| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
Mammu
Külaline
|
 Postitatud: Teis Nov 14, 2006 11:39 am Teema: |
 |
|
| Naima kirjutas: | | vaid kahte osa endast nn.aktsepteerid ja austad. |
Loomulikult jaguneb minu maailm väga lihtsalt must-valgeks ehk näen, et on olemas poolused. Liigitamine 96 vms osaks (nagu kuskil topicus siin läbi kajas) ajaks mõttetult kirjuks minu pildi. Eelistan "pooliku õuna teooriat" 
Toon näite: Ka sinu puhul näen pooliku õuna teooriana, et eelistad olla selles pooluses, kes teistelt pärib, MIKS nad nii või naa teevad ja ootad siis, et annaksid sulle aru. Vastandpoolus oleks see, kui kõikjal kirjeldad, miks sa ise nii või naa teed ja annad teistele aru. Tasakaal oleks mõlema õunapoole kasutamine. Sellist suhtlusvormi, kus kaks osapoolt kumbki kasutab vahelduvalt ühte ja teist õunapoolt nimetatakse diskusiooniks Sinu eesmärk pole seda kunagi teha.
Lahterdada nüüd see kirjeldus enamateks osadeks ei annaks mulle küll mitte midagi juurde. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 11:53 am Teema: |
|
|
| lycantrophe kirjutas: |
et kui `täiuslikust Kristusest` saab tunnetus, mille võib leida enda seest, samas millest on võimalik edasi minna. |
otsides endas midagi, mingit tunnetust, oled ikkagi ise mõõdupuu panijaks, st ise ütled vastavalt oma tundele, et see on hea, õige ja tõde. Oled ise endale jumalaks. See oli teine vale, millega saatan juba Eevat (Eevale nägi, see tegi ta silmadele himu) peibutas. "Kui võtad, saad jumala sarnaseks!" - oli tema väide. Ja mingis mõttes Aadam ja Eeva saidki jumala sarnaseks olles kogenud oma tunnetamise tagajärgi. Puust oli küll hea süüa, tagajärg ei olnud neile aga mitte meelt mööda.
Nii et ainult oma tunnetamisi pidi käia ja edasi minna on kõige tavalisem MINA orjamine.
_________________
 |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 12:19 pm Teema: |
|
|
| Mammu kirjutas: | Et siis peab ikka ühte osa endast eitama? Miks ei võiks inimene aksepteerida ja austada endas nii jumalikku kui saatanlikku poolt? Krislyni mõttekest täiendades: et kõik võiks olla Kristused ja Saatanad  ; mida me ju tegelikult olemegi. |
Enda eitamine poleks ju õige küll. See toob kaasa vaid depressiooni ja silmakirjalikkuse. Sellegi poolest ei pea ju seda paha poolt endas aksepteerima ja austama hakkama, sest see oleks austusetu hea poole vastu. Paha poolega tuleb tegeleda, paha pool tuleb anda nö hea poole valdusesse. Tunnistada oma patud, andeks paluda Jumalalt ja kaasinimeselt, kui nende vastu eksitud, ja siis edasi minna hea poole e Jumala juhtimisel. Kuigi sise-välivõitlus hea ja kurja vahel kestab seni, kuni elame.
Kui kristuste ja saatanate all mõista seda sisevõitluse poolt, siis võib ju nõustuda. Siiski algas see saatana kristuse teema isikuid või kui tomasgardenast tsiteerida- "tüüpe"- silmas pidades.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
lycantrophe
Indigo päike.
Liitunud: 26 Dets 2004
Postitusi: 1135
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 12:22 pm Teema: |
|
|
| lycantrophe kirjutas: | | Marge kirjutas: | Kui sa pole Kristuse ori, oled saatana ori läbi oma himude ja tahtmiste orjamise.
Kui mul on valida eksliku, lühinägeliku ja sureliku MINA orjamise või täiusliku Kristuse orjamise vahel, siis eelistaks Jumala orjamist. Orjata Jumalat on vabadus!  |
kumb variant sellises kogemuses on, mis arvad?
sureliku MINA orjamine või täiusliku Kristuse orjamine?
himude ja tahtmiste orjamine või täiusliku Kristuse orjamine?
et kui `täiuslikust Kristusest` saab tunnetus, mille võib leida enda seest, samas millest on võimalik edasi minna.
http://www.vaimumaailm.ee/viewtopic.php?p=98712&highlight=#98712 |
| Tsiteerin:: | | Nii et ainult oma tunnetamisi pidi käia ja edasi minna on kõige tavalisem MINA orjamine. |
Selge. vastus siis, MINA orjamine - sest ainult oma tunnetuse mööda käimine.
aga kui ütlen, et selles kogemuses oli iseenda leidmine Jumalas, et iseenda leidmine Jumalas ongi see, mis "käivitab" sellise kogemuse. `ainult oma tunnetuse mööda käimine`vastupidi, hoiaks ära sellise kogemuse.
