| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
 Postitatud: Esm Okt 09, 2006 8:36 am Teema: |
 |
|
| akk kirjutas: | | Tsiteerin:: | | siit järeldan, et kristlased ei teeni pühendunult või? |
kui kristlased on nagu erakond või partei, siis on seal omavaheline võimuvõitlus ja pühendunud teenimine ei saa üldse demokraatia puhul olla võimalik |
kui nad on, siis jah, aga nad pole. Kristlased, kui me räägime siin kristlastest, mitte ristiusu maailma tegelastest, on ülemaailmne organisatsioon, mis allub teokraatlikule korrale. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Shou
Külaline
|
| Postitatud: Püh Nov 05, 2006 9:53 pm Teema: |
|
|
no vaat värk on selline , et inimene peab uskuma vähemalt midagi või kegadi .. ilma selleta lihtsalt ei saa .
Mina ei hakka rääkima , et ma kummardun kegai ja risti ees ja põlnili ei lasku aga kirikus vahepeal käin .. kuidas saab öelda et seda kõike ei ole olemas .. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Majakavaht
Valge päike
Liitunud: 11 Nov 2005
Postitusi: 44
|
| Postitatud: Esm Nov 06, 2006 4:27 am Teema: Re: Rist |
|
|
| boss kirjutas: | Ma algul ütlen kohe ära, et võin oma tekstiga panna väga puuse ja ma pole piiblit lugend nii, et...
Hakkasin mina üks päev mõtlema, et hei, inimesed kummardavad mingit risti, no teate küll, et mis point sellel on? Ja siis kummardavad nad veel risti kus jeesus on peale kinni löödud.
Segane värk, jääb mulje nagu nad ei kummardakski jeesust vaid hoopis ristilööjaid.
Mõelge, ma piinan mingit venda kusagil nööri küljes ja siis hiljem inimesed hakkavad seda nööri kummardama, või nööri koos selle inimesega kelle ma maha lõin.
Ma saan aru kui nad kummardaksid jeesust niisama, aga et just seda kus teda piinati, aru ma ei mõista. Minu arust on imelik veel see, et ta löödi sinna külge naeltega ja et neid lüüa oli ju vaja haamrit, kuid neid kahte asja ei kummarda keegi.
Naljatilgad need kristlased ikka. |
On hea, et sa tunnistad oma teadmatust küsimuses mida kästiled. Ent mõistmatuks jääb kuidas saab anda hinnanguid asjadele, millest omal tegelikult adekvaatset teavet pole.
Mullegi võib tunduda näiteks dirigendi tegevus veider ja kummaline - mida ta vehib seal ees. Ent omades sisulist teavet, avaneb meile sootuks teine nägemus asjast. Hinngangule peaks eelnema ikkagi põhjalik teave ja ka paigas olema hindamise kriteeriumid. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Majakavaht
Valge päike
Liitunud: 11 Nov 2005
Postitusi: 44
|
| Postitatud: Esm Nov 06, 2006 4:29 am Teema: |
|
|
| yks@ kirjutas: | | Kristlased, kui me räägime siin kristlastest, mitte ristiusu maailma tegelastest, on ülemaailmne organisatsioon, mis allub teokraatlikule korrale. |
Võib olla täpsustad, mis on teokraatlik kord ja kuidas saab olla teokraatlik organisatsioon ülemaailmne? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Naima
Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Esm Nov 06, 2006 10:11 am Teema: Re: Rist |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 6:24 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Külaline
|
| Postitatud: Esm Nov 06, 2006 10:17 am Teema: |
|
|
| Shou kirjutas: | no vaat värk on selline , et inimene peab uskuma vähemalt midagi või kegadi .. ilma selleta lihtsalt ei saa .
Mina ei hakka rääkima , et ma kummardun kegai ja risti ees ja põlnili ei lasku aga kirikus vahepeal käin .. kuidas saab öelda et seda kõike ei ole olemas .. |
Piisaks kui inimene on iseendas kindel.
