| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
Kabala
Pruun pÀike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
 Postitatud: Teis Nov 14, 2006 7:01 pm Teema: |
 |
|
| Marge kirjutas: | | Kabala kirjutas: |
Kui keegi tahab peresse koera vÔtta, siis ka koera ei hinnata mitte ainult tema hea sugupuu jÀrgi, vaid oluline on ka see, kas tal kirbud on, vÔi mitte ja kas tal on kombeks kohe jÀlle uued kirbud saada kui kirbutÔrjet teha. |
Ăkski vĂ”rdlus pole tĂ€iuslik, kuid kui sinu vĂ”rdlust kasutada, siis kellel ikka koerte vastu armastus ja kes koera omadustest lugu peab, siis sellele ei loe tema kirbud ĂŒhti. Kirpude vastu leiab alati rohtu. Nii mĂ”nigi aga nĂ€eb kirpu koerast suuremana ja teeb selle tĂ”ttu ka kĂ”ige armsama koera maha.
Kristlus Ă”igemini Kristus pole ĂŒks paljudest asjadest vĂ”i lemmikloomadest, mille perre vĂ”tmis nĂ”ndaviisi kaaluda. Tegemist on elutĂ€htsa valikuga. Kui ikka janu peal, siis vahet pole, kas Evian, SPA, VĂ€rska vĂ”i mingi muu sildi all vesi. Ei ole tĂ€htis nende firmade juhtimisstiil, nĂ€otud vallandamised ega see, kust ta oma vee tĂ€pselt kaevab. Janu on, juua vaja kui surra ei taha. |
NĂŒĂŒd jĂ”udsimegi pĂ€ris Ă”ige vastuseni - probleemideni.... Selleni et on kirbud vĂ”i selleni, et vett ei ole ja on janu... Milleks endale neid probleeme ometigi tekitada. Milleks tekitada olukord, kus on kirbud vĂ”i vett ei ole ? Ammugi on raske aru saada veel neist, kes on iseendale probleemid tekitanud ja soovivad et ka teised sellise Ă”petuse jĂ€rgi kĂ€ima hakkaksid, kust probleemid tulevad...
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Marge
Beez pÀike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 7:11 pm Teema: |
|
|
Jah, kristlased tĂ€idavad Jeesuse poolt jĂ€etud korraldust ja ei hoia endale seda, mida Ă”igeks peavad. Nad pĂŒĂŒavad tuua inimesi tagasi Jumala algse plaani juurde inimeste kohta.
| Kabala kirjutas: |
Kabala ei taha olla keegi, kes ta pole. Kabala ei ole vajadust kellekski muutuda. Kuidas saakski tekkida soov liikuda Ôpetuse poole, mis on nii paljudele haiget teinud. |
Kes sa siis oled? Kas nĂ”iaks olemine on sinu olemine, mida silmas pead? Muide ka sinu nĂ”iaks olemine on ju kellegile haiget teinud. TĂ”de otsida selles, kui palju keegi on kellegile haiget teinud, pole pĂ€ris see, mille jĂ€rgi otsustada. Ja ma ei vĂ€si ma kordamast, et liikumine Kristuse poole on tĂ”esem liikumine kui liikumine Ă”petuse poole Kristusest. Sellest, et kristlased sulle ei sĂŒmpatiseeri, olen ma aru saanud aga kas Kristuses pole siis sinu jaoks tĂ”esti midagi kĂŒtkestavat?
_________________
 |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun pÀike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 7:22 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | Jah, kristlased tĂ€idavad Jeesuse poolt jĂ€etud korraldust ja ei hoia endale seda, mida Ă”igeks peavad. Nad pĂŒĂŒavad tuua inimesi tagasi Jumala algse plaani juurde inimeste kohta.
| Kabala kirjutas: |
Kabala ei taha olla keegi, kes ta pole. Kabala ei ole vajadust kellekski muutuda. Kuidas saakski tekkida soov liikuda Ôpetuse poole, mis on nii paljudele haiget teinud. |
Kes sa siis oled? Kas nĂ”iaks olemine on sinu olemine, mida silmas pead? Muide ka sinu nĂ”iaks olemine on ju kellegile haiget teinud. TĂ”de otsida selles, kui palju keegi on kellegile haiget teinud, pole pĂ€ris see, mille jĂ€rgi otsustada. Ja ma ei vĂ€si ma kordamast, et liikumine Kristuse poole on tĂ”esem liikumine kui liikumine Ă”petuse poole Kristusest. Sellest, et kristlased sulle ei sĂŒmpatiseeri, olen ma aru saanud aga kas Kristuses pole siis sinu jaoks tĂ”esti midagi kĂŒtkestavat? |
Nagu nÀha oled asjadest valesti aru saanud. Ma ju rÀÀgin Ôpetusest, mille tulemusena inimesed haiget saavad. Selleks, et aru saada, kes mina olen, tuleks sul uurima hakata ka teisi Ôpetusi. Niikaua, kui oled seisukohal, et Piiblist tulenev Ôpetus on ainuÔige, ei saagi sa mÔista, mida mina silmas pean.
