kunagi uuesti samas olukorras olen ja käitun õieti."
Aga mis on Õige, mis on Õigus, mis ühe jaoks on õige, ei ole seda alati teise jaoks?
Kui minna ajas tagasi, et teada saada kes õpetas inimesi, siis kui kaugele? Kas meie esivanemateks olid "Aadam ja Eeva"? Selles mõttes, et kas inimkond sai alguse kahest isendist? Kui nii oli, siis nendest tulebki ju see õpetus mis on õige ja mis vale. Kes aga õpetas neid?
| Tsiteerin:: |
Samas tahud millel oleme varem juba olnud,seal peaksime olema tõesti paremad. |
"oleme varem juba olnud"....see on siis nagu reinkarnatsioon või?
| Tsiteerin:: | | Kas nälgimine sõltub toiduaine tööstusest?Mina ei arva nii, pigem on asi kinni valitsuses. Kas seda teadsid, et 1/3 viljast hävitatakse, et hoida vilja hinda piisavalt kõrgel? Vaesed jäävad vaesemaks ja rikkad saavad rikkamaks. Nii see paraku on. |
olgu asi kinni kasvõi valitsuses, see ei oma niiväga tähtsust.
Minu meelest on nii, et SEE maailm, "omas mahlas", ei jõua iial selleni, et kõik oleks rahul.
Mina aga usun ülima mõistuse olemasolusse, ehk siis Loojasse, ja arvan, et ükskord saab asi korraldatud nii, et KÕIK oleksid rahul. Ja ma ei usu, et Looja on jätnud meid siia maailma teadmatusse sellest. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus
Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 11:39 am Teema: |
|
|
| yks@ kirjutas: | | Kui minna ajas tagasi, et teada saada kes õpetas inimesi, siis kui kaugele? Kas meie esivanemateks olid "Aadam ja Eeva"? Selles mõttes, et kas inimkond sai alguse kahest isendist? Kui nii oli, siis nendest tulebki ju see õpetus mis on õige ja mis vale. Kes aga õpetas neid? |
Kui uskuda evolutsioonilist liikide arengut, siis idee kahest esimeset inimestest, kelledest kõik teised on alguse saanud on vähe vettpidav. Nagu me teame kuningakodadest, kus kuninglikust soost inimesed võisid naituda ja anda järglasi vaid kuninglikust vereliinist inimestega, siis hakkab ilmnema järglastel palju terviseporbleeme. Mida kauem selline asi jätkub, seda nõrgemateks jäädakse. Lisaks tuleks ka arvesse võtta, et liigisisene evolutsioon ei toimu nii, et tekivad 2 isendit, kes siis panevad aluse uuele liigile. Pigem on ikka nii, et liigi sees ilmneb geenimutatsioone, milledest mõned annavad kasulikke omadusi, mida järglastele edasi kanda. Seda me näeme ka tänapäeval, kus vahest sünnib erakordsete võimetega inimesi. Nende inimeste geenid kanduvad edasi (eeldusel, et isend toodab järelkasvu) ja hakkavad aeglaselt sulanduma kodu inimkonna genofondi. Samas, kuna inimkond on tänaseks umbes 6,5 miljardit inmest, siis ei saa evolutsioonilised arengud inimkonnas trevikuna toimuda kuigi kiiresti, arvestades asjaolu, et evolutsioon on niikuinii üpris aeglane protsess. Siiski saab jälgida väikeseid muutusi ja edasikandumist näiteks sugukondades ja perekondades, kus me võme märgata kuidas vanemate omadused kanduvad edasi lastele.
