| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
 Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 8:08 pm Teema: Kurjad vaimud Piiblist |
 |
|
Kui see liiga hirmuäratav teema on, siis palun moderaatoril see kustutada. Asi aga selles, et suur osa kristlasi ei oska isegi Piibli järgi kurje vaime liigitada. Vaidluste ja segaduste vältimiseks jätan antud teemas paralleelid tõmbamata Egiptuse Surmaraamatute ja muu sarnase kirjandusega vaid toon ära ainult kreekakeelsed (algkeelsed) vasted koos seletustega.
Efesose 6:12
"Sest meil ei ole maadlemist mitte vere ja lihaga vaid VALITSUSTE (1) ja VÕIMUDEGA (2) , selle PIMEDUSEMAAILMA VALITSEJATEGA (3), TAEVAALUSTE KURJUSE VAIMUDEGA (4).
Edasi siis nende nimetused algkeeles koos seletustega:
1. archas - valitsused ja valitsejad, kõrgeima klassi olevused Saatana kuningriigis.
2. exousias - archas´tele alluvad. Valitsejad, kes saavad oma jõu (väe) archas´telt.
3. kosmokratopas - selle aja pimedusemaailma valitsejad (vaimse maailma valitsejad).
4. pneumatika ponerias - vaimne kurjus, Saatana kurjad vaimud taevaalustes.
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Jeesuse tagasitulek
Beez päike
Liitunud: 2 Aug 2006
Postitusi: 212
Asukoht: Taevas ja Maa
|
| Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 9:48 pm Teema: Re: Kurjad vaimud Piiblist |
|
|
Vahet ju ei ole, sest kõik need persevestid jäävad ju kristlasele alla. Olgu nad millised iganes 
_________________
Me ise finantseerime patu revolutsiooni ja lõpuks see tapab meid endid:( |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 10:21 pm Teema: Re: Kurjad vaimud Piiblist |
|
|
| Jeesuse tagasitulek kirjutas: | | Vahet ju ei ole, sest kõik need persevestid jäävad ju kristlasele alla. Olgu nad millised iganes |
Vahe on ikka väga tõsine (juba ainuüksi lähtuvalt väest, mis neil on) ja et nad kõik kristlastele alla jääksid, seda nagu praktikas küll täheldatud ei ole...
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Naima
Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 10:24 pm Teema: Re: Kurjad vaimud Piiblist |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 6:45 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 10:35 pm Teema: Re: Kurjad vaimud Piiblist |
|
|
| Naima kirjutas: | mille poolest neil neljal vägi erineb?
kas on võimalik igaühe ehk siis kolme väge, nagu ma aru saan, kirjeldada? |
Ikka on. Mitmes eri kohas Piiblis on räägitud, mida nad teha suudavad. Kõrgema klassi omadest aga rohkem viiteid vist Egiptuse surmaraamatutes ja muus sellelaadses kirjanduses.
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Naima
Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 10:42 pm Teema: Re: Kurjad vaimud Piiblist |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 6:46 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Noble
Heleroheline päike
Liitunud: 29 Aug 2006
Postitusi: 852
Asukoht: universum
|
| Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 10:47 pm Teema: |
|
|
Aga miks arvad et saatan üldse olemas on see on ju ka kristlast välja meldud et siis neid kes vanasti kiriku jumalasse ei uskunud süüdistada ja lõkesse visata, et nad teenivad saatanat.
Midagi sarnast võib olemas küll olla aga kas just isiksustatud saatan.
Ja kristlased ehk ongi need samad vähemalt mõned.
Ja mis 4 väe liiki neil on siis, isiklikult arvan et inimese vägi on palju võimsam kui neil hakatistel, lihtsalt siin olekus me kas ei saa seda nii effektiivselt kasutada või me ei oska ja kindlasti üritatakse seda ka varjata meie eest.
_________________
Tee mida sina tahad iga päev ja sa oled hea inimene või siis mitte. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 10:52 pm Teema: Re: Kurjad vaimud Piiblist |
|
|
| Naima kirjutas: | aga kas Sa resümeed ei saa teha,
et tood põhimõtteliselt, paari sõnaga,
väe liigid ja kirjelduse lihtsalt välja?