Äkki on midagi veel suuremat kui kristlaste Jumal?
Või on see jamps et on midagi suuremat?
Viimati muutis seda lycantrophe (Teis Nov 14, 2006 5:06 pm). Kokku muudetud 4 korda |
|
| Tagasi üles |
|
|
lycantrophe
Indigo päike.
Liitunud: 26 Dets 2004
Postitusi: 1135
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 12:23 pm Teema: |
|
|
viplala rõõmuks mammu pilt suurelt
 |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 12:32 pm Teema: |
|
|
| lycantrophe kirjutas: |
Äkki on midagi veel suuremat kui kristlaste Jumal?
Või on see jamps et on midagi suuremat? |
Oleneb sellest, keda, mida ja mille toel usud. Mina rõhutasin lihtsalt, et kui jääda otsima vaid oma tunnetuse ja tundmiste najal, siis...no isegi siis jõuab varem või hiljem surnud punkti.
Aga jah, mina ei tea suuremat kui Jumal, kellest Piiblis juttu. Tema on sinu loonud ja Tema sinu päästab...su enese käest (et mitte öelda saatan orjusest).
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
lycantrophe
Indigo päike.
Liitunud: 26 Dets 2004
Postitusi: 1135
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 12:35 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | | lycantrophe kirjutas: |
Äkki on midagi veel suuremat kui kristlaste Jumal?
Või on see jamps et on midagi suuremat? |
Oleneb sellest, keda, mida ja mille toel usud. Mina rõhutasin lihtsalt, et kui jääda otsima vaid oma tunnetuse ja tundmiste najal, siis...no isegi siis jõuab varem või hiljem surnud punkti.
|
sain aru jah, et seda rõhutasid.. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Tomas_Gardenas
Külaline
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 1:37 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | | Kui kristuste ja saatanate all mõista seda sisevõitluse poolt, siis võib ju nõustuda. Siiski algas see saatana kristuse teema isikuid või kui tomasgardenast tsiteerida- "tüüpe"- silmas pidades. |
miga rohkem sa siin ülistuslaulu Kristusele laulad,
seda enam veendun, et
Saatan on rasssssssssssssssssssssssssskelt lahe tüüp
ja tema eeskujul valin patus püherdamise |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 2:06 pm Teema: |
|
|
| Tomas_Gardenas kirjutas: | | Marge kirjutas: | | Kui kristuste ja saatanate all mõista seda sisevõitluse poolt, siis võib ju nõustuda. Siiski algas see saatana kristuse teema isikuid või kui tomasgardenast tsiteerida- "tüüpe"- silmas pidades. |
miga rohkem sa siin ülistuslaulu Kristusele laulad,
seda enam veendun, et
Saatan on rasssssssssssssssssssssssssskelt lahe tüüp
ja tema eeskujul valin patus püherdamise |
Kuna aga erinevad kristlikud konfessioonid ei ole siiani täpselt kokku leppinud, mis täpselt patt on, siis läheb sul määratlemata asja sees püherdamine raskeks. Kohtasin üht kristlast, kelle jaoks oli patt isegi kommide söömine. Nii et esmalt peaksid Marge käest ikka täpselt uurima, mis tema jaoks patt on, muidu äkki püherdad vales asjas...