Samuti oled valesti aru saanud sellest, nagu kristlased mulle ei sĂŒmpatiseeriks. Vastupidi, kristlased on vĂ€ga sĂŒmpaatsed. Mul on lihtsalt kahju, et nende Ă”petus neile nii palju haiget teeb.
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez pÀike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 8:40 pm Teema: |
|
|
| Kabala kirjutas: |
NĂŒĂŒd jĂ”udsimegi pĂ€ris Ă”ige vastuseni - probleemideni.... Selleni et on kirbud vĂ”i selleni, et vett ei ole ja on janu... Milleks endale neid probleeme ometigi tekitada. Milleks tekitada olukord, kus on kirbud vĂ”i vett ei ole? Ammugi on raske aru saada veel neist, kes on iseendale probleemid tekitanud ja soovivad et ka teised sellise Ă”petuse jĂ€rgi kĂ€ima hakkaksid, kust probleemid tulevad... |
See vee ja koerte kirpude nĂ€ide ei olnud ju selleks, et iseloomustada probleeme vĂ”i nende tekkimist!? Jutt kĂ€is ju kristlaste vigadest ja Kristusest, kes tĂ€idab inimese eluolulise vajaduse. Nii et neid nĂ€iteid ei saa kasutada nĂŒĂŒd kĂ”igi maailma asjade kirjeldamiseks. Aga see selleks. On teatud probleemid, mille tekkimine ei olene meist ega mingist Ă”petusest. NĂ€iteks inimene vajab normaalseks eksisteerimiseks sĂŒdamerahu. Rahutuse pĂ”hjuseks, probleemi tekitajaks on aga patune e must sĂŒdametunnistus. Sinu kĂŒsimusest vĂ”iks jĂ€reldada, et on vĂ”imalik minna sellest probleemist ringiga mööda vĂ”i mitte tekitada seda probleemi?! Kuidas kĂŒll? Minu mĂ”istmist mööda pole Must sĂŒdametunnistus probleem, millest inimjĂ”ud vĂ”i mingi posimine vĂ”i mingi Ă”petuse jĂ€rgmine/eiramine ĂŒle oleks. Vaigistada ju vĂ”ib oma sĂŒdant ja tĂ”si ta on, lĂ”puks ta vaikib, kuid kas sellega sai tegelik probleem lahendatud?
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun pÀike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 8:53 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | | On teatud probleemid, mille tekkimine ei olene meist ega mingist Ă”petusest. NĂ€iteks inimene vajab normaalseks eksisteerimiseks sĂŒdamerahu. Rahutuse pĂ”hjuseks, probleemi tekitajaks on aga patune e must sĂŒdametunnistus. Sinu kĂŒsimusest vĂ”iks jĂ€reldada, et on vĂ”imalik minna sellest probleemist ringiga mööda vĂ”i mitte tekitada seda probleemi?! Kuidas kĂŒll? Minu mĂ”istmist mööda pole Must sĂŒdametunnistus probleem, millest inimjĂ”ud vĂ”i mingi posimine vĂ”i mingi Ă”petuse jĂ€rgmine/eiramine ĂŒle oleks. Vaigistada ju vĂ”ib oma sĂŒdant ja tĂ”si ta on, lĂ”puks ta vaikib, kuid kas sellega sai tegelik probleem lahendatud? |
Nagu sa tead on kristlaste jaoks must sĂŒdametunnistus seotud patuga. Korra juba mainisin, et olen kohanud kristlast, kelle jaoks kommide söömine oli patt. Kuna ta oli neid sel pĂ€eval (kui kokku saime) just terve karbi "nahka pannud" tundis ta ennast musta sĂŒdametunnistusega.
Selle nĂ€ite tĂ”in seepĂ€rast, et mĂ”istaksid, et sĂŒdamerahu hĂ€irime me endal ise, luues endale sellised kriteeriumid, "milles meie sĂŒda meid hukka peab mĂ”istma". Niisiis tekitame me endale ise probleemi, et seda siis lahendama hakata.