(pole sedalaadset kirjandust ka lugenud nagu piibel, surmaraamat... jms.) |
See on loomulikult võimalik, aga ainuüksi Piibli viiteid nende tegevuse kohta on juba päris mitu...
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 10:55 pm Teema: |
|
|
| Noble kirjutas: | Aga miks arvad et saatan üldse olemas on see on ju ka kristlast välja meldud et siis neid kes vanasti kiriku jumalasse ei uskunud süüdistada ja lõkesse visata, et nad teenivad saatanat.
Midagi sarnast võib olemas küll olla aga kas just isiksustatud saatan.
Ja kristlased ehk ongi need samad vähemalt mõned.
Ja mis 4 väe liiki neil on siis, isiklikult arvan et inimese vägi on palju võimsam kui neil hakatistel, lihtsalt siin olekus me kas ei saa seda nii effektiivselt kasutada või me ei oska ja kindlasti üritatakse seda ka varjata meie eest. |
Vaata teemat "KURJAD VAIMUD PIIBLIST" - see juba annab vastuse. Küsimus ei ole siin niivõrd minu arvamistes vaid ikka selles, mida Piibel nende kohta kirjutab. See teema ju kristluse all.
Kahe esimese puhul on tegemist vaieldamatult väga võimsate olenditega.
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Noble
Heleroheline päike
Liitunud: 29 Aug 2006
Postitusi: 852
Asukoht: universum
|
| Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 10:58 pm Teema: |
|
|
Kust täpsemalt ma leiaks piiblist need jutud siis?
Mida tähendab võimas olevus?
Liiga ebamäärane et olla tõsi ma arvan.
_________________
Tee mida sina tahad iga päev ja sa oled hea inimene või siis mitte. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Kolm Nov 08, 2006 11:21 pm Teema: |
|
|
| Noble kirjutas: | Kust täpsemalt ma leiaks piiblist need jutud siis?
Mida tähendab võimas olevus?
Liiga ebamäärane et olla tõsi ma arvan. |
Kui sul on käepärast ainult eestikeelsed Piiblitõlked, siis läheb päris palju kaduma jah. See väga nigel tõlge. Kuna algkeelsete tekstidega sa vaevalt hakkama saad, siis ehk oleks sulle kõige parem kasutada kas venekeelset või inglisekeelset (soovitav mitte King James versioni vaid New American standard versioni) tõlget. Abi on ka ehk laiendatud Piiblist (The Amplified Bible).
Mõned viited siis:
1. archas - Ef 1:21; Kl 2:10
2. exousias Ef 1:21; Kl 2:10
3. kosmokratopas Tn 10: 13-21; Ef 1:21; 6:12; Kl 1:16-18
4. pneumatika ponerias Ef 1:21; Kl 1:16-18
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Jeesuse tagasitulek
Beez päike
Liitunud: 2 Aug 2006
Postitusi: 212
Asukoht: Taevas ja Maa
|
| Postitatud: Nelj Nov 09, 2006 10:01 pm Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | 1. archas - Ef 1:21; Kl 2:10
2. exousias Ef 1:21; Kl 2:10
3. kosmokratopas Tn 10: 13-21; Ef 1:21; 6:12; Kl 1:16-18
4. pneumatika ponerias Ef 1:21; Kl 1:16-18 |
Mis asjad need on? ise küll piiblist midagi ei leidnud, täielik jura
Jumala võitud mees valitseb
1Miks paganad möllavad
ja rahvad mõtlevad tühja?
2Ilmamaa kuningad astuvad esile
ja vürstid peavad üheskoos nõu
Issanda ja tema võitud mehe vastu:
3"Kiskugem katki nende ahelad
ja visakem enestelt ära nende köied!"
4Kes taevas istub, naerab;
Issand pilkab neid.