Kui pidada esimesteks inimesteks liigi homo sapiens esindajaid, siis nemad said õpetatud enda esivanemate homo heidelbergensise poolt, kes said õpetatud enda esivanemata homo erectuse poolt jne. Kivist tööriistu õpiti kasutama praegu teadaolevatel andmetel 400000-250000 aastat tagasi, samas kui esimesed teadaolevad homo sapiens liigi esindajad ilmusid planeedile umbes 200000 aastat tagasi. Siiski ei olnud need veel samasugused inimesed nagu me tänapäeval näeme. Homo sapiensi arengus on samuti mitu etappi.Umbkaudu 160000 aastat elanud homo sapiens idaltu tegeles juba matuserituaalidega. Mõtlemine arenes ja umbes 130000 aastat tagasi tekkis keel. Sellega kaasnes ka suurenenud võime maailma mõista. Enamus oskusi ja teadmisi, mis inimesel on, on liik kuhu ta kuulub juba varasematel aegadel selgeks õppinud. Peaaegu kõik isendid annavad sellesse õppimisse ja arenemisse oma väikese panuse.[/code]
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used!
Viimati muutis seda Avatud teadvus (Reede Nov 24, 2006 10:30 pm). Kokku muudetud 13 korda |
|
| Tagasi üles |
|
|
Annu
Tumeroheline päike
Liitunud: 15 Aug 2006
Postitusi: 183
|
| Postitatud: Reede Nov 17, 2006 1:09 am Teema: |
|
|
Kuna teemaks on rist ja selle kummardamine, siis esitaks ĂĽhe kĂĽsimuse.
Olles mõned korrad lugenud piiblit, tekkis arusaamatus. Miks Kummardatakse JK kui kogu inimkonna päästjat, kui ta saadeti siia ilma juutide pärast???? Või olen ma millestki valesti aru saanud??? |
|
| Tagasi üles |
|
|
boss
Indigo päike.
Liitunud: 5 Apr 2006
Postitusi: 2170
|
| Postitatud: Reede Nov 17, 2006 1:17 am Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | | kuidas sa veast aru saad? Võib-olla on ümbrus hoopis vigane, mitte sina? |
Tegelt ma ei tea ka kas sõna viga on just parim sõna, kuid siiski veidike seletatav. Vaata inimesi on erinevaid. Kõigil ei pruugi olla nii nagu minul, seega ei ole mõtekas võtta minu sõnu õpetusena. Minu jaoks on viga see, kui ma käitun nii kuidas mulle endale ei meeldi. Kui ümbrus on vigane, siis järelikult ei meeldi mulle ümbrus. Ma ei mäleta kes see kirjutasin siin suht hiljuti, vb oli kryslin, ma pole kindel, et alkoholi joobes tulevad hästi inimese "kollid" välja ja tegelt nii ta ka on. Alles hiljuti käisime otepääl ja seal sai filmitud, pärast oli kohe näha, mis millal möllas ja pärast seda sai seda analüüsitud.
Muideks, kui ümbrus minu jaoks mitte sobiv, ehk siis nn vigane, siis ma enamasti muudan oma häälestust, või siis õpin seda ära kasutama. Heas õhkkonnas ei teki mul soovi leida selle vigu ja neid ära kasutada.
| Tsiteerin:: | | enm-vähem sama küsimus. Mis ütleb sulle mis on viga ja mis mitte? |
Mis ei meeldi, see on minu jaoks viga.
| Tsiteerin:: | minu meelest on need kriteeriumid paika pandud alati kellegi teise poolt. Juba lapsest peale sisendavad vanemad lastesse mingeid arusaamu, kujundavad maailmavaadet. Inimese iseloomu määrab ära kogu lapsepõlves kogetu. See seal on tervik. Aga kas ka õige? Kui sa oleks sündinud kuskil egiptuses näiteks, siis oleks sa praegu ilmselt paadunud islamiusuline. Kes ütleb, et see, mida vanemad meile õpetavad on õige?
|
Ma ei räägi ühiskonna normidest. Ma räägin sellest mis endale ei meeldi. Sp ma ütlengi et see sõna "viga" pole vb just parim sõna. Vaata, siin ongi see, et kui indias on ühtmoodi ja siin teistmoodi, siis järelikult erinevad tahud.Pole parem ei üks ega ka teine. Aga kui satume uuesti nt indiasse, siis teame juba kuidas on parem. Kui süsteem pole fikseeritud siis ei saagi öelda mis on õige ja mis vale. Matemaatika on nt fikseeritud süsteem, seal eksisteerivad õiged ja valed. Aga selles mis vanemad meile õpetavad, seal saavad olla ainult õiged ja valed läbi vanemate silmade. Absoluutset ei saa olla.
| Tsiteerin:: | Sa ütled et:" Õigel teel olen siis, kui ma kunagi uuesti samas olukorras olen ja käitun õieti."