Eelnev ei tĂ€henda sugugi seda, et nĂŒĂŒd vĂ”iks kĂ”ike teha. KĂŒll aga tĂ€hendab see seda, et kui endale valitud religiooni (usu) lĂ€bi oleme omandanud sellised "musta sĂŒdametunnistuse kriteeriumid" mis on mĂ”istlikkuse printsiibist lĂ€htuvalt "liiast", siis tekitame me ju endale ise probleeme.
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
viplala
Arengumaag
Liitunud: 19 Juun 2004
Postitusi: 2042
Asukoht: sÔawÀljal
|
| Postitatud: Teis Nov 14, 2006 10:56 pm Teema: |
|
|
| Lycantrophe on selles teemas kĂ”ige tormilisemalt arenenud ja kĂ”ige suurema mammu pildi ĂŒles riputanud. See on tĂ”esti palju parem, kui tavaline krutsifiks, issand olgu kiidetud. |
|
| Tagasi üles |
|
|
chirmaa
Indigo pÀike.
Liitunud: 9 Jan 2006
Postitusi: 1058
|
| Postitatud: Kolm Nov 15, 2006 2:38 am Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | | Rahutuse pĂ”hjuseks, probleemi tekitajaks on aga patune e must sĂŒdametunnistus. |
Mis see on? 
_________________
MĂ€ngur |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez pÀike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 11:10 am Teema: |
|
|
| Kabala kirjutas: |
Selle nĂ€ite tĂ”in seepĂ€rast, et mĂ”istaksid, et sĂŒdamerahu hĂ€irime me endal ise, luues endale sellised kriteeriumid, "milles meie sĂŒda meid hukka peab mĂ”istma". Niisiis tekitame me endale ise probleemi, et seda siis lahendama hakata. |
SĂŒdametunnistus toimib mĂ”jutatuna meie teadmistest, kogemustest minevikus ja loomuomadustest, mis vĂ€lja arendatud ja pĂ€ritud. SĂŒdametunnistus ei vĂ”rdu Jumala hÀÀlega, sest Piibelgi ĂŒtleb, et sĂŒda on petmlikuim ja kes suudaks seda mĂ”ista. Samas on "sĂŒda" ka selline indikaator meis, mille kaudu Jumal meid juhib. On aegu, kus Tema rÀÀgib ĂŒle meie teadmiste ja kogemuste, teinekord lĂ€bi meie teadmiste ja kogemuste. Kindel on see, et ta pole meid omapĂ€i jĂ€tnud ja mida rohkem me ka teadlikult Temale avatud oleme, seda vabam on Ta kuulajale rÀÀkima, juhatama meid oma SĂ”na ja kĂ€su juurde. Nii et kui sa ĂŒtled, et oma sĂŒdamerahu hĂ€irime me endal ise, siis see on nii ja naa. Mida rohkem on sĂŒda Jumala hoole all, seda rohkem vĂ”ime seda usaldada. Kui oleme teadlikult teise tee valinud, (siis Jumalale pole sĂŒdame kaudu rÀÀkimine ĂŒle jĂ”u kĂ€iv ja seda Ă”igust kasutab ta meie heaks ikka ja jĂ€lle), kuid sĂŒda on vĂ€gagi palju oma EGO juhtida ja seega petlikuim kui kĂ”ik muu ja ÀÀrmiselt rikutud. (Jr 17:9)
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez pÀike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 11:20 am Teema: |
|
|
| chirmaa kirjutas: | | Marge kirjutas: | | Rahutuse pĂ”hjuseks, probleemi tekitajaks on aga patune e must sĂŒdametunnistus. |
Mis see on? |
Must sĂŒdametunnistus rahvakeeli:
see on rahutuse tunne, mis tekib pÀrast seda, kui oled teadlikult (vahest teadmatult) talitanud vastupidiselt oma tÔekspidamistele.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun pÀike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 11:23 am Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | | Kabala kirjutas: |
Selle nĂ€ite tĂ”in seepĂ€rast, et mĂ”istaksid, et sĂŒdamerahu hĂ€irime me endal ise, luues endale sellised kriteeriumid, "milles meie sĂŒda meid hukka peab mĂ”istma". Niisiis tekitame me endale ise probleemi, et seda siis lahendama hakata. |