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 2:10 pm Teema: |
|
|
| lycantrophe kirjutas: | viplala rõõmuks mammu pilt suurelt
|
Ah et see ongi pilt Mammust. Pakun välja, et päriselus on tal mõningad erinevused - näiteks tiibade osas
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 2:24 pm Teema: |
|
|
| Kabala kirjutas: |
...Nii et esmalt peaksid Marge käest ikka täpselt uurima, mis tema jaoks patt on, muidu äkki püherdad vales asjas... |
Vahest on mul tunne, et sa Kabala ajad asja keerulisemaks oma teadmistega konfessioonidest ja kristlastes, kui asi väärt. Tomasel arvatavasti ei tekkinud küsumustki, mis see patt on, sest sellest on ka Piiblit mitte lugevale inimesel mingi ettekujutus. Kui Kabala kristlaste ja kõigi erinevate doktriinide ja õpetuste asemel rohkem Kristusele ja otsesele Piibli lugemisele keskenduks, poleks ta jumalariigist kaugel.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Krissu
Külaline
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 2:46 pm Teema: |
|
|
| Pms ei ole vaja omale tingimata piiblist tegevust otsida. Noh, probleeme tekitada juurde ja siis nendega tegeleda - näiteks juurelda enne magama jäämist, et tea kas malen ka pattu teinud ning võibolla isegi selle üle, et kelle arvates see patt küll just patt olla võiks. Võib lihtsalt tegeleda ka juba olemasolevate asjadega - näiteks juurelda enne magama jäämist, et tea, kas malen tegelt loll ka ja siis kui olengi, et kelle arvates ma tegelt loll olen siis... ja kui sellele rohkem keskenduda, siis on jumalariik suisa käes, arvan ma. |
|
| Tagasi üles |
|
|
lycantrophe
Indigo päike.
Liitunud: 26 Dets 2004
Postitusi: 1135
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 3:06 pm Teema: |
|
|
| Kabala kirjutas: | | Ah et see ongi pilt Mammust. Pakun välja, et päriselus on tal mõningad erinevused - näiteks tiibade osas |
mis nende tiibade juures valesti siis on? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 3:31 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | | Kabala kirjutas: |
...Nii et esmalt peaksid Marge käest ikka täpselt uurima, mis tema jaoks patt on, muidu äkki püherdad vales asjas... |
Vahest on mul tunne, et sa Kabala ajad asja keerulisemaks oma teadmistega konfessioonidest ja kristlastes, kui asi väärt. Tomasel arvatavasti ei tekkinud küsumustki, mis see patt on, sest sellest on ka Piiblit mitte lugevale inimesel mingi ettekujutus. Kui Kabala kristlaste ja kõigi erinevate doktriinide ja õpetuste asemel rohkem Kristusele ja otsesele Piibli lugemisele keskenduks, poleks ta jumalariigist kaugel. |
See ikka kena, et sa Kabala pärast muret tunned. Kabala aga paraku ongi just selline, et tahab alati asjadest teada ja ka lõpuni aru saada. Kabalat ei ole aastakümneid huvitanud mitte ainult Piibel (seegi osaliselt pähe kulunud) vaid ka see, milliseks need Piibli järgijad (kristlased) muutuvad, kui nad selles õpetuses pikemat aega olnud on. Tõele au andes peab tunnistama, et see, mida olen näinud, on sageli üpriski ahastamapanev.
Kui keegi tahab peresse koera võtta, siis ka koera ei hinnata mitte ainult tema hea sugupuu järgi, vaid oluline on ka see, kas tal kirbud on, või mitte ja kas tal on kombeks kohe jälle uued kirbud saada kui kirbutõrjet teha. (Eks katsu mõttest aru saada.)
Kui nüüd see, mida näen sündinud olema nende juures, kes ennast kristlaseks kutsuvad, on suures osas ahastamapanev, siis jätab mind üpriski külmaks see, et keegi räägib õigest õpetusest jne.
Siia juurde tahaks veel lisada seda, et ka Satanistid järgivad Piiblit (jah - küll saatanlikku Piiblit) aga ma ei ole kunagi märganud, et nende õpetus oleks neile sellisel (halval) kujul mõjunud.