Aga mis on Õige, mis on Õigus, mis ühe jaoks on õige, ei ole seda alati teise jaoks?
Kui minna ajas tagasi, et teada saada kes õpetas inimesi, siis kui kaugele? Kas meie esivanemateks olid "Aadam ja Eeva"? Selles mõttes, et kas inimkond sai alguse kahest isendist? Kui nii oli, siis nendest tulebki ju see õpetus mis on õige ja mis vale. Kes aga õpetas neid? |
Õige ja õigus on ikka kaks eri asja. Vaja pole teada mis on kellegi teise jaoks kuidagi, vaja on tunnetada mis on enda jaoks õige. Minu jaoks on olemas kaks üli-suurt süsteemi:Looduse ja inimeste. Kui tunnetad mis on õige siis lähened asjale läbi looduse, loodus ei karista sind kui oled valinud tõesti selle mis on sulle õige. Kui kuna ühiskond on ehitatud inimeste süsteemile, siis siit tulebki see, et pead pidevalt tõmblema ja vaatama seadusi mis on õige ja mis vale. Ehk siis õige ja vale on läbi seaduste.
| Tsiteerin:: | olgu asi kinni kasvõi valitsuses, see ei oma niiväga tähtsust.
Minu meelest on nii, et SEE maailm, "omas mahlas", ei jõua iial selleni, et kõik oleks rahul.
Mina aga usun ülima mõistuse olemasolusse, ehk siis Loojasse, ja arvan, et ükskord saab asi korraldatud nii, et KÕIK oleksid rahul. Ja ma ei usu, et Looja on jätnud meid siia maailma teadmatusse sellest. |
Kuule mis sa arvad, et kui see looja olemas on, et ta siis algul oli loll ve? Mis sa arvad miks ta selle maailma selliseks tegi? Ju sel ikka mingi point ka on.Mina panen panuse, et selle point ongi need asjad mis häirivad.Kui ta tahaks siis ei tohiks tal minu teada küll mingit probleemi olla siin tekitada selline olukord täpselt nagu tal vaja on. |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Reede Nov 17, 2006 1:22 am Teema: |
|
|
| Avatud teadvus kirjutas: | | yks@ kirjutas: | | Kui minna ajas tagasi, et teada saada kes õpetas inimesi, siis kui kaugele? Kas meie esivanemateks olid "Aadam ja Eeva"? Selles mõttes, et kas inimkond sai alguse kahest isendist? Kui nii oli, siis nendest tulebki ju see õpetus mis on õige ja mis vale. Kes aga õpetas neid? |
Kui uskuda evolutsioonilist liikide arengut, siis idee kahest esimeset inimestest, kelledest kõik teised on alguse saanud on vähe vettpidav. Nagu me teame kuningakodadest, kus kuninglikust soost inimesed võisid naituda ja anda järglasi vaid kuninglikust vereliinist inimestega, siis hakkab ilmnema järglastel palju terviseporbleeme. Mida kauem selline asi jätkub, seda nõrgemateks jäädakse. Lisaks tuleks ka arvesse võtta, et liigisisene evolutsioon ei toimu nii, et tekivad 2 isendit, kes siis panevad aluse uuele liigile. Pigem on ikka nii, et liigi sees ilmneb geenimutatsioone, milledest mõned annavad kasulikke omadusi, mida järglastele edasi kanda. Seda me näeme ka tänapäeval, kus vahest sünnib erakordsete võimetega inimesi. Nende inimeste geenid kanduvad edasi (eeldusel, et isend toodab järelkasvu) ja hakkavad aeglaselt sulanduma kodu inimkonna genofondi. Samas, kuna inimkond on tänaseks umbes 6,5 miljardit inmest, siis ei saa evolutsioonilised arengud inimkonnas trevikuna toimuda kuigi kiiresti, arvestades asjaolu, et evolutsioon on niikuinii üpris aeglane protsess. Siiski saab jälgida väikeseid muutusi ja edasikandumist näiteks sugukondades ja perekondades, kus me võme märgata kuidas vanemate omadused kanduvad edasi lastele.