_________________
Me ise finantseerime patu revolutsiooni ja lõpuks see tapab meid endid:( |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Nelj Nov 09, 2006 11:46 pm Teema: |
|
|
[quote="Jeesuse tagasitulek"] | Tsiteerin:: |
Mis asjad need on? ise küll piiblist midagi ei leidnud, täielik jura
|
Kui nüüd tähelepanelikult teemat algusest peale loed, siis ehk ka mõistad, mis need on. Kui aga ainult eestikeelne Piibel käepärast on siis seal jah algkeelseid vasteid juures ei ole ja ka tõlge üpriski puudulik. Kui midagi Piiblist üldse leida tahad, siis tuleb ka natuke tööd teha ja vaadata kui mitut erinevat asja võib üks ja seesama sõna algkeeles tähendada.
Piibli eestikeelses tõlkes on segi aetud hing ja vaim, vein ja viin rääkimata siis vaimsete olendite kirjeldamisest. Osad piiblisalmid on puudu jne. Miks sa ometi arvad, et kui korra asjale peale vaatad, siis kohe midagi leiad...
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Jeesuse tagasitulek
Beez päike
Liitunud: 2 Aug 2006
Postitusi: 212
Asukoht: Taevas ja Maa
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 12:13 am Teema: |
|
|
Selge see, et Jeesus valitseb kõigi üle, kuid miks räägid neist kurjadest vaimudest ma ei saa aru. Piibel ei pööra neile mingit tähelepanu, sest see on nii selge asi. Loomulikult on piiblis tõlkevigu ja ma ei saa aru miks ei ole veel uut piiblitõlget tehtud. Praktilise kristluse pool on piisavalt korrektselt esindatud ja see dogmaatiline keerutamine eriti asja ei muuda.
Palve usulise tarkuse saamiseks
Ef1:15Seepärast ka mina, kui ma sain kuulda teie usust Issandasse
Jeesusesse ja armastusest kõigi pühade vastu,
16ei lakka tänamast teie eest, teid oma palvetes meenutades,
17et meie Issanda Jeesuse Kristuse Jumal, kirkuse Isa, teile
annaks tarkuse ja ilmutuse Vaimu tema äratundmisel,
18valgustades teie südame silmi, et te teaksite, milline
lootus on tema kutsumises, milline on tema pärandi kirkuse rikkus
pühade sees
19ja milline on tema väe võrratu suurus meie heaks, kes me usume
tema tugevuse jõu mõjul.
20See sai tegevaks Kristuses, kui ta tema üles äratas
surnuist ja pani istuma oma paremale käele taevas,
21kõrgele üle iga valitsuse ja meelevalla ja väe ja
ülemuse ning üle iga nime, mida nimetatakse mitte üksnes nüüdsel, vaid
ka tulevasel ajastul,
22ja ta alistas tema jalge alla kõik ning pani tema kõigi asjade
üle peaks kogudusele,
23kes on tema ihu, tema täius, kes täidab kõik kõiges. 
_________________
Me ise finantseerime patu revolutsiooni ja lõpuks see tapab meid endid:( |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 12:30 am Teema: |
|
|
| Jeesuse tagasitulek kirjutas: | Selge see, et Jeesus valitseb kõigi üle, kuid miks räägid neist kurjadest vaimudest ma ei saa aru. Piibel ei pööra neile mingit tähelepanu, sest see on nii selge asi. Loomulikult on piiblis tõlkevigu ja ma ei saa aru miks ei ole veel uut piiblitõlget tehtud. Praktilise kristluse pool on piisavalt korrektselt esindatud ja see dogmaatiline keerutamine eriti asja ei muuda.
Palve usulise tarkuse saamiseks
Ef1:15Seepärast ka mina, kui ma sain kuulda teie usust Issandasse
Jeesusesse ja armastusest kõigi pühade vastu,
16ei lakka tänamast teie eest, teid oma palvetes meenutades,
17et meie Issanda Jeesuse Kristuse Jumal, kirkuse Isa, teile
annaks tarkuse ja ilmutuse Vaimu tema äratundmisel,
18valgustades teie südame silmi, et te teaksite, milline
lootus on tema kutsumises, milline on tema pärandi kirkuse rikkus
pühade sees
19ja milline on tema väe võrratu suurus meie heaks, kes me usume
tema tugevuse jõu mõjul.
