| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
 Postitatud: Teis Sept 12, 2006 10:00 am Teema: Vabast tahtest kiriku pingis....ja küüslaaugust |
 |
|
Kas pole nii, et kui inimesele ei meeldi midagi, siis on ju võimalik kenasti kirikust lahkuda. Kedagi ei seota pingi külge kinni, ei kägistata ega suruta põlvili. Inimene peab ise lihtsalt oma vaba tahet praktiseerima.
Muidugi võib veel ju mõelda nii, et miks mulle miski ei meeldi. Ja kas see, et mulle see ei meeldi, teeb asja valeks või jamaks. Küüslauk võtab ka silmad märjaks ja on jama maitsega....aga tervendav. Tundub, et erinevad kogudused pakuvad nö küüslauku erineval moel ja erinevate lisanditega. Meeldivus sõltub inimese maitsemeelest, ego suurusest ja kes teab veel millest.
_________________
 |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Avatud teadvus
Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770
|
| Postitatud: Teis Sept 12, 2006 12:28 pm Teema: |
|
|
Minu meelest küll küüslauk jama maitsega ei ole. Puhtalt teda süüa mudugi on karm ettevõtmine, aga mitmetes toitudes ta lausa kroonib maitset.
Mis kristlusse puutub, siis arvan, et igaühe maailmavaade on vastavalt tema vaimsele arengutasemele.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used!
Viimati muutis seda Avatud teadvus (Teis Sept 12, 2006 4:15 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Naine
Külaline
|
| Postitatud: Teis Sept 12, 2006 12:43 pm Teema: Re: Vabast tahtest kiriku pingis....ja küüslaaugust |
|
|
| Marge kirjutas: | | Kas pole nii, et kui inimesele ei meeldi midagi, siis on ju võimalik kenasti kirikust lahkuda. Kedagi ei seota pingi külge kinni, ei kägistata ega suruta põlvili. Inimene peab ise lihtsalt oma vaba tahet |
Hirm on piisav põhjus, et see neid sinna külge seoks. Ja loomulikult ka ajupesu, ajupesu, ajupesu.
Kuidas küll Kristlane saab jumala autoriteedis kahelda ? Kuidas  Kirikus kasutatakse piisavalt häid mõjutusvahendeid, et lambakarja ohjeds hoida. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kayaman
Sinine päike
Liitunud: 24 Nov 2005
Postitusi: 946
|
| Postitatud: Teis Sept 12, 2006 2:07 pm Teema: Re: Vabast tahtest kiriku pingis....ja küüslaaugust |
|
|
| Marge kirjutas: | Kas pole nii, et kui inimesele ei meeldi midagi, siis on ju võimalik kenasti kirikust lahkuda. Kedagi ei seota pingi külge kinni, ei kägistata ega suruta põlvili. Inimene peab ise lihtsalt oma vaba tahet praktiseerima.
|
vaidleks vastu, paljud noored kes veel käiagi ei oska lihtsalt ilma nende nõusolekuta topitakse selle kiriku pasaga üle. |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Külaline
|
| Postitatud: Teis Sept 12, 2006 2:28 pm Teema: |
|
|
Nemad kutsuvad seda vanemlikuks hoolitsuseks  |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Teis Sept 12, 2006 8:17 pm Teema: Re: Vabast tahtest kiriku pingis....ja küüslaaugust |
|
|
| Kayaman kirjutas: |
Vaidleks vastu, paljud noored kes veel käiagi ei oska lihtsalt ilma nende nõusolekuta topitakse selle kiriku pasaga üle. |
no see läheb teemavaldkonda, et kust maalt kuulata lapse vaba tahet. Kui laps omal vabal tahtel näppe ahju topib, kas peaks teda sunniviisiliselt ahjust eemal hoidma, või laskma tal oma vaba tahet praktiseerida ja pärast põletushaavi ravida. Nii et jah, Raulil täitsa õigus - tegemist vanemliku hoolitsusega.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Külaline
|
| Postitatud: Teis Sept 12, 2006 8:53 pm Teema: |
|
|
Lapse vaba tahe 
Sellest ma tegin kunagi EKFis teema
http://foorum.usk.ee/index.php?board=10;action=display;threadid=1863;start=0
(siit foorumist sinna ei pääse)
Ahi on väga konkreetne füüsiliselt tunnetatav asi.
Aga usk ei ole seda.
No näiteks oletame, et elame praegult ajas mis oli 40 - 50 aastat tagasi. Kas sinule meeldiks see, et tolle aegne riik, N. Liitu mõtlen praegult, hoolitseb oma laste eest ja taob neile pähe, et onu Lenin on laste parim sõber ja kommunism on ainu õige elamise viis. Ehk pioneerid.
Või Hitleri hitlerjugent. Kas sinule meeldiks see ajupesu?
