Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Surnute teenimine ja haudade rüüstamine

 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Usundid
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
hall kass
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 24 Nov 2005
Postitusi: 1678

PostitusPostitatud: Esm Aug 18, 2008 8:14 am    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
Haldjamees kirjutas:
Satanismi seostamine surnuaedade, khm, rüvetamisega on pigem massimeedia promo. Tegelikult rüüstavad meie riigis surnuaedu tavalised noored kriminaalid, kes ehk kõvatamise eesmärgil mõnikord kasutavad tagurpidi pentagrammi Very Happy
teed selgitustööd jah.....ametivend... Laughing


Ma pole aktiivne tegija - ma vaid verbaalselt promon, et kalmistud tuleks maatasa teha ja hoopis linnapargid muuta sellisteks ilusateks oaasideks nagu on praegu kalmistud. Kui seadus lubaks, läheks buldooseriga peale küll, samuti lammutaks mõne kiriku jne. Saab vähemalt Jehoova täie rauaga tagasi selle, mille ta omal ajal meile sisse programmeeris Very Happy
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
yks@
Sinine päike
Sinine päike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Esm Aug 18, 2008 1:25 pm    Teema: Vasta viitega

Haldjamees kirjutas:
Ma pole aktiivne tegija - ma vaid verbaalselt promon, et kalmistud tuleks maatasa teha ja hoopis linnapargid muuta sellisteks ilusateks oaasideks nagu on praegu kalmistud.
nujahh....kalmistud on tõesti ilusad, aga sa mõtle ka sellele kui paljud seda hooldamas käivad! Kas mõnel linnavalitsusel oleks jaksu selline armee palgata? No ega niipalju pole vajagi, aga ikkagi....palju rohkem tööd ja vaeva peaks nägema, et pargi saaks oaasiks...ainuüksi juba muru niitmine oleks suur ettevõtmine nende põõsaste ja hekkide ja pinkide jne. vahel....siis veel lillepeenrad ja umbrohu kitkumine jne.....Seal oleks tarvis aednikke, arhitekte, töölisi, teadmisi...Kust see raha võetakse? Surnuaias nokitseb igaüks oma platsi juures natuke ja enamasti mitu tükki veel ning ongi ilus asi valmis......

See viis mind äkitselt sellele mõttele: Nad ehitavad kodasid ja elavad neis, istutavad viinamägesid ja söövad nende vilja. Nad ei ehita teistele elamiseks, ei istuta teistele söömiseks, sest mu rahva eluiga on otsekui puu eluiga ja mu valitud kasutavad ise oma kätetööd.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
.Raul.
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere

PostitusPostitatud: Esm Aug 18, 2008 3:10 pm    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
nujahh....kalmistud on tõesti ilusad, aga sa mõtle ka sellele kui paljud seda hooldamas käivad!
Aga kui palju energiat pannakse surnute teenimisse?
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
hall kass
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 24 Nov 2005
Postitusi: 1678

PostitusPostitatud: Esm Aug 18, 2008 5:48 pm    Teema: Vasta viitega

Miskipärast kasvab kalmistutel rohkem puid kui parkides. Samas irooniana on tõesti nii, et kalmistute ilu püsib vaid nende õlgadel, kes seal kohusetundlikult laipu kummardamas käivad, et nendelt oma eluraskustes seda illuzoorset tuge leida... aga arvan, et kui linnaparkidesse puude vahele palju põõsaid istutada ja mõnes kohas rohtu mitte niita, saaks linnapargid kah ilusamaks ja veel minimaalsete ressurssidega. Mingeid eksootilisi taimi pole vaja istutadagi, nende jaoks on botaanikaaed, kus nagunii palgalised tegelased kogu lillemajandust hooldavad, ja koduaiad (linnaparkide peenraid rüüstavat ju peale pättide ka laibakummardajad, et viia varastatud lilled oma haudadele või nendega surnuaia väravas äritseda), las seal kasvavad meie loodusele omased õielised. Näiteks minge Tartus sinna Mõisavahe T-Marketi taha ja vaadake, milline mõnus metsatukk seal suurte majade vahel asub... selliseid võiks mujalgi linnas olla. Mujal linnas on samaväärsed kohad aga täis maetud ja ristidega pikitud.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
nattydread
Heleroheline päike
Heleroheline päike


