| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
Majakavaht Valge päike

Liitunud: 11 Nov 2005 Postitusi: 44
|
Postitatud: Esm Veeb 19, 2007 7:17 pm Teema: Saatana populaarsus |
|
|
HOIATUS: Alljärgnev võib sisaldada nii kristlastele kui ka meie ühiskonnas keelatud mõtteid..
Saatana populaarsus
Ilmselt peab enamik inimesi saatana kummardajateks sataniste, uskudes et nood korraldavad õudu tekitavaid ohverdusrituaale saatanale endale. Ei saa välistada ka seda.
Mingi osa ühiskonna liikmetest on alati olnud toime pannud õudu tekitavaid rõvedaid või veriseid tegusid. Neid tegusid aga ei anna mitte kuidagi inkrimineerida ainult satanistidele või mittekristlastele. Imelikul kombel on just kristluse enda ajalugu aga ka tänapäev palju rohkem õudu tekitav. Viimase osas aga pigistatakse järjest enam ja enam silma kinni ja räägitakse mingitest euroopalikest kristlikest väärtustest. Euroopalike kristlike väärtuste tegelikuks nurgakiviks on siiski piinamised, veretööd ja süütute hukkamine. Tegemist on pigem masside riisumisele, orjastamisele ja ohjamisele suunatud ideoloogia ja repressiivsüsteemiga kui inimesi hariva ja valgustava õpetusega.
Katoliiklased jõudsid Ameerikasse, kust avastades eest kõrge kultuuri ei osanud seal midagi muud toime panna kui mõõga ja tulega usku sisse vedada ning laevadega võimalikult palju kulda ja muud head-paremat välja vedada. Õudu tekitavaks tapatööks, röövimiseks ja ristimiseks ei olnud vaja ei kohaliku kultuuri ega keeli õppida. Seesuguse armuõpetuse lapsed on ka Maarjamaa vabade hõimude järeltulijad.
Kogu kristliku kiriku ajalugu ei ole muu kui tõend, et kristlane on rohkem uskunud kuradit ja tema käsilasi kui jumalat ja tema messiat. Huvitavaks tõendiks on, et pühakuteks on tunnistatud võrdlemisi väheseid aga kõigi nende arv, keda pidi tuleriidal põletama või mingil muul hirmuärataval kuid jumalale meelepärasel viisil piinama ja tapma on mitmeid miljoneid. Ja tegijateks siin pole üksnes katoliku kirik, vaid enamik teisi, küll luterlikke küll muul moel reformituid.
Ja polegi väga ammu kui kristlik Euroopa Vaikse ookeani saartele ja Aafrikasse vedas piibleid, piiritust ja süüfilist, et sealt vastutasuks tuua kõike paremat, mida oli kristlikus maailma võimalik kullaks vahetada. Paljude saarte elanikud ei pidanud kristlikele väärtustele vastu ja surid, nii nagu indiaanlasedki.
Nimekiri kirstlikke väärtuste põhjustatud kannatustest on liiga pikk, et seda siinkohal jätkata. Sellest võiks kirjutada mitmete raamatukogude täisi raamatuid ja olgu siinkohal mainitud, et ka arvukad raamatukogud on tänagi neist pajatavaid raamatuid pungil, sageli muidugi hirmsaid tegusid ülistavas vormis.
Väike pilguheit „jumala altarile” näitab ilmekalt, et satanistidest pajatavad müüdid, külajutud või isegi tõsiteod ei saa ligilähedalegi. Ent vaadakem, kes räägivad kõige enam saatanast? Ja ennäe imet, kõige populaarsem on saatana nimeline tegelane just kristlaste seas. Temast räägitakse igal kiriku-koguduse kogunemisel, tema vastu kutsutakse üles sõdima, vendi ja õdesid manitsetakse tema võrku langemise eest jne kuigi piibel ise ei pööra üldse sellisele tegelaskujule niipalju tähelepanu.
Saatana tegelaskuju populaarsust kristlikus maailmakäsitluses võib kindlasti osalt põhjendada tõigaga, et ta pakub erakordse võimaluse põgeneda ratsionaalsest irratsionaalsesse, maailma kus pole asju vaja loogiliselt seletada, mõista põhjuste ja tagajärgede omavahelisi tegelikke seoseid, vaid kõik ebameeldiva, olgu see siis omanda pahatahtlikkuse, kehvad iseloomuomadused aga ka sellele sootsiumist tuleva negatiivne reageeringu võib inkrimineerida saatanale. Nii ei peagi ise muutuma või pingutama. Inimesed kes ei vasta taolise inimese ootustele aga on automaatselt tunnistatud saatana lasteks. Iseenesest mõista ei ole ju ei saatana ega ka tema käsilaste jaoks ükski põrgu piisav, kaasa arvatud maine. Haiglane nauding, mida saadakse „saatana käsilaste” kannatustest peetakse jumalikuks kogemuseks ja ilmutuseks.
Ka ilma sügavat teaduslikku analüüsi tegemata on ilmselge, ühiskonnale on kordades ohtlikum inimene, kes kõik oma negatiivse kogemuse süü inkrimineerib saatanale kui see kes, analüüsib oma käitumist, selle tegelikku mõju teistele ning sellega seonduvaid ühiskondlikke protsesse. Ometigi on selline tegelikult ühiskonnaohtlik kontingent teatavatele huvigruppidele ülimalt kasumlik.
Inimene, kes ei vaevu süüvima asjade olemusse, kelle maailmakäsitlust iseloomustab pigem sõna irratsionaalne kui ratsionaalne, on väga lihtsalt manipuleeritav. Säherdune inimene ei lasku eladeski sügavamasse arutlusse tagajärgede ehtsate sundide üle, vaid on kohe küps tormama saatanat ja tema käsilasi nuhtlema, sest need on tema maailmapildis ainsad või kõige suurema kurja juured.
Seda kummastavam aga on vaadelda kaasaegses Eesti ühiskonnas toimuvaid protsesse, kus mitte väga ammu tunnistati kuritegelikuks filosoofiline satanism usutunnistusena. Kohtunik ei vaevunudki lahti mõtestama usutunnistuse olemasolu, vaid filosoofilistele satanistidele inkrimineeriti kõik see krõbe, mida läbi aastatuhande ristikirik on omistanud saatanale. Tekib küsimus - miks?
Põhjus on lihtne. Satanistlik kirik on omamoodi ohtlik orjanduslikule ühiskonnakorraldusele, mille suunas Eesti vapralt astub ning mille poolt kõik parteid üksteise võidu praegu valijaid meelitavad hääletama. Satanismi tunnistamine looks pretsedendi, kus kõike negatiivset ei saagi enam saatanale ja tema käsilastele inkrimineerida vaid sunniks irratsionaalsest maailmast tulema reaalsesse, tegelema tegelike ühiskondlike kitsaskohtade põhjustega. Siinkohal ei tohiks ka jätta mainimata, et meie haridussüsteem on liikumas järjest selles suunas, kus ratsionaalse õpetuse osa taandub irratsionaalse ees.
Küsimus pole satanismis, vaid ülelihtsustatud maailmapildis, mis ei klapi enam ainelisega. Ent kes julgeb kuningale öelda, et too on alasti? Kas kuningas usub, et on alasti? |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Went Punane päike