Kui pidada esimesteks inimesteks liigi homo sapiens esindajaid, siis nemad said õpetatud enda esivanemate homo heidelbergensise poolt, kes said õpetatud enda esivanemata homo erectuse poolt jne. Kivist tööriistu õpiti kasutama praegu teadaolevatel andmetel 400000-250000 aastat tagasi, samas kui esimesed teadaolevad homo sapiens liigi esindajad ilmusid planeedile teadaolevalt umbes 200000 aastat tagasi. Siiski ei olnud need veel samasugused inimesed nagu me tänapäeval näeme. Homo sapiensi arengus on samuti mitu etappi.Umbkaudu 160000 aastat elanud homo sapiens idaltu tegeles juba matuserituaalidega. Mõtlemine arenes ja umbes 130000 aastat tagasi tekkis keel. Sellega kaasnes ka suurenenud võime maailma mõista. Enamus oskusi ja teadmisi, mis inimesel on, on liik kuhu ta kuulub juba varasematel aegadel selgeks õppinud. Peaaegu kõik isendid annavad sellesse õppimisse ja arenemisse oma väikese panuse. |
kõik kena jutt, aga millega määrata asjade vanust? |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Reede Nov 17, 2006 1:25 am Teema: |
|
|
| naerupall kirjutas: | Kuna teemaks on rist ja selle kummardamine, siis esitaks ĂĽhe kĂĽsimuse.
Olles mõned korrad lugenud piiblit, tekkis arusaamatus. Miks Kummardatakse JK kui kogu inimkonna päästjat, kui ta saadeti siia ilma juutide pärast???? Või olen ma millestki valesti aru saanud??? |
kesse nüüd siis kedagi juutide pärast saatis?
kui palju sa nende mõnede kordadega ära jõudsid lugeda kah?
Needsamad juudid lõid ta risti, ega tunnista teda siiamaanigi.... |
|
| Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus
Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770
|
| Postitatud: Reede Nov 17, 2006 10:57 am Teema: |
|
|
| yks@ kirjutas: | | kõik kena jutt, aga millega määrata asjade vanust? |
Kõige paremini tuntud arheoloogiliste leidude vanuse määramise meetod on süsinik-14 isotoobi meetod, mida arheoloogid eelistavad kasutada. Samas on süsinik-14 poolestusaeg vaid 5730 aastat, mis tähendab, et seda meetodit ei saa kasutada materjalide puhul, mis on vanemad kui 70000 aastat. Juhul, kui vaja, kasutatakse radiomeetilist vanuse määramise meetodi nagu rubiidium (Rb)/strontsium (Sr), toorium (Th)/ plii (Pb), kaalium (K)/argoon (Ar) või uraan (U)/plii (Pb). Kõigil neil elementidel on väga pikk poolestumisaeg vahemikus 0,7-48,6 miljardit aastat. Väikesed erinevused isotoopide kogustes võimaldavad määrata iga vanusega kivi üsna täpse vanuse.
Näiteks on teada alates 60ndatest aastatest, et kriidi- ja tertsiaarajastu piir, mis määrab dinosauruste lõppu Maal, oli 65 miljonit aatsat tagasi. Korduvad rekalibreerimised ja testid, kasutades uusimaid tehnoloogiaid ja meetodied, ei ole suutnud seda ajalist määratlust muuta. See määratlus on täpne vaid mõnetuhandeaastase kõikumisega. Tänapäeva väga täpsete meetodite puhul on viga üldiselt 1% piires.