Ning kes on väitnud, et seda kõike ei ole? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Shou
Külaline
|
| Postitatud: Esm Nov 06, 2006 11:09 am Teema: |
|
|
| sorry noh ... |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Külaline
|
| Postitatud: Esm Nov 06, 2006 11:15 am Teema: |
|
|
Miks sorry?  |
|
| Tagasi üles |
|
|
Shou
Külaline
|
| Postitatud: Esm Nov 06, 2006 11:23 am Teema: |
|
|
emmm ok .. mööda kirjutasin  |
|
| Tagasi üles |
|
|
boss
Indigo päike.
Liitunud: 5 Apr 2006
Postitusi: 2170
|
| Postitatud: Esm Nov 06, 2006 6:05 pm Teema: |
|
|
Majakavaht - oma vigadest õpitakse. Kuidas muidu saaks ma veel vastu näppe kui ma ise ei noki, sest edasi liigub inimene ikka piitsutades ju.
Muideks, ma loeksin meeleldi sinu seletust sellest.
Ja siis loeksin ka piibli seletust juhul kui nad just ei kattu.
Sa soovitad et hindamine oleks paigas- mille alusel ma hindama peaks, tegemist ei ole ju spordiga. Filosoofias vist pole ju kindlaid hindamise kriteeriume? |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 4:34 am Teema: Re: Rist |
|
|
| Naima kirjutas: | | Majakavaht kirjutas: | | boss kirjutas: | Hakkasin mina üks päev mõtlema, et hei, inimesed kummardavad mingit risti, no teate küll, et mis point sellel on?
Ja siis kummardavad nad veel risti kus jeesus on peale kinni löödud.
Segane värk, jääb mulje nagu nad ei kummardakski jeesust vaid hoopis ristilööjaid.
Ma saan aru kui nad kummardaksid jeesust niisama, aga et just seda kus teda piinati, aru ma ei mõista.
Minu arust on imelik veel see, et ta löödi sinna külge naeltega ja et neid lüüa oli ju vaja haamrit,
kuid neid kahte asja ei kummarda keegi. |
Ent omades sisulist teavet, avaneb meile sootuks teine nägemus asjast. |
kuidas antud juhul sisuline teave selle ristilöömise kummardamise ära seletab, nii paari sõnaga?
just seda, et ei kummardata jeesust niisama, aga just seda, kus teda piinati? |
no ma võrdleks seda risti kummardamist sellise näitega:
Jeesus on, vähemalt peaks ju olema, igale kristlasele armas inimene.
Kui nüüd kellelgi armas inimene tapetakse noa läbi, siis kas ta asetab selle noa kuskile nö. "altarile" oma kodus ja vaatab seda hardunult, ning tutvustab ka teistele?
Ja väga põhjendatud mõttekäik!:
| Tsiteerin:: | | Minu arust on imelik veel see, et ta löödi sinna külge naeltega ja et neid lüüa oli ju vaja haamrit, kuid neid kahte asja ei kummarda keegi. |
see rist või post või puu või mis iganes see oli, on samuti ju üks osa sellest tapatööst....
milleks sellest teha mingit sümbolit. Mõni arvab, et sellel kujukesel on ka mingi jumalik vägi sees. Miks muidu on vampiirifilmides see justkui pahade eest kaitsev amulett....
Ja nii seda kantakse kaelas ja suudeldakse jne. jne....
Võiks teha ju siis üldse sellest kannatuste jadast amuletikesi. Näiteks ka sellest odast, millega Jeesusele külge torgati, ja äädikasest käsnast jne.
Tobedus.