Ning me ei saa öelda, et laste eest ei hoolitseta |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Teis Sept 12, 2006 11:08 pm Teema: |
|
|
| .Raul. kirjutas: | Lapse vaba tahe
Sellest ma tegin kunagi EKFis teema
http://foorum.usk.ee/index.php?board=10;action=display;threadid=1863;start=0
(siit foorumist sinna ei pääse)
Ahi on väga konkreetne füüsiliselt tunnetatav asi.
Aga usk ei ole seda.
No näiteks oletame, et elame praegult ajas mis oli 40 - 50 aastat tagasi. Kas sinule meeldiks see, et tolle aegne riik, N. Liitu mõtlen praegult, hoolitseb oma laste eest ja taob neile pähe, et onu Lenin on laste parim sõber ja kommunism on ainu õige elamise viis. Ehk pioneerid.
Või Hitleri hitlerjugent. Kas sinule meeldiks see ajupesu?
Ning me ei saa öelda, et laste eest ei hoolitseta |
siit järeldubki see: kas me ikka oleme sunniviisiliselt seotud nende tavade ja uskumustega, mis meie sünnikohas enamuse poolt omaksvõetud on?
Usk on iga inimese enda isiklik asi. Vanemad istutavad lapsele sünnist saadik usulisi tõekspidamisi. Ka siis kui nad seda ei tee, mõjutavad nad neid. Tavaliselt laps pürgibki oma esivanemate usuliste ideaalide poole. Selle tagajärjeks on see, et teised otsustavad milline on kellegi religioon. Määrav on lihtsalt see, kus ja millal inimene sündis. Kas on siis mõistlik arvata, et usk, mille vaimus kasvatatakse inimest sünnist alates, on tingimata täiesti õige? Näiteks kui keegi meist siinkirjutajatest oleks sündinud Itaalias või L-Ameerikas, oleks temast üsna tõenäoliselt saanud katoliiklane, aga Indias- hindu, kusagil Lähis-Idas aga moslem jne. Sellepärast ongi tarvis eri uskumustesse eelarvamusteta suhtuda, et teada mida teised usuvad ja kuidas nende usk on alguse saanud. See on samas ka hariv ja silmaringi laiendav! Mitte nii, et ühed ütlevad, et: "Oi, kristlased on pahad, need ajame vardassse!" ja teised, et "Satanistid on kurjad, neid me hävitame." Lõppude-lõpuks on aga tegelikult ju kõik Looja poolt loodud! Ei tohi teist vihata, kuna see mõtleb teistmoodi! |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Kolm Sept 13, 2006 10:01 am Teema: |
|
|
| .Raul. kirjutas: |
Ahi on väga konkreetne füüsiliselt tunnetatav asi. Aga usk ei ole seda. |
Põletuse saadud tagajärjed ihulikud ja mööduvad, vaimulike valikute tagajärjed igavesed. Selle peale ütleks, et ahju näide vaid nõrgaks võrdluseks tagajärgedest, mis tuleneb elust Jumalata. Miks peakski üks Jumalast lugu pidav inimene seda oma lapsele soovima?
| Tsiteerin:: | No näiteks oletame, et elame praegult ajas mis oli 40 - 50 aastat tagasi. Kas sinule meeldiks see, et tolle aegne riik, N. Liitu mõtlen praegult, hoolitseb oma laste eest ja taob neile pähe, et onu Lenin on laste parim sõber ja kommunism on ainu õige elamise viis. Ehk pioneerid.
Või Hitleri hitlerjugent. Kas sinule meeldiks see ajupesu? |
Mulle ei meeldi ajupesu. Pole ka kohanud ühtegi kristlasest vanemat, kes oma lapse ajupesuga tegeleks. Tavapärane NL kodanik ei tegelenud ka. Jõudsin ise pioneeri rätti kanda, olid minu vanemad komm noored ja nende vanemad Nõukogude valitsuse all elanud...aga vot mis lapselapsest sai...kristlane. Samamoodi võivad kristlastest vanemate lapsed valida oma tee vaatamata saadud kasvatusele.
Ja üleüldse, hoida last eemal paganlusest - no nii kaua, kui laps ikka koos teiste lastega lasteaias, koolis ja siin maailmas elab - on võimatu. Paganlus tegeleb oma nö ajupesuga kogu aeg. Aknast ja uksest tuleb sisse sõnumit, ole edukas, kaunis, tark, rikas, mille taga sõnum - OLE ENDALE ISE JUMALAKS.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Külaline
|
| Postitatud: Kolm Sept 13, 2006 10:45 am Teema: |
|
|
Aga ajupesu tehakse oma lastele kui neid kirikusse varasest noorusest tassida.
Mis sina kui kristlane arvad sellest kui keegi hakkaks oma last juba varasest noorusest näiteks Tokroda maailmaga tutvustama. Nagu kunagi keegi, vist oli Arxos, avaldas lootust, et Tokroda teooriaid hakkatakse koolides õpetama.