Fossiilid ilmnevad korrapäraste jadadena ning radiomeetrilised kuupäevad kinnitavad nende paikapidavust. Fossiilide jadad avastati juba enne Charles Darwini evolutsiooniteooria esitamist. Varajased geoloogid 18. ja 19. sajandil märkasid, et fossilid esinevad teatud järjestatuses: teatud kogumeid leiti alati teiste kogumite alt. 1830-datest aastatest alates hakkasid geoloogid tähele panema, et fossiilid olid muutunud aja jooksul kompleksemaks. Vanimad kivid ei sisaldanud fossiilseid jäänuseid, nendele järgnesid lihtsad mereloomad, siis juba kompleksemad kalad, kellele järgnesid esimesed maismaaloomad, seejärel roomajad, siis imetajad ning lõpuks inimesed. Mitte kordagi ei ole leitud näiteks inimese fossiilseid jäänuseid samast ajastust dinosaurustega või dinosauruse jäänuseid samas kivimis trilobiidiga.
Paleontoloogid kasutavd matemaatilisi meetodeid määratlemaks fossiilide järgnevust. Kasutatakse näiteks fülogeneetilisi sugupuid, mis kujutavad endast tetatud taime- või loomagruppide sugupid, näidates kuidas liigid on üksteisega suguluses. Folügeneetilisi sugupuid joonistatakse kasutades morfoloogiliste (välisee kuju) või molekulaarsete (geneetiliste ahelate) omaduste tabeleid. Kaasaegsed folügeneetilised sugupuud ei sisalda informatsiooni stratigraafiast (teadus kivimite ladestumisest).
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used! |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Esm Nov 20, 2006 9:55 am Teema: |
|
|
| Avatud teadvus kirjutas: | | yks@ kirjutas: | | kõik kena jutt, aga millega määrata asjade vanust? |
Kõige paremini tuntud arheoloogiliste leidude vanuse määramise meetod on süsinik-14 isotoobi meetod, mida arheoloogid eelistavad kasutada. Samas on süsinik-14 poolestusaeg vaid 5730 aastat, mis tähendab, et seda meetodit ei saa kasutada materjalide puhul, mis on vanemad kui 70000 aastat. Juhul, kui vaja, kasutatakse radiomeetilist vanuse määramise meetodi nagu rubiidium (Rb)/strontsium (Sr), toorium (Th)/ plii (Pb), kaalium (K)/argoon (Ar) või uraan (U)/plii (Pb). Kõigil neil elementidel on väga pikk poolestumisaeg vahemikus 0,7-48,6 miljardit aastat. |
vaja on aga teada seda, kui palju radioaktiivset ainet oli algselt uuritavas objektis. Seda aga ei oska keegi 100% täpsusega öelda. Pealegi võis näiteks 10000 aastat tagasi miski takistada kiirguse levikut maale ja seetõttu on nendes objektides radioaktiivset ainet vähem, mis teeb nad kordades vanemaks, kui nad on.... |
|
| Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus
Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770
|
| Postitatud: Esm Nov 20, 2006 11:20 am Teema: |
|
|
| yks@ kirjutas: | | vaja on aga teada seda, kui palju radioaktiivset ainet oli algselt uuritavas objektis. Seda aga ei oska keegi 100% täpsusega öelda. Pealegi võis näiteks 10000 aastat tagasi miski takistada kiirguse levikut maale ja seetõttu on nendes objektides radioaktiivset ainet vähem, mis teeb nad kordades vanemaks, kui nad on.... |
100% täpsusega ei ole võimalik siin maailmas vist mitte midagi mõõta. Oluline on pigem see, et mõõdetakse nii täpselt, kui meile ühe või teise asja uurimisel vaja teada on. Viimasest põhimõttest lähtutaksegi teaduslikes uuringutes ja praktika on näidanud, et sellest piisab.
