Arengumaagide Foorum

[mismo]

Olen uurinud platseebo efekti kohta, sest Ãĩpin tervishoiu valdkonda kuuluvat eriala. Väga paljude ravimeetodite puhul on raske vahet teha, kas tervenemine tuli platseebo efekti tÃĩttu vÃĩi oli ka teraapial endal mingi otsene mÃĩju. Platseebo efekt ei avaldu muide vaid tablettide korral, vaid pea-aegu kÃĩikide ravimeetodite puhul, olgu siis tegemist kirurgia, vÃĩimlemise, elektriravi, nÃĩelravi, auraravi vms. SeetÃĩttu on ka kliiniliste katsete puhul standardiks platseebo-kontrollitud uuringud (katsed näitavad, et platseebo efekti poolt on lihtsamate hädade korral mÃĩjutatavad 50-80% inimestest).

Üldiselt arvatakse, et platseebo ravi puhul ei tohi ravitavale platseebo efektist midagi rääkida, siis on ravitava usk ravisse suurem. Minu ideeks on välja tÃļÃļtada teraapiameetod, mille puhul patsient teab, et usk on see pÃĩhiline jÃĩud, mis teda ravib. Selline ravimeetod koosneks siis introspektiivsetest ja muudest meetoditest, mille sihiks on tugevdada usku terveks saamisesse.
Mida arvad sellisest ideest? Millisel kujul sinu arvates selline sÃŧsteem tÃļÃļtaks?

[akk]

Ravimite triali ajal antakse Ãŧhele patsiendi grupile ravitabletid ja teisele patsiendi grupile platseebo tabletid . Kui vÃĩrrelda tulemusi, siis raviefekti puhul on ravitableti sisse sÃļÃļnud paranenud, samal ajal platseebo tableti sisse sÃļÃļnutel on jäänud haigusseisund samaks. Osavad sarlatanid muidugi lÃĩikavad kasu platseebo efektist ja kasutavad rumalaid ära oma huvides.

[mismo]

[Roltsick]

kuidas see siis looduses välja näeks. arst räägib: vaadake nÃŧÃŧd, seltsimees patsient. siin on tabletid, mis sisaldavad kriidipulbrit, kummiaraabikut ja aerosÃŧÃŧli. nende fÃŧsioloogiline toime on olematu, aga kui Te väga kÃĩvasti usute nende tervendavasse väesse, siis nad aitavad Teil terveneda.

[mismo]

[Roltsick]

selge see, et hingamine mÃĩjutab, mÃĩtlemine mÃĩjutab, toitumine mÃĩjutab, usk mÃĩjutab. sa siis soovid leiutada moodust, kuidas tugevdada usku, mis muid rohkem maiseid teotsemisi toetaks? olen nÃĩus. ise olen Ãŧhe vähelevinud usulise liikumise vaikiv toetajaliige, mis paneb rÃĩhu pigem teadmisele. usku on siin vaja selleks, et tugevdada veendumust, et need teadmised on just need Ãĩiged teadmised.

[akk]

Mina loodan, et ravimid muutuvad paremaks ja selline kätega vehkimine väheneb. Ma loodan, et Bush kaob ameerikas vÃĩimult ja muud usklikud saaksid ka kinga ja vÃĩimule tuleksid need kes muudavad ravimid inimestele kättesaadavaks ja taskukohaseks. Ja, et igasugused sarlatanid pandaks vangi, sest nad on lihtsalt petised. Ma arvan, et valge rass kaotab oma vÃĩimu . Märgid on näha. Majanduskriis. St, et valge rass on tootnud hulga masstoodangut ,mida enam maha ei suudeta mÃŧÃŧa. Selline asi juba oli korra 1940ndaltel....Kuna majanduskriis sÃŧveneb, siis tulevad vÃĩimule värvilised. Ja siis hakkab teadus uuesti arenema , vÃĩetakse vastu seadused mis arendavad teadust ja vähendavad tarbimist, suudetakse teha ravimeid mis aitavad inimesi ja on taskukohased. Mitte nagu praegu, et mingi ravim vÃĩib maksta miljoneid ja on taskukohased ainult rikastele. Vaestele pakutakse mingit platseebot ja tehakse muud hookusbookust.

[Roltsick]

[mismo]

[Curiosa]

[haldjanool]

minu seisukoht:
niikaua, kuni ravitakse sÃŧmptomeid vÃĩi tagajärge, nagu meditsiinis kombeks, pole vahet, millega seda tehakse - Ãŧks posimine kÃĩik.
aru asja vajalikkusest hakkan ma siis saama, kui hakatakse ravima pÃĩhjust.
_________________
just before the darkness...

[maur]

kuldsed sÃĩnad:) ja mulle vähemalt tundub, et mingisugune kriitilene mass on selle ka omaks vÃĩtnud. ehk siis ka Ãĩppinud doktorite hulgas liigub laiemat mÃĩistmist, et enamus haigusi on psÃŧhhosomaatilised ja alluvad ntx teraapiatele.
paljud haiged samuti ei torma kohe lÃĩikusele vaid proovivad ennem "pehmete " vahenditega.