Või kui mõni satanist viib oma lapsi satanistlikele riitustele nii nagu "hea" kristlasest vanem viib oma lapsi kirikusse.
Või mingid lapsevanemad kuuluvad mingisse segasesse sekti ja hakkab ka oma lapsi sinna tassima.
Ja kuskil Corumis jäi minule silma kui üks kristlasest isa kurdab selle üle, et ta naine veab nende ühist last nelipüha kiriku koosolekutele kus paluti Liibanoni konflikti ajal Iisreali relvade võitu. Kuid see sama kristlasest isa süüdistab samal ajal Iisreali genotsiidis.
Muide, see sinu tuvi meenutab tuvi mis asub siin |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Külaline
|
| Postitatud: Kolm Sept 13, 2006 10:49 am Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | | Aknast ja uksest tuleb sisse sõnumit, ole edukas, kaunis, tark, rikas, mille taga sõnum - OLE ENDALE ISE JUMALAKS. |
Ei ole. Selle taga on sõnum - kes ennast ei aita seda ei aita ka juma
Ehk, eduteoloogia
Ja kui see ei ole kristlik siis ma söön oma püksid ära. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Krislyn
Külaline
|
| Postitatud: Kolm Sept 13, 2006 11:11 am Teema: |
|
|
| .Raul. kirjutas: | Aga ajupesu tehakse oma lastele kui neid kirikusse varasest noorusest tassida.
Mis sina kui kristlane arvad sellest kui keegi hakkaks oma last juba varasest noorusest näiteks Tokroda maailmaga tutvustama.
...
Või kui mõni satanist viib oma lapsi satanistlikele riitustele nii nagu "hea" kristlasest vanem viib oma lapsi kirikusse.
Või mingid lapsevanemad kuuluvad mingisse segasesse sekti ja hakkab ka oma lapsi sinna tassima.
|
Muideks .Raul. - ma pean nüüd tunnistama, et mu laps tõepoolest käib kaasas nii siin kui seal. Ja kuna mina olen tihti külas Tokroda maailmas ning alailma Sarviliste maailmas, siis laps minu mullis käib seal nii või teisiti ka. Su jutust aga jääb mulje, justkui lapsele ei tohiks üldse midagi näidata - mine ulli tea, võtab veel kuskilt äkki kinni... justkui laps ei peaks varakult valima hakkama vaid justkui oleks tal vaid üks võimalus 'liituda' kuhugi ning ta seda siis võimalikult kaua peaks edasi lükkama. see pole ju nii, et kuna sa kord oled otsustanud pagan olla, et see tegelikult nüüd nii jääma peakski - ei tea ju, vbla leiad midagi veel ägedamat...
Tagatipuks olen ma toda vedanud ka paganate kokukatele ja samamoodi Sarvilistele istumistele aga ma pole veel näinud, et keegi viitsikts tegelt teda kuhugi pöörata hullupööra. Kristlastele meeldib ta ka - need kutsuvad teda igasugustele üritustele ja tegemistele ja tagasi tulles on tal alati jube virn lehti- pabereid 'manuale' ja isegi filme on jaotatud. Siiani pole ma veel tegelikult märganud, et ta sellest nüüd rohkem kristlane oleks. Ta lihtsalt vaatab ringi - ja tema eelis on see, et teda pole kui ulli võetud ja juhitud 'õige' info juurde... Ta lihtsalt on juba nii seda kui teist näinud ja seega nendest kõigist ka rohkem sõltumatu (kui sina näiteks) arvan ma. |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Külaline
|
| Postitatud: Kolm Sept 13, 2006 12:04 pm Teema: |
|
|
Enamik kristlikest lapsevanematest ei kiidaks heaks kui ta oma laps liitub paganate või satanistidega.
Nende jaoks on üks jumal ja kõik teised usulised, vaimsed liikumised on "saatanast"
Leidub ka kristlasi kes küll räägivad, et kristlus on tema tee ja laps peab ise valima oma tee. Kuid samal ajal lasevad lapse ära ristida. Ja nad ka sooviksid, et laps ikkagi valiks tee Jeesuse juurde. Seega nad ikkagi mõjutavad nii või teisiti lapse valikuid vaimses vallas.
Ning kui sa näiteks keelaksid lapsel kristlastega kokkupuutumised siis Marge ja enamik kristlasi süüdistaks sind lapse aju pesus.