Liitunud: 25 Sept 2004 Postitusi: 542
|
Postitatud: Esm Veeb 19, 2007 7:33 pm Teema: |
|
|
| a kuidas põrguga lood on? |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Tokroda Alfaisane

Liitunud: 22 Dets 2003 Postitusi: 8583 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Esm Veeb 19, 2007 10:58 pm Teema: |
|
|
Selleks, et vara röövida peab midagi vastu andma. Anti kristlik õpetus. _________________ Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
yks@ Sinine päike

Liitunud: 2 Sept 2006 Postitusi: 954
|
Postitatud: Esm Märts 05, 2007 9:01 am Teema: Re: Saatana populaarsus |
|
|
| mr. Majakavaht, miks sa pead kristluseks seda, mis ei ole seda mitte? |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Jeesuse tagasitulek Beez päike


Liitunud: 2 Aug 2006 Postitusi: 212 Asukoht: Taevas ja Maa
|
Postitatud: Esm Mai 28, 2007 11:12 pm Teema: |
|
|
saatan on kaotaja! ta on kogu eksistentsi vältel ainult lüüa saanud ja need kes usuvad saatana võitu on ikka ülimalt naiivsed  _________________ Me ise finantseerime patu revolutsiooni ja lõpuks see tapab meid endid:( |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Tulejumalanna Lilla päike


Liitunud: 27 Juun 2006 Postitusi: 452 Asukoht: Saaremaa
|
Postitatud: Esm Mai 28, 2007 11:14 pm Teema: |
|
|
Äkki nad arvavad, et visadus ja kogemused viivad sihile  _________________ Tarkus on arusaam sellest, kui vähe me tegelikult teame. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
.Raul. Külaline
|
Postitatud: Esm Mai 28, 2007 11:15 pm Teema: |
|
|
| Jeesuse tagasitulek kirjutas: | saatan on kaotaja! ta on kogu eksistentsi vältel ainult lüüa saanud ja need kes usuvad saatana võitu on ikka ülimalt naiivsed  | Seda väidavad ainult vaenlase propaganda. Nagu Piibel, Koraan jne. jne. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Panthera Tigris Tumeroheline päike


Liitunud: 5 Apr 2007 Postitusi: 163 Asukoht: Tallinn/Saue vald
|
Postitatud: Esm Mai 28, 2007 11:42 pm Teema: |
|
|
| Jeesuse tagasitulek kirjutas: | saatan on kaotaja! ta on kogu eksistentsi vältel ainult lüüa saanud ja need kes usuvad saatana võitu on ikka ülimalt naiivsed  |
Milles see lüüasaamine avaldub? Minu arust on tal siiani läinud vägagi hästi. _________________ Thou art the Great Cat, the avenger of the gods, and the judge of words, and the president of the sovereign chiefs and the governor of the holy Circle; thou art indeed the Great Cat. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
boss Indigo päike.