SĂŒdametunnistus toimib mĂ”jutatuna meie teadmistest, kogemustest minevikus ja loomuomadustest, mis vĂ€lja arendatud ja pĂ€ritud. SĂŒdametunnistus ei vĂ”rdu Jumala hÀÀlega, sest Piibelgi ĂŒtleb, et sĂŒda on petmlikuim ja kes suudaks seda mĂ”ista. Samas on "sĂŒda" ka selline indikaator meis, mille kaudu Jumal meid juhib. On aegu, kus Tema rÀÀgib ĂŒle meie teadmiste ja kogemuste, teinekord lĂ€bi meie teadmiste ja kogemuste. Kindel on see, et ta pole meid omapĂ€i jĂ€tnud ja mida rohkem me ka teadlikult Temale avatud oleme, seda vabam on Ta kuulajale rÀÀkima, juhatama meid oma SĂ”na ja kĂ€su juurde. Nii et kui sa ĂŒtled, et oma sĂŒdamerahu hĂ€irime me endal ise, siis see on nii ja naa. Mida rohkem on sĂŒda Jumala hoole all, seda rohkem vĂ”ime seda usaldada. Kui oleme teadlikult teise tee valinud, (siis Jumalale pole sĂŒdame kaudu rÀÀkimine ĂŒle jĂ”u kĂ€iv ja seda Ă”igust kasutab ta meie heaks ikka ja jĂ€lle), kuid sĂŒda on vĂ€gagi palju oma EGO juhtida ja seega petlikuim kui kĂ”ik muu ja ÀÀrmiselt rikutud. (Jr 17:9) |
Huvitav vaatenurk. Kui nĂŒĂŒd eestikeelset viletsat PiiblitĂ”lget lugeda, siis jah - selle jĂ€rgi vĂ”ib ju kĂ”ike vĂ€ita. Mina aga ei saaks kuidagi vĂ€ita, et juhtimine toimuks lĂ€bi sĂŒdame - ikka vaimu kaudu ju ja lĂ€bi vaimu.
Aga huvitavad Ôpetused on ikka toredad... 
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
lycantrophe
Indigo pÀike.
Liitunud: 26 Dets 2004
Postitusi: 1135
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 11:38 am Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | SĂŒdametunnistus ei vĂ”rdu Jumala hÀÀlega, sest Piibelgi ĂŒtleb, et sĂŒda on petmlikuim ja kes suudaks seda mĂ”ista. Samas on "sĂŒda" ka selline indikaator meis, mille kaudu Jumal meid juhib.
On aegu, kus Tema rÀÀgib ĂŒle meie teadmiste ja kogemuste, teinekord lĂ€bi meie teadmiste ja kogemuste.
Kindel on see, et ta pole meid omapÀi jÀtnud ja mida rohkem me ka teadlikult Temale avatud oleme, seda vabam on Ta kuulajale rÀÀkima, juhatama meid oma SÔna ja kÀsu juurde. |
| Tsiteerin:: | | Nii et ainult oma tunnetamisi pidi kÀia ja edasi minna on kÔige tavalisem MINA orjamine. |
pĂŒĂŒdsin vĂ”rrelda kaht erinevat vaatenurka, inimese piiratusele, tolteekide seisukohast. tavalisele MINA orjamisele, kui kuuldakse enda MINA hÀÀlt vaid.
Kristlus rÀÀgib Jumala hÀÀle kuulmisest. Tolteegid rÀÀgivad nÀgemise hÀÀlest. Jumala hÀÀl "Ôpetab" neid kes kuulevad. Nagu ka nÀgemise hÀÀl, kommib unenÀgijale tema hÀÀlestusi.
teine pooolus on sisedialoog, enesepeegelduse hÀÀl, loitsimine enesepeegelduses...
| Tsiteerin:: | | otsima jÀÀmine vaid oma tunnetuse ja tundmiste najal |
... tavaline MINA orjamine.
Ăks takistab teist. Kui iseenda sees kĂ€ib kĂ”va lĂ€rm siis takistab see Jumala lambukesel kuulmast Jumala hÀÀlt. NĂ”ial kes liigub teadvuse arendamise teed, `nĂ€gemise hÀÀlt.`
ja vastupidi. nĂ€gemise hÀÀl haarab kaasa endaga, vĂ”ib haarata niivĂ”rd et unenĂ€gija ei suuda enam leida MINA hÀÀlt, end kokku koguda. Kui unenĂ€gija ei suuda kontrollida enda teadvuse avardumist. "Kotkas neelab unenĂ€gija" siis, see vĂ”ib olla ka fĂŒĂŒsiline surm. MispĂ€rast hoiatatakse, et ainus pilguheit tunnetamatule vĂ”ib maksta elu.
`Jumala hÀÀle` kuulmine on ohutu. CC vÀljenduses, `Inimese Vorm` on ainus osa Kotka emanatsioonidest, mida inimene vÔib tunnetada vahetult, ilma et see talle ohtlik oleks.
LÀrmi vaigistamist mÔistetakse erinevalt, seda, mida peetakse lÀrmiks, mÔistetakse erinevalt. Ja `hÀÀl` rÀÀgib erinevaid asju.