[Curiosa]

njah, samas, peamine on ju ike see inimene, et tema oleks terve (saaks terveks). ka seda pÃĩhjuse ravimist praktiseeritakse seitsmel erineval moel - ja muarust pannakse tihtipeale rämedalt puusse (kaevates, pahupidi pÃļÃļrates vÃĩi sildistades diagnoosidega)

mu arust pole oluline, kes vÃĩi mis sind lÃĩi nii, et otsaees muhk vÃĩi hinges haav - oluline pigem on saada taas tasakaalu see tervikolemus, mis parajasti on paigast nihkunud. organismil on ju iseraviv olemus ja see nillitakse liigse sekkumisega sageli ära... usk mängib siin rolli kÃŧll ja muarust on ravi kui niisuguse Ãŧlesanne alati toetav, mitte Ãŧmberehitav vms

[mismo]

[haldjanool]

asi taandub jälle usule.
kuule, kas see mille peal sa istud , on tool, vÃĩi sa USUD, et see on tool.
st kas see on tool siis ka kui sa ei usu?
ja ära mine urgitsevasse filosoofilisse vÃĩtmesse, sest seda kasutatakse tihti selleks, et nii ON VÕIMALIK MITTE MÕISTA.
pÃĩhjuste psÃŧhhosomaatiline nagu sa peenelt väljendud likvideerimine ei vaja usku, et see aitab.
täpselt nagu janu puhul aitab joomine ka siis kui sa sellesse ei usu, sest vedelikupuuduse defitsiiti on vähendatud ja vahet pole, mida sa usud.
_________________
just before the darkness...

[mismo]

[akk]

Kui tagajärg haiguse näol käes, siis on juba hilja pÃĩhjust ravima hakata. Nii, et igasugune haiguse ravi on tagajärjega vÃĩitlemine. PÃĩhjusi raab ravida siis kui haigusi pole , ennetada. Meditsiin on ainukene mis tagajärgedega vÃĩitleb

[maur]

ehk kui on vähk, siis kohe lÃĩikama! ja kuni lÃĩpuni välja:) st kuni pole enam miskit lÃĩigata. ehk siis kui inimene oma mÃĩttemalle ja suhtumisi ei muuda, ei kao ka vähk... ja seda on mitmeid kordi ka uskmatute arstide poolt tÃĩdetud, et vähk on kadunud ka ilma lÃĩikuseta. -inimene on tegelenud pÃĩhjustega...

[akk]

Tuleviku Ãŧhiskond on selline, kus on kÃĩrgtehnoloogilised linnad , aga väljaspool linna elavad inimesed kiviajas. KÃĩrgtehnoloogilistes linnades on demokraatia sellisel kujul, nagu me seda praegu tunneme, aga väljaspool linnu on klannide vÃĩitlus ja inimesed kÃŧnnavad hobustega pÃĩldu, kui neil Ãŧldse on hobust. Korralik arstiabi on kättesaadav ainult linnades, maal on arstiabi nagu vanasti , väge viletsal tasemel. Riik jagatakse territooriumiteks. KÃĩrgtehnoloogiliste linnade Ãŧmber tehakse keelutsoonid, kuhu vaesem rahvas ei vÃĩi siseneda. Praegu juba on selline keelutsooon Muuga Ãŧmber, seda suurendatakse Harju rajooni suuruseks. Aegajal visatakse lennukite pealt toidu ja ravimiteabi vaestele. Maal on hoopis teissugune riigikord. Naistel ei ole maal mingeid Ãĩigusi ja kehtib meeste ÃŧlemvÃĩim. VÃĩibolla mingi Tokroda moodi Ãŧhiskond. Naised teenivad mehi. Kuna piirid on kinni siis kuhugi pÃĩgeneda ei saa. PÃĩhiline rahvastiku juurdekasv toimub maal , kust vÃĩimekamad pääsevad elama kÃĩrgtehnoloogilistesse linnadesse. See on aastal 2532 , Eesti Vabariik, Eestlasi on siis 3 miljonit. Nii, et diktatuur on tulemas ja varsti elate metsas ja sigite nagu jänesed, sÃĩnaÃĩigust maaelanikel ei ole. Tuleviku Ãŧhiskonda iseloomustab just see, et tarbimiskultuur hävitatakse ja tarbida saavad ainult linnaelanikud. TÃļÃļstused tegelevad pÃĩhiliselt tÃļÃļstuse teenindamisega, mitte tarbekaupade tootmisega. Mingeid poode ei tehtagi maale. Poed on ainult linnades. Igasugused mässud surutakse veriselt maha.

[akk]

Tulevikus hakkavad Muuga sadama kaudu rongipraamid käima regulaarselt kaubalaadungitega ja edasi viabaltica kaudu. Ma ärkasin unenägemises tulevikku siis kui see rongipraam vihises minust mÃļÃļda. Kusagil Muugal on "ussiauk" kustkaudu saab tulevikku minna ja tulevikust siia tulla. Ma ise arvan, et see asub kusagil muuga aedlinna territorriumil aga pole kindel. Igatahes tulevikus kavandatava raudtee lähedal mingi kÃŧÃŧnimoodi maja kus olid heinapallid sees.