Liitunud: 3 Dets 2006
Postitusi: 861
Asukoht: On

PostitusPostitatud: Esm Aug 18, 2008 9:33 pm    Teema: Vasta viitega

Kalmistutel käib ka pihkareid, rikastavad mulda valguga.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
hall kass
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 24 Nov 2005
Postitusi: 1678

PostitusPostitatud: Esm Aug 18, 2008 10:07 pm    Teema: Vasta viitega

nattydread kirjutas:
Kalmistutel käib ka pihkareid, rikastavad mulda valguga.


Jah, sul on õigus. Mind pole nekrofiilia kiiks veel tabanud. Kuigi, jah, päris hää oleks oma kepihimu asendada nekrofiiliaga - surnuid ju ei koti, kui neile kotid taha lükatakse ja elavad jääksid siis minust puutumata Smile Mingi tee peab ju leiduma... areng või taandareng, aga paigal olla on mõttetu.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
akk
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Esm Aug 18, 2008 10:21 pm    Teema: Vasta viitega

Pihku tuleb peksta, vastasel juhul on oht surra eesnäärme vähki. Aga vahetevahel võib pikalt ilma olla, et energiataset suurendada.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
yks@
Sinine päike
Sinine päike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Teis Aug 19, 2008 12:40 pm    Teema: Vasta viitega

.Raul. kirjutas:
Aga kui palju energiat pannakse surnute teenimisse?
jah....aga räägi mulle mis sina arvad miks nii tehakse....?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
hall kass
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 24 Nov 2005
Postitusi: 1678

PostitusPostitatud: Teis Aug 19, 2008 6:15 pm    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
.Raul. kirjutas:
Aga kui palju energiat pannakse surnute teenimisse?
jah....aga räägi mulle mis sina arvad miks nii tehakse....?


Sunniviisil. Ei julgeta Ise olla. Näiteks kardetakse, et kui "surnute eeest ei hoolitse, tulevad nad kummitama". Minu vanaema aga armastab korrutada, et "see on ebaviisakas, kui surnuid ei mälestata" ja selle "viisakuse" pärast kulutab sadu kroone ainuüksi lilledele, mida ta istutab kahele tema hoole all olevale hauale, sest lisaks on tal alaväärsuskompleks, mis ei luba tal teistest muttidest nõrgem olla Very Happy
Ja veel palju igasugu "põhjusi", mille pärast poetakse nahast välja, et "hingedel sealpoolsuses hea oleks"...
On neidki, kes eluraskustes käivad oma surnud lähedaste haudadel ulumas ja hingedelt illuzoorset abi kerjamas.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Itika
Heleroheline päike
Heleroheline päike


Liitunud: 13 Mai 2004
Postitusi: 810

PostitusPostitatud: Kolm Aug 20, 2008 11:06 am    Teema: Vasta viitega

Minu vanaema langeb lausa hüsteeriasse, kui talle meelde tuleb, et ma olen ähvardanud tema surnukeha kremeerida lasta ja/või üldse mitte tema haual käija. Selgituseks, ta pole kristlane, vaid elupõline ateist. Usub, et läheb peale surma musta auku (hauda?). Samas usub, et kohtub oma surnud sugulastega sealpoolsuses (sest unes on kohtunud ja vanaisa andis isegi oma surmapõhjustest talle unes aimu peale seda, kui kommunistid ta Tartus Pagari tänaval maha lasid). Aga nüüd on vanaemakesel hirm - tema teispoolse elu toide ei saa kohe kindlasti tulema siitpoolt ja järeltulijatelt Twisted Evil

