Arengumaagide Foorum

[haldjanool]

kui sa ikka oled Ãĩpetajatelt ja lapsevanematelt ja raamatutest ja meediast jne selgeks Ãĩppinud, "mida kÃĩike ei ole olemas, sest..." ja "mida kÃĩike ei saa teha, sest..." ja "kuidas ikka normaalsed (loe: edukad) inimesed teevad..." ja vÃĩtad seda absoluutse tÃĩena, siis ongi kinni lÃļÃļdud.
need "absoluutsed tÃĩed" lÃļÃļvad igaÃŧks Ãŧhe nurga kinni.
_________________
just before the darkness...

[Andromeeda]

[nipi]

see lapsuke, keda värvikalt kirjeldad, on vast siiski juba lugemioskusega - teismeline vast, eksju? tulen just lasteaiast, lahtiste ustega muusikatunnist ja vähemasti seal kogesin kÃĩike vastupidist ehkki vaadates neid siiraid, usaldavaid ja elust vaimustunud olevusi, mÃĩtlesin isegi selle Ãŧle, kas, kus ja kuidas neile täiskasvanute seatud piir siis olema peaks... nad laulavad ja tantsivad veel tÃĩelise naudinguga, kuid juba Ãĩpetaja pilli järgi - kuid huviga jälgivad ka seda ja vaimustuvad pakutavast.
Su kriitika, Andromeeda, on enamasti omal kohal ja tabav, aga milline on su positiivne programm?
VÃĩimaldades nt oma lapsel igakÃŧlgset avaldumist (mida kÃĩigest hoolimata ju ikka Ãŧritan), tekib tal ehk Ãŧhel päeval vastuolu eakaaslaste ja kombinaadiga, ent hoiduda viimasest käib paraku Ãŧle vÃĩimete, Ãŧksikvanematel eriti...

[Norn]

[Andromeeda]

Jah, loomulikult tekib vastuolu. See treeningsaalis tegelane on jah juba lugemisoskusega (12-16).

Milline on positiivne programm? Ei olegi programm.
Vaata mis lapsele meeldib, ära raiu talle pähe, et see on vÃĩimalik, see mitte. Suhtu lapsesse kui inimesse, kellega räägid kui vÃĩrdsega, mitte kui alaarenenud ja lapsemeelsesse tegelasse, kuid arvesta, et ta enda " kaitsemehhanismid" on pahatihti nÃĩrgemad, st ei ole tarvis pidevat asjatut keelan käsen ja muud shockiteraapiat. Mingit universaalset nÃŧ retsepti ei ole. KÃĩige hullem, on sundida last iseenesega pidevalt vÃĩistlema, et ta oleks oma vanema heakskiitu "väärt". See kÃĩik ei välista korra, reziimi vms rakendamist. See samas ei tähenda kasvatust-las laps teeb kÃĩik mis pähe tuleb stiilis. Ja lastega tegelemine vajab kuramuse palju aega ja tähelepanu, lihtsam on netis mÃļliseda ja teooriaid kirjutada. Üldse kipuvad sellise kasvatusega tihti paremini toime tulema vanavanemad, kui need just egiptuses pÃŧramiide ei vaata vÃĩi oma koera ei jaluta, sest nad on selle ära "teeninud". Vanematel inimestel on enam kannatlikkust, anda aega lapsele end mÃĩista.


Kui ise ei suuda Ãŧhiskondlikule arvamusele vastu seista, ning loed, et alla jäämine on "normaalne" siis mis lapsest tahad? Aga ega igale jÃĩule ei pea nagu oinas vastu seisma, päid vastamisi tagudes. Saab ka teisiti.

[Andromeeda]

[nipi]

[Andromeeda]

ei hakka mina hindama, millised on tänapäeva vanemad Ãŧldistatuna.

igaÃŧks tegelgu oma lastega, nii kuidas oskab.

[Norn]

[nipi]

[Andromeeda]

nornile: mina sulle nänni ega naisi ei jaga, otsi tähelepanu mujalt.