Sisedialoogi "ĂŒlesandeks" on hoida tajupunkt kindlas asendis. Jumalale kui `Inimese Vormile` hÀÀlestumisel, sisedialoog ei ole kadunud, vaid hoiab tajupunkti asendis kus see hÀÀlestunud `Inimese Vormile`. Igasugust fikseeringut kasutavad Ă€ra egregorid, et suunata lambakarja vaatama samas suunas. Nii ka kristluse puhul, ĂŒhelt poolt `Inimese Vormi` kui Jumala taju. teiselt poolt fikseerivad sĂŒsteemid erinevates kastmetes.
UnenÀgemise puhul, tajupunkti liikumine on vaba, fikseeriv sisedialoog on peatund.
Ăhel juhul, vaikib lĂ€rm mis takistab hÀÀlestumast Jumalale.
Teisel juhul, vaikib sisedialoogi lĂ€rm mis `loitsib` tajupunkti mingisse asendisse.`Inimese Vormi` asend on ĂŒks paljudest vĂ”imalikest. Sisedialoogi vaikides, nĂ€hakse kĂ”rvalt fikseeringut, milles oldi.
HÀÀl rÀÀgib ĂŒhel juhul Jumalast. Teisel juhul hÀÀlestustest, mis unenĂ€gijaga parajasti aset leiavad. `Inimese Vorm` on ĂŒks paljudest vĂ”imalustest.
Ăhel juhul, lĂ€rmi vaigistab sĂŒdametunnistusele koputamine. Teisel juhul sisedialoogi peatamine. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez pÀike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 2:36 pm Teema: |
|
|
| Kabala kirjutas: |
Huvitav vaatenurk. Kui nĂŒĂŒd eestikeelset viletsat PiiblitĂ”lget lugeda, siis jah - selle jĂ€rgi vĂ”ib ju kĂ”ike vĂ€ita. Mina aga ei saaks kuidagi vĂ€ita, et juhtimine toimuks lĂ€bi sĂŒdame - ikka vaimu kaudu ju ja lĂ€bi vaimu. |
Sa rÀÀgid nagu taipaksid heebrea ja kreeka keelt. Eelnevas mingis postituses mainisid, et mÔistad neid raskesti, sÔnaraamatu abil. Seega kahtlen, kas oled piisavalt pÀdev kritiseerima piibli tÔlget. Aga jah, tÔlkimise vigasuse taha vÔib alati pugeda. Ise toetun Jeesuse tÔotusele lÀbi kolme evangeeliumi: Taevas ja maa hÀvivad, aga minu sÔnad ei hÀvi!
Saad vĂ€ita, et juhtimine ei toimu lĂ€bi sĂŒdame mingite muude allikate pĂ”hjal, kui seda on Piibel. VĂ”tsin aluseks Piibli VT, kus vaimu töö, Jumala töö ja sĂŒdames toimuva vahel on vĂ€gagi tihti vĂ”rdusmĂ€rk. Vaimu tööd kirjeldatakse palju lĂ€bi sĂŒdames toimuva. PĂŒha Vaimu ĂŒldse vĂ€he mainitud (Miks nii? on teine teema) NĂ€iteks Laulus 107 ja 119 on rÀÀgitud Temast, kes sĂŒdamete kallal tegutseb (Ta alandas nende sĂŒdant, Pööra mu sĂŒda!) Veel ĂŒks UT nĂ€ide sellest, et just Jumalal on sĂŒdametesse asja, vaimu tekste on palju nagunii: 2Kr 4:6 "Sest see... on Jumal, kes on hakanud sĂ€rama meie sĂŒdames, et tekiks tunnetuse valgus....
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun pÀike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 3:16 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: |
Sa rÀÀgid nagu taipaksid heebrea ja kreeka keelt. Eelnevas mingis postituses mainisid, et mÔistad neid raskesti, sÔnaraamatu abil. Seega kahtlen, kas oled piisavalt pÀdev kritiseerima piibli tÔlget. Aga jah, tÔlkimise vigasuse taha vÔib alati pugeda. Ise toetun Jeesuse tÔotusele lÀbi kolme evangeeliumi: Taevas ja maa hÀvivad, aga minu sÔnad ei hÀvi!