Pereliinide ehk pere ühendvälja püsimine sõltub paljuski sellest, milline on mineviku-toetuspunkt. See on vana hea esivanemakultus. Soome-sugu rahvastel on vana tava värvata oma esivanemad pere ühendvälja toetusgruppi. Selle eest tuleb muidugi maksta - energiaga. Süsteem on mandnunud ning selle asemel, et toetusgruppi koostada, peetakse üldjuhu üleval parasiitide gruppi. Rahva alateadlikus mälus on toetusgrupi loomise toimiv konstruktsioon olemas, kuid seda ei kasutata õigesti. Parem on loomulikult üldse mitte kasutada, sest see ei aita edasi minna, aitab vaid säilitada status quo'd. Kuna inimestel on olnud rasked ajad, siis on õpitud olukorra säilitamise huvitdes nii mõndagi kasutama. Lisaks muidugi sama võte kristlikust ühendväljast.

Ülestõusmine peale Kristuse teist tulekut. Väga iidne esivanemate toetusgrupi idee on religiooni turbesüsteemiga kokku miksitud süsteemi toetusgrupi ideeks. Seob inimese maise infiväljaga ka peale surma.

Tehnika tasub end ära siis, kui äraminek on takistatud hiilgavate vaimsete omadustega esivanemal ja kui pere järgmised põlvkonnad ei pruugi tasemelt temani küündida. Niimoodi ehitatakse "majakas" - pildiliselt näeks see välja nagu õhus hõljuv, kuid ankruga varustatud maja/kindlus/muinasjutuloss. Lisamaterjale saab nii rahvaluuleteadlaste kui antropoloogide uurimustest.

Kokkuvõtteks. Eestlaste esivanemakultus on tänu kristlusele oma sisu ja vormi säilitanud. Elavatesse inimestesse siirdatakse automaatselt surmajärgse siiajäämise programm. Tavandi mandumise tõttu ei valita enam, milliseid esivanemaid jätta, millseid aga heaga minema saata, et nad segama ei hakkaks. Tuleks ikka valida. 600-700 aastat tagasi oli vaja säilitada rahvusliku vabaduse mälestus ning esivanemakultus oli siis omal kohal. Nõnda läbi pärisorjuse aegade. Nüüd ei osata enam edasiminekut takistavaid põlvkondi vabastada ja lausa kollektsioneeritakse perekondlikku "karmat".

Lisamärkus teatavate matusetavade kohta. Kui ¹amaan või mõni pereliige maeti surmajärgselt purustatud kontidega, siis tuleb küsida - milleks? Põletusmatus on olnud vabastamise tavand. Laibamatus purustatud jalgadega või kinniseotult ei ole mitte märk sellest, et kadunukest ei soovitud enam näha. Tal takistati minemakõndimist. Noh, on selline versioon...
_________________
Must Kaardivägi


Viimati muutis seda Itika (Kolm Aug 20, 2008 11:44 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Itika
Heleroheline päike
Heleroheline päike


Liitunud: 13 Mai 2004
Postitusi: 810

PostitusPostitatud: Kolm Aug 20, 2008 11:20 am    Teema: Vasta viitega

Lisakirje eelmisele. Kui ühiskonnas ilmneb mingi stiihiline noorteliikumine nagu läbusatanistlik hauarüüste, siis tuleb mõelda, miks värske (s.t veel programmeerimata või väheprogrammeeritud) destruktiivne energia just selles suunas liigub. Võetakse paar viina hinge alla ja tuleb idee surnuaias stiilselt laamendada? Jah, nii see on, aga muuhulgas saab agressiivsuse sobivas ja tegelikult ka täitsa ühiskondliku vaimse tervishoi seisukohast kasulikus vormis välja lasta enne, kui see seestpoolt sööma hakkab. Või enne, kui see energia popkultuuri kaudu ära kodeeritakse ja Laughing nn. Maailmavalitsuse teenistusse rakendatakse. Hauarüüste on üks vanemaid esivanemate vabastamise vorme. Mingil ajal kehtis see vaenulike hõimude (ehk territoriaalse konkurentsi) puhul. Lahingus langenud vaenlase haudu ei tähistatud ja vaenlase surnuaiad tehti maatasa.