20See sai tegevaks Kristuses, kui ta tema üles äratas
surnuist ja pani istuma oma paremale käele taevas,
21kõrgele üle iga valitsuse ja meelevalla ja väe ja
ülemuse ning üle iga nime, mida nimetatakse mitte üksnes nüüdsel, vaid
ka tulevasel ajastul,
22ja ta alistas tema jalge alla kõik ning pani tema kõigi asjade
üle peaks kogudusele,
23kes on tema ihu, tema täius, kes täidab kõik kõiges. |
Huvitav kuidas see sinu teksti põhiosa küll kurjade vaimude teemaga peaks seoses olema ?
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 12:40 am Teema: |
|
|
| Jeesuse tagasitulek kirjutas: | | Selge see, et Jeesus valitseb kõigi üle, kuid miks räägid neist kurjadest vaimudest ma ei saa aru. Piibel ei pööra neile mingit tähelepanu, sest see on nii selge asi. ) |
Kuidas saab väita, et Piibel ei pööra neile mingit tähelepanu, kui hea ja kurja vaheline võitlus, samuti ka võitlus pimeduse, uskumatuse ja üldse pimeduse jõududega on Piiblit läbiv teema. Ei ole ühtegi evangeeliumit, kus seda ei puudutataks.
Samuti ei ole ma veel kohanud siiani ühtegi kristlast, kellele see asi ka praktikas nii väga selge oleks. Suur osa ei suuda isegi rüvedat vaimu eristada tapjast vaimust. Kuidas saab siis väita, et kõik korraga nii selge on ?
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Jeesuse tagasitulek
Beez päike
Liitunud: 2 Aug 2006
Postitusi: 212
Asukoht: Taevas ja Maa
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 12:41 am Teema: |
|
|
Asi on seoses nii, et Jeesus valitseb saatana üle mitte ainult praegu vaid ka tulevikus ja igavesti.
21kõrgele üle iga valitsuse ja meelevalla ja väe ja
ülemuse ning üle iga nime, mida nimetatakse mitte üksnes nüüdsel, vaid
ka tulevasel ajastul
_________________
Me ise finantseerime patu revolutsiooni ja lõpuks see tapab meid endid:( |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 12:50 am Teema: |
|
|
| Jeesuse tagasitulek kirjutas: | Asi on seoses nii, et Jeesus valitseb saatana üle mitte ainult praegu vaid ka tulevikus ja igavesti.
21kõrgele üle iga valitsuse ja meelevalla ja väe ja
ülemuse ning üle iga nime, mida nimetatakse mitte üksnes nüüdsel, vaid
ka tulevasel ajastul |
Aga keegi ei ole ju väitnud, et Piiblis seda ei räägitaks. Teema oli ju kurjadest vaimudest Piiblis.
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Jeesuse tagasitulek
Beez päike
Liitunud: 2 Aug 2006
Postitusi: 212
Asukoht: Taevas ja Maa
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 12:57 am Teema: |
|
|
Kristlane kes on ühendatud Jumalaga on võitja. Ei ole isegi mingit võrdlust hea ja kurja vahelisest võitlusest kuigi see lihalikult nii tundub. Seaduslikult on kuri võidetud igaveseks. Kui inimene püsib Jumalas, siis ei ole kurjal mingit võimalust teda eksitada. Kurjade vaimude väljaajamise suhtes on muidugi rohkem probleeme ja enamus kristlasi sellega hakkama ei saa, sest sellest ei õpetata piisavalt jne.
_________________
Me ise finantseerime patu revolutsiooni ja lõpuks see tapab meid endid:( |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Reede Nov 10, 2006 1:36 am Teema: |
|
|
| Jeesuse tagasitulek kirjutas: | | Kristlane kes on ühendatud Jumalaga on võitja. Ei ole isegi mingit võrdlust hea ja kurja vahelisest võitlusest kuigi see lihalikult nii tundub. Seaduslikult on kuri võidetud igaveseks. Kui inimene püsib Jumalas, siis ei ole kurjal mingit võimalust teda eksitada. Kurjade vaimude väljaajamise suhtes on muidugi rohkem probleeme ja enamus kristlasi sellega hakkama ei saa, sest sellest ei õpetata piisavalt jne. |
Ja veelkord... teema oli ju kurjad vaimud Piiblist
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