Saad vĂ€ita, et juhtimine ei toimu lĂ€bi sĂŒdame mingite muude allikate pĂ”hjal, kui seda on Piibel. VĂ”tsin aluseks Piibli VT, kus vaimu töö, Jumala töö ja sĂŒdames toimuva vahel on vĂ€gagi tihti vĂ”rdusmĂ€rk. Vaimu tööd kirjeldatakse palju lĂ€bi sĂŒdames toimuva. PĂŒha Vaimu ĂŒldse vĂ€he mainitud (Miks nii? on teine teema) NĂ€iteks Laulus 107 ja 119 on rÀÀgitud Temast, kes sĂŒdamete kallal tegutseb (Ta alandas nende sĂŒdant, Pööra mu sĂŒda!) Veel ĂŒks UT nĂ€ide sellest, et just Jumalal on sĂŒdametesse asja, vaimu tekste on palju nagunii: 2Kr 4:6 "Sest see... on Jumal, kes on hakanud sĂ€rama meie sĂŒdames, et tekiks tunnetuse valgus.... |
Maailmas on nĂ€htavasti ĂŒli vĂ€he inimesi, kes saaksid vĂ€ita, et nad mĂ”istavad heebrea, kreeka ja aramea keelt selle aja kontekstis, kui Piibel kirjutati. Niisiis sinu teooaria jĂ€rgi ei tohikski keegi midagi halva tĂ”lke kohta öelda, sest pole pĂ€devust. Just selline see kristlaste lĂ€henemine asjadele ongi... Kui midagi on viltu, siis kellelgi ei ole pĂ€devust seda öelda, et on viltu... ja kuna ei ole pĂ€devust, siis vĂ”ib vĂ€ita, et ei olegi viltu.
2. Ko. 3:6 toob aga probleemi olemuse tĂ€pselt vĂ€lja - "sest kirjatĂ€ht tapab ja vaim teeb elavaks". Niisiis arvavadki paljud, et kĂ”ike tulebki sĂ”nasĂ”nalt vĂ”tta ja ei suudagi jĂ”uda asja olemuseni. Kui on sĂŒda kirjas siis ongi sĂŒda... ja kĂ”ik... (Muuseas, ma ei vĂ€ida, et sel algkeeles sĂŒda oleks, aga probleemi pĂŒstitus on lihtsalt huvitav teisest vaatenurgast.)
Katsume siis selle teooria jĂ€rgi ka muid Piibli kirjakohti tĂ”lgendada. 1 Mo 6:1-2 "Ja kui inimesi hakkas maa peal palju saama ja neile sĂŒndis tĂŒtreid, siis nĂ€gid Jumala pojad, et inimeste tĂŒtred olid ilusad ja nad vĂ”tsid enestele naisi kĂ”igist neist, kelled nad vĂ€lja valisid."
Eks siis vaata, kuhu sa selle kirjakoha sÔnasÔnalise tÔlgendamisega jÔuad... 
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Luscinia_krÔÔt
Kollane pÀike
Liitunud: 5 Nov 2006
Postitusi: 743
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 3:45 pm Teema: |
|
|
| lycantrophe kirjutas: |
pĂŒĂŒdsin vĂ”rrelda kaht erinevat vaatenurka, inimese piiratusele, tolteekide seisukohast. tavalisele MINA orjamisele, kui kuuldakse enda MINA hÀÀlt vaid.
Kristlus rÀÀgib Jumala hÀÀle kuulmisest. Tolteegid rÀÀgivad nÀgemise hÀÀlest. Jumala hÀÀl "Ôpetab" neid kes kuulevad. Nagu ka nÀgemise hÀÀl, kommib unenÀgijale tema hÀÀlestusi.
teine pooolus on sisedialoog, enesepeegelduse hÀÀl, loitsimine enesepeegelduses...
tavaline MINA orjamine.
Ăhel juhul, vaikib lĂ€rm mis takistab hÀÀlestumast Jumalale.
Teisel juhul, vaikib sisedialoogi lĂ€rm mis `loitsib` tajupunkti mingisse asendisse.`Inimese Vormi` asend on ĂŒks paljudest vĂ”imalikest. Sisedialoogi vaikides, nĂ€hakse kĂ”rvalt fikseeringut, milles oldi.
HÀÀl rÀÀgib ĂŒhel juhul Jumalast. Teisel juhul hÀÀlestustest, mis unenĂ€gijaga parajasti aset leiavad. `Inimese Vorm` on ĂŒks paljudest vĂ”imalustest.
Ăhel juhul, lĂ€rmi vaigistab sĂŒdametunnistusele koputamine. Teisel juhul sisedialoogi peatamine. |
See on suurepĂ€rane vĂ”rdlus! NĂ€ib, et seda lĂ€rmi hoitakse meelega ĂŒleval, sest on hirm vaikuse kui tundmatuse ees? |
|
| Tagasi üles |
|
|
lycantrophe
Indigo pÀike.