Minu nägemus vaimsetest asjadest on natukene teine kui sinul, Marge. Minu jaoks on sõber nii kristlane, satanist, wicca jne. Aga mulle ei meeldi, kui keegi tahab minust midagi teha, mida mina ei ole. Ma olen nõid, kes katsub ka kristlasi mõista ja just seetõttu uurib nende õpetust. Ega see ei tähenda, et minust veel "kristlik nõid" peaks saama
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
tige_kala
Külaline
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 3:58 pm Teema: |
|
|
| mammu tiivad on selleks et tema roosasid patte paremini esile tõsta ! |
|
| Tagasi üles |
|
|
Tomas_Gardenas
Külaline
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 4:18 pm Teema: |
|
|
| tige_kala kirjutas: | | mammu tiivad on selleks et tema roosasid patte paremini esile tõsta ! |
jah, eks ta ole
kes lihtsalt püherdab patus,
ja kes neid inglitiivul esile ka tõstab
ja kes hoopis kristluse selja taha poeb ja neid eitada/mahasalata püüab
a ühtepidi patused oleme kõik |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 4:28 pm Teema: |
|
|
| tige_kala kirjutas: | | mammu tiivad on selleks et tema roosasid patte paremini esile tõsta ! |
Kuna on kristlik teema, siis olgu ka kommentaar kristlik - "sellest mida süda täis, sellest rääbib suu" Mt 12: 34
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 6:11 pm Teema: |
|
|
| Kabala kirjutas: |
Kui keegi tahab peresse koera võtta, siis ka koera ei hinnata mitte ainult tema hea sugupuu järgi, vaid oluline on ka see, kas tal kirbud on, või mitte ja kas tal on kombeks kohe jälle uued kirbud saada kui kirbutõrjet teha. |
Ükski võrdlus pole täiuslik, kuid kui sinu võrdlust kasutada, siis kellel ikka koerte vastu armastus ja kes koera omadustest lugu peab, siis sellele ei loe tema kirbud ühti. Kirpude vastu leiab alati rohtu. Nii mõnigi aga näeb kirpu koerast suuremana ja teeb selle tõttu ka kõige armsama koera maha.
Kristlus õigemini Kristus pole üks paljudest asjadest või lemmikloomadest, mille perre võtmis nõndaviisi kaaluda. Tegemist on elutähtsa valikuga. Kui ikka janu peal, siis vahet pole, kas Evian, SPA, Värska või mingi muu sildi all vesi. Ei ole tähtis nende firmade juhtimisstiil, näotud vallandamised ega see, kust ta oma vee täpselt kaevab. Janu on, juua vaja kui surra ei taha.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 6:22 pm Teema: |
|
|
| Kabala kirjutas: | | Aga mulle ei meeldi, kui keegi tahab minust midagi teha, mida mina ei ole. Ma olen nõid, kes katsub ka kristlasi mõista ja just seetõttu uurib nende õpetust. Ega see ei tähenda, et minust veel "kristlik nõid" peaks saama |
Kõik siin ilmas tahavad midagi muuta. Mõned tahavad maailma muuta, teised olukordi, kolmandad enda ümber elavaid inimesi. Enda juures mingite muutuste läbiviimine on arvatavasti see, millest kõik muud muutused peaksid alguse saama. Aga see, et keegi sinu ümber tahab sinust teha kedagi, kes sa pole, see on muidugi küsimärke tekitav tundmus. Äkki on nii, et sa ise tahad olla keegi, kes sa pole ja siis need, kes üritavad mingil moel sind tagasi kuhugi tuua viia, näivad sulle ahistajatena?
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun päike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 6:54 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | | Kabala kirjutas: | | Aga mulle ei meeldi, kui keegi tahab minust midagi teha, mida mina ei ole. Ma olen nõid, kes katsub ka kristlasi mõista ja just seetõttu uurib nende õpetust. Ega see ei tähenda, et minust veel "kristlik nõid" peaks saama |
Kõik siin ilmas tahavad midagi muuta. Mõned tahavad maailma muuta, teised olukordi, kolmandad enda ümber elavaid inimesi. Enda juures mingite muutuste läbiviimine on arvatavasti see, millest kõik muud muutused peaksid alguse saama. Aga see, et keegi sinu ümber tahab sinust teha kedagi, kes sa pole, see on muidugi küsimärke tekitav tundmus. Äkki on nii, et sa ise tahad olla keegi, kes sa pole ja siis need, kes üritavad mingil moel sind tagasi kuhugi tuua viia, näivad sulle ahistajatena? |
See ei ole mitte küsimärke tekitav tundmus. Selleks ei pea olema isegi head tunnetust, et seda tajuda. Selleks on vaja avada lihtsalt Piibel ja vastus tulebki sealt. Mk 16:15 "Minge kõike maailma ja kuulutage evangeeliumi kõigele loodule" ja Mt 28: 18 "Minge siis ja tehke jüngriteks kõik rahvad..." Tegemist ju lihtsalt Jumala käsu täitmisega kristlaste poolt, kes tahavad sind oma usksu pöörata...
Kabala ei taha olla keegi, kes ta pole. Kabala ei ole vajadust kellekski muutuda. Kuidas saakski tekkida soov liikuda õpetuse poole, mis on nii paljudele haiget teinud.
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