Liitunud: 5 Apr 2006 Postitusi: 2170
|
Postitatud: Kolm Mai 30, 2007 5:03 pm Teema: |
|
|
Minu arust on kristlus kahepalgeline.
Kõik mida kiidetakse ja mis on parajasti in ja hea on kristlaste oma.
Kõik mida laidetakse on kellegi teise oma.
Kristlased on alati sõltuvuses x'ist(heast).
Kuid x on omakorda sõltuv y'ist(taustast, sellest kõigest muust k.a halvast)
Seega, x ei löö kunagi y'it minema, sest tal on teda vaja, et hoida ennast heana.
Küll aga kui suudaks x'i ajada nulli(lühisesse) siis oleks võimalus tõestada x sõltuvust y'ist ja sellega seoses kahepalgelisust ja sellega seoses kristlastele peksa anda.
Huvitav kumb on kristlaste ja satakate mängu juht?
Kes aga kristlaste ja araablaste juht? |
|
| Tagasi üles |
|
 |
.Raul. Külaline
|
Postitatud: Kolm Mai 30, 2007 8:59 pm Teema: |
|
|
| boss kirjutas: | | Huvitav kumb on kristlaste ja satakate mängu juht? | Kui arvestada, et satanism on kordi vanem kui kristlus siis paistab nii, et kristlased mängivad täiega aga satakad vaatavad seda umbes nii - ah, las laps mängib. Peaasi, et ta ei nutta. | boss kirjutas: | | Kes aga kristlaste ja araablaste juht? | No, koraani ja piiblit lugedes on selge, et juht on juut |
|
| Tagasi üles |
|
 |
boss Indigo päike.

Liitunud: 5 Apr 2006 Postitusi: 2170
|
Postitatud: Kolm Mai 30, 2007 10:31 pm Teema: |
|
|
No jah, ega rohkem pingutab ikka see ,kes teisele tahab ära panna.
Samas kui nüüd sellele minu lausele toetuda, siis Paganad tahavad kristlastele ära panna. Või kuidas?
Lepime ühes asjas kokku, kas me vaatame kristlasi kes on eestlased või kristlasi kogu maailmas ja samuti teiste usunditega. Mängud on erinevad ja reeglid on erinevad.
Kui maailmas nt on juhiks kristlane siis on suhteliselt loogiline, et see sama kristlane tõmbab siin satakate või paganate niite.
Kui aga eestis nt on juhiks budistid, siis arvatavasti tõmbavad nad ka kristlaste niite.
Kes juhib juute? |
|
| Tagasi üles |
|
 |
fred2 Pruun päike

Liitunud: 18 Märts 2005 Postitusi: 303 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Nelj Mai 31, 2007 9:18 am Teema: SAATANA POPULAARSUS |
|
|
Need hispaanlased,kes asteeke,inkasid,maajasid ja teisi indiaanirahvaid hävitasid,polnud ju veendunud kristlased.Konkistadoorid olid sõjamehed,seiklejad ja kurjategijad.Nende jumalateks olid kuld ja kuulsusejanu.Väliselt võtsid nad osa ladinakeelsest missast ja ülistasid Neitsi Maarjat,kuid ligimesearmastus ja Jumala tundmine oli neile võõras.Nad on apostel Johannese sõnade kohaselt kuradi lapsed.
Saatanat on kujutatud erinevalt.Mihhail Bulgakovi romaanis "Meister ja Margarita" on saatan küllaltki positiivne tegelane nimega Woland.Ta karistab ahneid ja ülbeid.Kahjuks aga Jeesus ise sellist pilti saatanast ei jaga. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
.Raul. Külaline
|
Postitatud: Nelj Mai 31, 2007 12:32 pm Teema: Re: SAATANA POPULAARSUS |
|
|
| fred2 kirjutas: | | Need hispaanlased,kes asteeke,inkasid,maajasid ja teisi indiaanirahvaid hävitasid,polnud ju veendunud kristlased.Konkistadoorid olid sõjamehed,seiklejad ja kurjategijad.Nende jumalateks olid kuld ja kuulsusejanu.Väliselt võtsid nad osa ladinakeelsest missast ja ülistasid Neitsi Maarjat,kuid ligimesearmastus ja Jumala tundmine oli neile võõras.Nad on apostel Johannese sõnade kohaselt kuradi lapsed. | fred
Sa ei saa nende tegusi hinnata tänapäeva seisukohast.
Nad olid tõsiusklikud kristlased.
Kuid ajad ja kombed olid tänapäevast erinevad. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
fred2 Pruun päike