Liitunud: 26 Dets 2004
Postitusi: 1135
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 4:03 pm Teema: |
|
|
| Luscinia kirjutas: | | NĂ€ib, et seda lĂ€rmi hoitakse meelega ĂŒleval, sest on hirm vaikuse kui tundmatuse ees? |
sisedialoogi vaikimine tekitab hirmu kĂŒll, nendes kes harjund ketrama seda.
see ketramine nagu enese kaitsmine, selle eest kuidas nÀeksid maailma kui dialoog peatuks |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez pÀike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 5:42 pm Teema: |
|
|
| Kabala kirjutas: |
Katsume siis selle teooria jĂ€rgi ka muid Piibli kirjakohti tĂ”lgendada. 1 Mo 6:1-2 "Ja kui inimesi hakkas maa peal palju saama ja neile sĂŒndis tĂŒtreid, siis nĂ€gid Jumala pojad, et inimeste tĂŒtred olid ilusad ja nad vĂ”tsid enestele naisi kĂ”igist neist, kelled nad vĂ€lja valisid."
Eks siis vaata, kuhu sa selle kirjakoha sÔnasÔnalise tÔlgendamisega jÔuad... |
Kas siis eelmisest postitusest ei olnud kuidagi mĂ”istetav, et sĂŒdame all ei mĂ”elnud organit, mis verd pumpab? Nii et mina ei arva, et kirjatĂ€hte tuleb alati sĂ”na-sĂ”naliselt tĂ”lgendada. Palju oleneb kontekstist. VĂ”i sain ma sinu vihjest kuidagi valesti aru?
Aga see Moosese tekst? Ehkki mĂ”ned kommentaatorid vĂ€idavad, et vĂ€ljend "Jumala pojad" osutab taevastele olenditele, viitab kontekst ja sisu Seti jĂ€reltulijaile. (Sett oli Kaini ja Aabeli vend, Aadama ja Eeva poeg. Tema jĂ€rglasi peetakse veeuputuseelse aja Jumalale ustavateks patriarhideks.) "Inimese tĂŒtred" ("inimesed", keda 1. salmi alusel sai palju) peaksid seega olema Kaini jĂ€reltulijad. "Jumala pojad," kes esindasid usuliini, sĂ”lmisid abielusid uskmatutega ja langesid niisuguste liitudega kaasnevate ohtude ohvriks. Kui lugemisega 5. salmini jĂ”uda, on nĂ€ha tulemust - inimeste kurjus oli suur ja kĂ”ik ta SĂDAME mĂ”tlemised iga pĂ€ev ĂŒksnes kurjad.
5Ms 14:1 "Teie olete Issanda, oma Jumala lapsed." - rÀÀgitakse Israeli rahvast, Jumala omandirahvast. Lapsed, pojad vÀljendit on Piiblis veel kasutatud. Vastavalt kontekstile selgub ka sealt nende olemus.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Roltsick
Infoparasiit
Liitunud: 5 Veeb 2005
Postitusi: 909
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 5:51 pm Teema: |
|
|
Viimati muutis seda Roltsick (Püh Apr 22, 2007 6:31 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun pÀike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 7:16 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: |
Kas siis eelmisest postitusest ei olnud kuidagi mĂ”istetav, et sĂŒdame all ei mĂ”elnud organit, mis verd pumpab? Nii et mina ei arva, et kirjatĂ€hte tuleb alati sĂ”na-sĂ”naliselt tĂ”lgendada. Palju oleneb kontekstist. VĂ”i sain ma sinu vihjest kuidagi valesti aru?
Aga see Moosese tekst? Ehkki mĂ”ned kommentaatorid vĂ€idavad, et vĂ€ljend "Jumala pojad" osutab taevastele olenditele, viitab kontekst ja sisu Seti jĂ€reltulijaile. (Sett oli Kaini ja Aabeli vend, Aadama ja Eeva poeg. Tema jĂ€rglasi peetakse veeuputuseelse aja Jumalale ustavateks patriarhideks.) "Inimese tĂŒtred" ("inimesed", keda 1. salmi alusel sai palju) peaksid seega olema Kaini jĂ€reltulijad. "Jumala pojad," kes esindasid usuliini, sĂ”lmisid abielusid uskmatutega ja langesid niisuguste liitudega kaasnevate ohtude ohvriks. Kui lugemisega 5. salmini jĂ”uda, on nĂ€ha tulemust - inimeste kurjus oli suur ja kĂ”ik ta SĂDAME mĂ”tlemised iga pĂ€ev ĂŒksnes kurjad.