[Norn]

[Andromeeda]

[haldjanool]

nipile:
minul oli hea oma lapsi kasvatada, kui need väikesed olid - ma olin enamuse ajast kodus ja sain nendega rääkida.
Ãŧritasin asju teha risti vastupidi sellele, kuidas tegi minu sÃŧvapedagoogist ema ja tegi nii, et mul oli tema tegemisest permanentselt halb ja alaväärne olla.
minu reeglid olid lihtsad:
ära valeta, ära varasta.
kui jama kohta tÃĩtt räägid, siis minupoolset karistust (lapse jaoks on juba tige toon tihtipeale karistuseks) ei tule, pigem katsume vaadata millised oleks lahendused.
tulemuseks oli see, et laste sÃĩbrad/tuttavad kÃŧsisid pidevalt: kas sul ema teab tÃĩesti KÕIKE ja nende laste vanemad käisid noomimas, et olen ma ikka kindel, et laps peab niipalju teadma.
tabuteemasid ei olnud, kurejutte ka mitte.
Ãŧhtegi teemat polnud vaja algatada, sest nad algatasid ise, kuna teadsid, et kui huvi on, siis vÃĩivad kÃŧsida ja saavad tÃĩese vastuse.
telekast vaadati ära kÃĩik saated ja dokfilmid, mis näitasid näiteks, kuidas tehti väikeseid hobuseid ja kuidas need ilmale tulid (mingi ca 4-5 aastaselt) ja kuidas need siis abitud olid jne.. pärast kÃŧsiti veel täpsustavaid kÃŧsimusi.
koolikohustusega polnud probleeme, sest esimesed 5 aastat kumbi ei puudunud päevagi.
pärast oli minu jaoks normaalne, et kui laps Ãŧtles, et tal on paha tuju, vÃĩib ma täna ei lähe, siis ta vÃĩis koju jääda ja samas läks ta ise kerge patsilliga kooli ja ei teinud sest numbrit, kui tuju hea oli.
asjade lahendused käisid nii (juba päris väiksest peale), et ma rääkisin, et kui nii teha, siis juhtub nii ja kui teisiti, siis juhtub teisiti ja nemad otsustasid, mis ette vÃĩtta ja teadsid, et tagajärg tuleb alati vastu vÃĩtta.
kui tehti vale valik, siis kunagi ei näägutatud stiilis "ma ju Ãŧtlesin", jne.
ja veel, kes nägi kolle, see nägi.
keegi ei Ãļelnud, et rumal laps, kolle pole olemas.
pÃŧÃŧdsime hoopis aru saada, mis kollid need on ja mida nad teevad.
(paljud lapsed näevad vabalt teisi tasandeid ja räägivad, mis seal sÃŧnnib. ka see nn "väljamÃĩeldud kaaslane" pole tavaliselt välja mÃĩeldud.)
minul endal oli päris väiksena mängukaaslaseks suur vaskne lohe.
praegu ma tean, mis see oli, aga siis poleks seda keegi suutnud mulle Ãļelda, veelvähem sellena vÃĩtta, kes ta on.
aga Ãĩnneks teadsin kindlalt, et täiskasvanute kuuldes ei tohi ma sellest piuksudagi, sest siis "vÃĩetakse ta ära". kuidas see toimuma pidi, polnud selge, aga tulem oli teada.
jne. lihtne.
praegu on mul kolm suurt last, kes räägivad, et neil on jube kerge kasvada olnud, sest kodus oli sÃĩbranna, mitte Ãŧlevaataja, lohe, karistusasutus, kÃĩrgem vÃĩim, jne.
_________________
just before the darkness...

[nipi]

jah, igati nÃĩus sinuga siin ja jagan Ãŧsna sarnast kogemust.
lapsed on usaldavad, seda usaldust petta on pmst kuritegu.

asjade nimetamisest nende Ãĩigete nimedega meenus, kuidas pojake, kui oli ca 3-ne, oma vanavanaemaga saunalaval vesteldes uhkelt jagas oma uut teadmist: "ja näe, vanavana, need on minu munakotid!"

[Norn]

[Andromeeda]

nii, et sulle siis käsitÃļÃļ ei sobi ja ei meeldi, vähemalt selles elus? aga seejuures muudkui jagad.... ja mina lootsin, et maapiirkondades ka oma kätega tehtust veel osatakse lugu pidada. kui sa poleks nii eelarvamuste kudumitesse takerdunud, siis oleksid ehk märganud, et isetegijas on ka meeste pool täiesti olemas. ja koht muideks, on tÃĩesti asjalik, seal räägivad need, kes mÃĩnda asja ka kätega valmis teha oskavad, suudavad.

aga Ãŧldiselt norn sa oled igav.

[Norn]

Naisena tegelen jah järgmises elus.

sa oled Ãŧldiselt ikka eit.
_________________
Pole olemas kaht Ãŧhesugust asja.

[Andromeeda]

sa pole esimene, kel siin foorumis tajudega tÃĩsiseid probleeme on.
katsu oma alaväärsuskompleksi kuidagi talitseda. argumendid on sul ammu lÃĩppenud. pole Ãŧhtegi teemat, mida sinuga arutada.

[Luscinia_krÃĩÃĩt]