Liitunud: 18 Märts 2005 Postitusi: 303 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Nelj Mai 31, 2007 11:10 pm Teema: SAATANA POPULAARSUS |
|
|
Ajad ja kombed on ajaloos ikka erinevad,kuid Jeesuse käsk armastada oma ligimest nagu iseennast kehtib kogu aeg ja kehtis ka 16.sajandil.Kui konkistadoorid oleks Jeesust ka järginud,poleks nad tapatalge korraldanud õnnetute indiaanlaste kallal.  |
|
| Tagasi üles |
|
 |
.Raul. Külaline
|
Postitatud: Nelj Mai 31, 2007 11:15 pm Teema: Re: SAATANA POPULAARSUS |
|
|
| fred2 kirjutas: | Ajad ja kombed on ajaloos ikka erinevad,kuid Jeesuse käsk armastada oma ligimest nagu iseennast kehtib kogu aeg ja kehtis ka 16.sajandil.Kui konkistadoorid oleks Jeesust ka järginud,poleks nad tapatalge korraldanud õnnetute indiaanlaste kallal.  | Jeesus ei muutnud olematuks ja ei mõistnud hukka Moosese tegusi.
Mis puutub ligimese armastusse siis on ju nii, et selle all kristlus näeb ainult teist kristlast ja juut ainult teist juuti.
Need indiaanlased ei olnud konkistadooride jaoks ligimene |
|
| Tagasi üles |
|
 |
fred2 Pruun päike

Liitunud: 18 Märts 2005 Postitusi: 303 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Reede Juun 01, 2007 12:29 am Teema: SAATANA POPULAARSUS |
|
|
Esimesed kristlased nägid ligimestes ka neid,kes ei jaganud nendega sama usku.Jeesus aitas rooma väepealikut,tehes terveks tema orja.Ajas kurja vaimu välja sürofoiniikia naise tütrest.Jutustas loo ka Samaaria mehest,kes aitas juuti,kuigi juudid ja samaarlased ei sallinud üksteist.Ligimese mõiste polnud Jeesusel piiratud vaid oma rahvusega.On teada,et kui 3.sajandil möllas Kartaagos katk ja paganad põgenesid,siis kristlased matsid omi usukaaslasi ja ka paganaid,aitades ka haigeid paganaid.
 |
|
| Tagasi üles |
|
 |
.Raul. Külaline
|
Postitatud: Reede Juun 01, 2007 12:38 am Teema: Re: SAATANA POPULAARSUS |
|
|
| fred2 kirjutas: | Esimesed kristlased nägid ligimestes ka neid,kes ei jaganud nendega sama usku.Jeesus aitas rooma väepealikut,tehes terveks tema orja.Ajas kurja vaimu välja sürofoiniikia naise tütrest.Jutustas loo ka Samaaria mehest,kes aitas juuti,kuigi juudid ja samaarlased ei sallinud üksteist.Ligimese mõiste polnud Jeesusel piiratud vaid oma rahvusega.On teada,et kui 3.sajandil möllas Kartaagos katk ja paganad põgenesid,siis kristlased matsid omi usukaaslasi ja ka paganaid,aitades ka haigeid paganaid.
 | Seda nimetatakse tänapäeval õnnestunud reklaami kampaaniaks  |
|
| Tagasi üles |
|
 |
fred2 Pruun päike

Liitunud: 18 Märts 2005 Postitusi: 303 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Reede Juun 01, 2007 8:38 am Teema: SAATANA POPULAARSUS |
|
|
Siis on see hea reklaam.  |
|
| Tagasi üles |
|
 |
.Raul. Külaline
|
Postitatud: Reede Juun 01, 2007 12:19 pm Teema: Re: SAATANA POPULAARSUS |
|
|
| fred2 kirjutas: | Siis on see hea reklaam.  | No aga nagu sa vist tead reeglina ei ole asi nii hea kui reklaamis paistab .... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
fred2 Pruun päike

Liitunud: 18 Märts 2005 Postitusi: 303 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Reede Juun 01, 2007 10:09 pm Teema: SAATANA POPULAARSUS |
|
|
| Omast kogemusest tean.Aga ikkagi hoolimata oma ja teiste kristlaste eksimustest ei hülgaks ma Jumalat. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid Sa ei saa vastata siinsetele teemadele Sa ei saa muuta oma postitusi Sa ei saa kustutada oma postitusi Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|