Kas Piibel annab üheselt mõista, et kuju tohib teha sümboli või amuleti eesmärgil? |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 4:45 am Teema: |
|
|
| Shou kirjutas: | | no vaat värk on selline , et inimene peab uskuma vähemalt midagi või kegadi .. ilma selleta lihtsalt ei saa . |
jah religioon on inimest köitnud juba "aegade algusest" peale. Kas aga see kui me sünnime mingisse religiooni keskkonda, määrab automaatselt ära, et just see religioon on õige?
| Tsiteerin:: | | Mina ei hakka rääkima , et ma kummardun kegai ja risti ees ja põlnili ei lasku aga kirikus vahepeal käin .. kuidas saab öelda et seda kõike ei ole olemas .. |
see mõte jäi mulle küll natuke segaseks....
Kui seletaksid lahti. Kas käid kirikus? Või ei? Kas oled pettunud mingis religioonis? Kas sulle tundub samuti, et see mida kirikuõpetaja kantslist räägib, ei lähe alati kokku sellega, mida Piibel õpetab? Kas pead Piiblit Jumala Sõnaks? Või ei? Kas oled otsinud Piiblist kinnitust neile paljudele väidetele, mida iga päev võib kuulda? Kasvõi näiteks sellisele, mida kunagi hoolsalt väideti, et "Piiblis on kirjas, et maailma lõpp tuleb aastal 2000".... |
|
| Tagasi üles |
|
|
Naima
Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 11:20 am Teema: Re: Rist |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 6:24 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
boss
Indigo päike.
Liitunud: 5 Apr 2006
Postitusi: 2170
|
| Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 2:14 pm Teema: |
|
|
| yks@- umbes midagi sellist ma silmas pidasingi. |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 9:46 am Teema: Re: Rist |
|
|
| Naima kirjutas: | yks, samas Sa väitsid, et kui omada sisulist teavet selle Jeesus ristil kohta, siis avaneb sootuks teine nägemus asjast...
| yks@ kirjutas: | | Ent omades sisulist teavet, avaneb meile sootuks teine nägemus asjast. |
kuidas antud juhul sisuline teave selle ristilöömise kummardamise ära seletab, nii paari sõnaga?
Sa ju ise ka kristlane, ja mina kui võhik näen, et tõepoolest sümbol, mida te kummardate on Jeesus ristil?! ... kuidas Sa, ise kummardaja, seda seletaksid?... |
vaat seda ütles mr. Majakavaht....
Mina ei kummarda mingit risti, ega sümbolit, ega ikooni, ega muud taolist. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Naima
Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 9:56 am Teema: Re: Rist |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 6:24 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
boss
Indigo päike.
Liitunud: 5 Apr 2006
Postitusi: 2170
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 11:31 am Teema: |
|
|
Usk on sul südames, mitte kusagil majakeses. Et midagi uskuda pole vaja kivikesi, sümboleid, ohverdusi jne.
Kuid on üks asi mida ma siit foorumist olen õppind ja see on see,et iga teooria peab olema kontrollitav... |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 3:06 pm Teema: Re: Rist |
|
|
| Naima kirjutas: | | yks@ kirjutas: | | Mina ei kummarda mingit risti, ega sümbolit, ega ikooni, ega muud taolist. |
aga kas Sa kirikus käid? palvused jms.? |
mis on see "kirik" mida sa silmas pead?
mis on "palvused"?
ja mis on "jms."? |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 3:10 pm Teema: |
|
|
| boss kirjutas: | Usk on sul südames, mitte kusagil majakeses. Et midagi uskuda pole vaja kivikesi, sümboleid, ohverdusi jne.
Kuid on üks asi mida ma siit foorumist olen õppind ja see on see,et iga teooria peab olema kontrollitav... |
ja loogiline, mitte nii, et "Issanda teed on imelised...."
Justkui see peaks seletama kõik Tõe.
Sest kui maetakse kuskil väikest beebit, kes äsja sündis ja lähed küsid kirikuõpetaja käest, et miks siis see väike, kes pole ise mingit pattu teinud, pidi surema, siis kuuledki vastuseks, et kas "Jumal võttis ta enese juurde ja nüüd on ta paremas kohas...." või siis et "Issanda teed on imelised...."
Kas Jumal siis põhjustab kurjust? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Naima
Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 4:21 pm Teema: Re: Rist |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 6:25 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