Ma ei poolda ega kiida hauarüüstet heaks. Praegusel ajal peaks iga pere ise teadma, kuidas ja miks ta haudu hooldab või ei hoolda. Platsi äraandmine on samuti mõnikord kergendus. Hauarüüste tekkimine ühiskonnas levinud nähtusena aga vihjab, et surnud ballasti on liiga palju. Sealilma ja siinilma tasakaalust väljas üksteisesse klammerdumine toob kaasa ümbruse reakstiooni - kui miski vohab, siis leidub röövikuid. Hauarüüste kaob siis, kui suhted siin- ja sealilma vahel on tasakaalus.
_________________
Must Kaardivägi
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
.Raul.
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere

PostitusPostitatud: Kolm Aug 20, 2008 2:25 pm    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
.Raul. kirjutas:
Aga kui palju energiat pannakse surnute teenimisse?
jah....aga räägi mulle mis sina arvad miks nii tehakse....?
See on kellegile kasulik ...
Olen elanud terve elu surnuaia kõrval ja minu arust on see suht jube kuidas inimesed rügavad, matavad sinna oma raha ja vaba aega ...
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
.Raul.
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere

PostitusPostitatud: Kolm Aug 20, 2008 2:34 pm    Teema: Vasta viitega

Itika kirjutas:
Eestlaste esivanemakultus ....
Aga keda pidada esivanemateks? Traditsiooniliselt peetakse esivanemateks neid kellest me füüsiliselt põlvneme.

Aga reeglina on need esivanemad ju ka uuesti sündinud. Seega siis kelle poole pöördutakse ja kellelt ka mõningatel juhtudel abi saadakse?

Kuid mingite mööndustega võiks esivanemateks pidada ka meie endi varasemate elude kehastusi.
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Kolm Aug 20, 2008 6:54 pm    Teema: Vasta viitega

reeglina Evil or Very Mad on nii, et minema ei minda - ei saa lihtsalt, keegi hoiab küünte ja hammastega või koguni rituaali läbi kinni.
ja loomulikult ei taaskehastu selline tegelane enne, kui saab minema ükskord.
aga kõik need vajavad ju eksisteerimiseks (mis siis et nähtamatuks) energiat, seda saab aga vaid elavatelt...
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
yks@
Sinine päike
Sinine päike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Kolm Aug 20, 2008 7:58 pm    Teema: Vasta viitega

haldjanool kirjutas:
reeglina Evil or Very Mad on nii, et minema ei minda - ei saa lihtsalt, keegi hoiab küünte ja hammastega või koguni rituaali läbi kinni.
ja loomulikult ei taaskehastu selline tegelane enne, kui saab minema ükskord.
aga kõik need vajavad ju eksisteerimiseks (mis siis et nähtamatuks) energiat, seda saab aga vaid elavatelt...
"tule taevas appi...."
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
.Raul.
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere

PostitusPostitatud: Kolm Aug 20, 2008 8:14 pm    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
haldjanool kirjutas:
reeglina Evil or Very Mad on nii, et minema ei minda - ei saa lihtsalt, keegi hoiab küünte ja hammastega või koguni rituaali läbi kinni.
ja loomulikult ei taaskehastu selline tegelane enne, kui saab minema ükskord.
aga kõik need vajavad ju eksisteerimiseks (mis siis et nähtamatuks) energiat, seda saab aga vaid elavatelt...
"tule taevas appi...."
yks@

Taevas võiks jah appi tulla, et see lahkunute kinni hoidmine lõppetada Twisted Evil
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Usundid Kõik ajad on GMT + 3 Tundi
Lehekülg 1, lehekülgi kokku 1

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group