Ma arvan ka, et ma olen üht koma teist, hommse seisuga, viimase 32 aasta jooksul näinud |
|
| Tagasi üles |
|
|
Krislyn
Külaline
|
| Postitatud: Kolm Sept 13, 2006 12:12 pm Teema: |
|
|
| .Raul. kirjutas: | | Ma arvan ka, et ma olen üht koma teist, hommse seisuga, viimase 32 aasta jooksul näinud |
Ära siis häbene seda ka välja paistetada |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Külaline
|
| Postitatud: Kolm Sept 13, 2006 2:46 pm Teema: |
|
|
 |
|
| Tagasi üles |
|
|
Naima
Külaline
|
| Postitatud: Nelj Sept 14, 2006 9:42 am Teema: |
|
|
| Palju õnne! |
|
| Tagasi üles |
|
|
tonali laud
Tumeroheline päike
Liitunud: 1 Aug 2006
Postitusi: 144
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Nelj Sept 14, 2006 10:50 am Teema: |
|
|
Lastega tehakse palju asju, mida terve mõistus ei taha tunnistada. Igasugune ideoloogia hakkab kõige paremini külge ju nooremas eas kui infot pole jõudnud koguda, oma seisukohta veel pole välja kujunenud ja meeled on kõigele avatud.
Detailid on erinevad aga igas massikultuuris tehakse noorele põlvkonnale põhjalikku ajupesu. See on julm aga tõhus viis valitsemiseks.
Kui te peaksite näiteks kanu. Kas te oleksite sillas kui kanad oskaksid lugeda, kirjutada valdaksid vabalt vigurlennu iseärasusi ja mediteeriksid õhtuti enne uinumist?
Ilmselt mitte. Teile on vaja, et teie kanad oleks söödavad, annaks mune ja kulutaks võimalikult vähe vahendeid elamiseks.
Piltlikult öeldes on farmi kanal sama suur tõenäosus nägijaks saada kui massikultuuri kodanikul. Võimalus on imeväike aga see on olemas. See on ainuke mis meil on- võimalus omada võimalust:) |
|
| Tagasi üles |
|
|
Andromeeda
Indigo päike.
Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397
|
| Postitatud: Laup Sept 16, 2006 11:19 am Teema: |
|
|
| tonali laud kirjutas: | | Lastega tehakse palju asju, mida terve mõistus ei taha tunnistada. Igasugune ideoloogia hakkab kõige paremini külge ju nooremas eas kui infot pole jõudnud koguda, oma seisukohta veel pole välja kujunenud ja meeled on kõigele avatud. |
1. Kas oskad kirjeldada tervet mõistust?
2. Miks oled kindel, et täiskasvanu on "ideoloogiate" vastu paremini kaitstud kui laps? (Kas see, kui kannad ise meemi, mis on hõivanud sinus asumisega juba su tähelepanu, tähendab seda, et suudad ennast kaitsta teiste siseneda tahtvate mõtete eest, või oled lihtsalt juba programmeeritud, ning vana programmi mitte läbi nägemisel ei saa uut lihtsalt omandada?)
| Tsiteerin:: | | Kui te peaksite näiteks kanu. Kas te oleksite sillas kui kanad oskaksid lugeda, kirjutada valdaksid vabalt vigurlennu iseärasusi ja mediteeriksid õhtuti enne uinumist? |
oleks küll sillas...
| Tsiteerin:: | | Piltlikult öeldes on farmi kanal sama suur tõenäosus nägijaks saada kui massikultuuri kodanikul. Võimalus on imeväike aga see on olemas. See on ainuke mis meil on- võimalus omada võimalust:) |
Kui suur on nägija tõenäosus saada teadjaks? Kas nägijaks saamine on eesmärk? |
|
| Tagasi üles |
|
|
viplala
Arengumaag
Liitunud: 19 Juun 2004
Postitusi: 2042
Asukoht: sõawäljal
|
| Postitatud: Laup Sept 16, 2006 2:34 pm Teema: |
|
|
| Andromeeda kirjutas: |
| Tsiteerin:: | | Kui te peaksite näiteks kanu. Kas te oleksite sillas kui kanad oskaksid lugeda, kirjutada valdaksid vabalt vigurlennu iseärasusi ja mediteeriksid õhtuti enne uinumist? |
oleks küll sillas...
|
tähendab, türanni ja diktaatorina oled andetu |
|
| Tagasi üles |
|
|
tonali laud
Tumeroheline päike
Liitunud: 1 Aug 2006
Postitusi: 144
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Esm Sept 18, 2006 8:48 am Teema: |
|
|
| Andromeeda kirjutas: |
Miks oled kindel, et täiskasvanu on "ideoloogiate" vastu paremini kaitstud kui laps? |
Meie täiskasvanud oleme selle ajupesu juba saanud. Kurb on aga see, et nüüd täiskasvanutena teeme sedasama oma lastega, hoomamata, et niimoodi määrame ka nende tuleviku.
Kanad farmis taastoodavad kanu! Kanala peremehe sekkumine pole enam vajalik. Hoolitseme ise selle eest , et oleksime kõik ühesugused. |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