5Ms 14:1 "Teie olete Issanda, oma Jumala lapsed." - rÀÀgitakse Israeli rahvast, Jumala omandirahvast. Lapsed, pojad vÀljendit on Piiblis veel kasutatud. Vastavalt kontekstile selgub ka sealt nende olemus. |
Vot selleni ma tahtsingi jÔuda, et teie kristlased tÔlgenadtegi Piiblit suvaliselt. VÀidate, et siin on mÔeldud seda ja seal on mÔeldud teist - nii, kuidas endale parajasti vajalik on.
Issanda sĂ”na hoiatab selliste eest nagu sina, Marge, ja ĂŒtleb: 2. Ti. 4: 3-4 "Sest tuleb aeg, mil nad tervet Ă”petust ei taha sallida, vaid enestele otsivad Ă”petajaid iseeneste himude jĂ€rele, sedamööda, kuidas nende kĂ”rvad sĂŒgelevad ja kÀÀnavad kĂ”rvad Ă€ra tĂ”est ning pöörduvad tĂŒhjade juttude poole."
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kabala
Pruun pÀike
Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 7:50 pm Teema: |
|
|
| Roltsick kirjutas: | | Kabala kirjutas: | | Katsume siis selle teooria jĂ€rgi ka muid Piibli kirjakohti tĂ”lgendada. 1 Mo 6:1-2 "Ja kui inimesi hakkas maa peal palju saama ja neile sĂŒndis tĂŒtreid, siis nĂ€gid Jumala pojad, et inimeste tĂŒtred olid ilusad ja nad vĂ”tsid enestele naisi kĂ”igist neist, kelled nad vĂ€lja valisid." |
Siin on arusaamatul pÔhjusel piibliteksti sisse toodud lÔiguke Prometheuse ekspeditsiooni aegadest. lÀhemalt siin: (venekeelne jutt) http://istina.babikov.com/txt/glava_44.html maapealsed pÔhulÔuad vÔivad esitada igasuguseid arulagedaid seletusi ja surmatunnini vaidlema jÀÀdagi |
Kui jutt juba selleni lĂ€ks, siis toon siinkohal vĂ€lja ka ĂŒhe maailma tunnustatud Piibliuurija Finis Jennings Dake arvamuse sellest asjast, kusjuures mina ei vĂ€ida sugugi, et see Ă”ige oleks. Samas teen seda lĂŒhendatult, kuivĂ”rd igasugused algkeelsed viited vĂ”tavad tarbetult ruumi.
Kes siis vĂ”isid olla need, keda Piibel kutsub siin Jumala poegadeks ? Sethil ei olnud poega kuni aastani 235 (peale loomist). Samuti tema pojal ei olnud poega aastani 325 peale loomist (1.Mo. 5:3, 6, 9). Kust need pojad siis tulid ? Nad ei saanud olla Seti pojad, kuna nende abielud leidsid aset siis, kui "inimesi hakkas maapeal paljuks saama" pĂ€ris inimrassi alguses, enne kui kui Sethi pojad said abieluikka. Termin "Jumala pojad" tĂ”estab, et nad olid Jumalast, mitte Setist. Nad olid langenud inglid (1. Pe 3.19; 2.Pe 2:4; Ju 6-7.) Edasi on toodud hulk viiteid Josefusele ja mitmetele ajalooĂŒrikutele...)
Edasi toob Dake lehekĂŒlgede viisi selgitusi koos paralleelide ja viidetega erinevatest ĂŒrikutest ja Piiblist ning jĂ”uab lĂ”puks tĂ”demuseni, et maapeal pĂ€rast seda elanud "hiiglaste rass" oligi langenud inglite ja inimese tĂŒtarde vahekorra tulem.
Niisiiis vÀhemalt huvitav materjal satakatele, kuna selle tÔlgenduse jÀrgi tuleb vÀlja, et need langenud inglid olid ju Saatana valitsemise all. Niisiis kÀis "vana paha" maapeal natuke verd segamas ja Jumala poolt loodud rassi rikkumas.
Veelkord - mina ei vĂ€ida, et see nii on, ega lĂŒkka ka ĂŒmber. Kui kunagi aega saan, katsun selle tohutu materjali lĂ€bi töötada, millele Dake oma lehekĂŒlgedepikkuses uurimuses viitab.
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too |
|
| Tagasi üles |
|
|
Roltsick
Infoparasiit
Liitunud: 5 Veeb 2005
Postitusi: 909
|
| Postitatud: Nelj Nov 16, 2006 8:46 pm Teema: |
|
|
Viimati muutis seda Roltsick (Püh Apr 22, 2007 6:31 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsőnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