Radiomeetrilise materjalide vanuse määramise meetodiga saab uuritavas objektis teada radioaktiivse aine algse hulga tänu poolestumisest tekkinud jääkide hulgale. Enamikel juhtudel sõltub aatomituuma poolestusaeg üksnes tuuma enese omadustest ning seda ei mõjuta temperatuur, keemiline keskkond, magnetilised ja elektrilised väljad või muud välised mõjurid. Aatomituuma poolestumisaega peetakse ajas konstantseks. Kuigi poolestumine võib kiireneda radioaktiivse kiirgusega pommitamise teel, jätab selline tegevus tavaliselt enese toimumisest tuvastatavaid tunnuseid. Seega ükskõik mis materjalis, mis sisaldab radioaktiivset tuuma, muutub algse aatomi proportsioon võrreldes antud tuuma tekitatud jääkproduktidega etteennustataval viisil algse tuuma lagunedes. Antud etteennustatavus võimaldab kasutada omavahel seotud tuumade suhtelisi kogusied kui kella, mis mõõdab aega algse(te) tuuma(de) tekkest kuni materjalini, mis eksisteerib käesoleval hetkel.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used! |
|
| Tagasi üles |
|
|
Noble
Heleroheline päike
Liitunud: 29 Aug 2006
Postitusi: 852
Asukoht: universum
|
| Postitatud: Laup Dets 02, 2006 2:39 am Teema: Re: Rist |
|
|
| Kabala kirjutas: | | boss kirjutas: | Ma algul ütlen kohe ära, et võin oma tekstiga panna väga puuse ja ma pole piiblit lugend nii, et...
Hakkasin mina üks päev mõtlema, et hei, inimesed kummardavad mingit risti, no teate küll, et mis point sellel on? Ja siis kummardavad nad veel risti kus jeesus on peale kinni löödud.
Segane värk, jääb mulje nagu nad ei kummardakski jeesust vaid hoopis ristilööjaid.
Mõelge, ma piinan mingit venda kusagil nööri küljes ja siis hiljem inimesed hakkavad seda nööri kummardama, või nööri koos selle inimesega kelle ma maha lõin.
Ma saan aru kui nad kummardaksid jeesust niisama, aga et just seda kus teda piinati, aru ma ei mõista. Minu arust on imelik veel see, et ta löödi sinna külge naeltega ja et neid lüüa oli ju vaja haamrit, kuid neid kahte asja ei kummarda keegi.
Naljatilgad need kristlased ikka. |
Kristlastele on Jeesuse ristilöömine oluline seetõttu, et ristil kandis Jeesus kogu inimkonna patud. Eks seepärast tehakse sellest ka laule jne. Kristlaste arusaama järgi naelutati Kristus ristile ilma süüta ja see võimaldab teistel patust vabaks saada (mitte tegudest, vaid Jumala armust). Kristlaste arusaama järgi kandis Kristus meie eest ristil kõik halva. Ka haigused olid sel hetkel tema peal. Seetõttu võivad tavalised inimesed siis nüüd õndsaks saada ja pärida taevariigi. Nõiad nende arusaamist mööda õndsaks ei saa.  |
Aga ikkagi kes siis andeks andja oli, jumal w, ta siis nii karm oma poisu vastu w?? Ja jeesus oli aint 1 inimene ju kuidas tema naelutamine meid kõiki 6 ja poolt miljardit lunastab, jama jutt.(Nõiad ongi juba õndsad, oleneb kas sa mõtled siin vaimult tarke ja maagiaga tegelevaid inimesi w, siis muide kobigu kristlased kus see ja teine).
_________________
Tee mida sina tahad iga päev ja sa oled hea inimene või siis mitte. |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Teis Dets 05, 2006 7:16 am Teema: |
|
|
| Avatud teadvus kirjutas: |
Radiomeetrilise materjalide vanuse määramise meetodiga saab uuritavas objektis teada radioaktiivse aine algse hulga tänu poolestumisest tekkinud jääkide hulgale. |
mis on see jääk, kui radioaktiivne aine laguneb? |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsőnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
