Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Võlur ja tark
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Usundid
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
Norn
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Teis Okt 20, 2009 10:15 pm    Teema: Vasta viitega

mai tunnista mingit yhte totaalset taustsysreemi.
iseolemus ei lahkugi, ta syveneb sygavamale sygavikku l6putult, iseasi milline ta haare, mida arendab l'a'bi hinge, tunnete.
selge, et kaastunne seotud inimese endaga, 'a'rganud inimene ongi teadlik oma tunnete piiratusest, suhtelisusest. austust ei teenita v'a'lja kelleltki, vaid jah, aususes(st. kuidas?) enese suhtes.
_________________
Pole olemas kaht ühesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Avatud teadvus
Kollane päike
Kollane päike


Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770

PostitusPostitatud: Teis Okt 20, 2009 11:03 pm    Teema: Vasta viitega

Sul võib õigus olla selle lõputu süvenemise koha pealt. Taustsüsteemi koha pealt leian, et süsteemidele saab lõppkokkuvõttes taustaks olla vaid mittesüsteem. Mingeid piiranguid ei näe ja ega ei ole ka õige sõnastamise läbi jätta muljet taustsüsteemist kui miskist, milles kõik sisaldub. Sellest on põhimõtteliselt võimatu rääkida, sest viited jätavad alati mulje, et ikka käib jutt millestki. Tahaks kogu aeg kasutada sõna "see" samas õigem oleks öelda mittesee. Miski saab lõppkukkuvõttes sisalduda vaid mittemiskis, sest miski on vormiline ja kui vormi ümber pole järgnevat vormi, siis on ta ümber mittevorm. Loogikaga mitteseda ei haara. Samas peaks mittetegemine võimaldama hajutada miski mõju meie meeles ning aidata saada nö. mittekogemus.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used!
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 12:25 am    Teema: Vasta viitega

...

Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 5:59 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 12:33 am    Teema: Vasta viitega

...

Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 5:59 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Avatud teadvus
Kollane päike
Kollane päike


Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 1:15 am    Teema: Vasta viitega

Naima kirjutas:
Avatud teadvus kirjutas:
Või tahad sa väita, et sinu peas liiguvad ainult vajalikud mõtted?

kuidas see küsimus teemaga haakub? Laughing
See ongi see, mida prahiks nimetasin.

Naima kirjutas:

.. kuidas see haakub su väidetava olemusetühjusega mida seejuures ei olegi vaja täita, see omamine üldse? ...

kuid eriti arusaamatuks jääb see et kuidas olemusetühjusel,
kuigi mingeid vajadusi pole, on ometi peal progre, et tuleb pidevalt koristada oma olemusetühjuse peal olevat... et kust see käsk nagu tuleb?,
olemusetühjuse vajadus see olla ei saa, kui väidad et tegemist olemusetühjusega, kel pole vajadusi..


Olemusetühjusega haakub seeläbi, et kui sa ei tunne oma sügavamat olemust (mida on ka tühjuseks nimetatud), siis piirdub mõistmine ilmingulise tõlgendamisharjumusega. Omamine on tinglik kõneviis, kuna räägime ju indiviidi seisukohalt.

Ei ole mingit proge - sa ju ei korista - seega ei ole ka proge. Olemusetühjust ei tohiks käsitleda harjumuspärasest ilmingulisest aspektist lähtuvalt, sest nii tekitad mingi ettekujutuse, mis on ilming ja seda tõlgendades oled juba valel teel. Ei tule mingit käsku - innustab aga soov mõista müsteeriumit, mis on meie multiversum.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used!
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Norn
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 1:41 am    Teema: Vasta viitega

see isetu abstraktne mittemiski ja mateeria, mis kujuteldavalt asub ringist v'a'ljaspool, on v'a'lismaailma mittemiski. nende poolte vahel tuleb leida lihtsalt tasakaal, sise-ja v'a'lisreaalsuse vahel, siis toimub iseolemuse t'a'itumine l'a'bi syvenemise.

mystilisel kombel Laughing kustutasin oma teksti esimese poole maha, milles kirjutasin iseolemuse mittemiski killukesest sisemaailmas, ja et miski ringvormina selle ymber vaid vahend, sygavikuteel, ju see miski vaimum'a'rk oli. Laughing

seonduvalt sellega j6udis abstraktselt kohale ka yks Nietzsche suvaline killuke:
Whoever fight monsters should see to it that in the protsess he does not become a monster. And when you look long into the abyss, the abyss also looks into you.[/u]
_________________
Pole olemas kaht ühesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 2:08 am    Teema: Vasta viitega

...

Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 6:00 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
radiaator
Külaline





PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 4:21 am    Teema: Vasta viitega

avatud teadvusel on vist teadvus liiga avatud, et teadvus on hajutatud ja omas kestas kadunud, et teadvus tajub vist ainult tühjust.
tõesti - no nii mõtetu seosetu tekst, et meenutab ühte lugu teadlasest, kes uuris narko mõju inimesele, enda peal katsetades - äkki teeb mingi avastuse. esimest korda laksu all olles ja kaineks saades, oli mehel mäluauk, aga mäletas, et tegi mingi olulise avastus. teist korda, enne kui mõju alla jäi, võttis paberi ja pliiatsi käeulatusse. kaineks saades, luges paberilt järgmist: banaanikoor on banaanist suurem.
Tagasi üles
Avatud teadvus
Kollane päike
Kollane päike


Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 9:03 am    Teema: Vasta viitega

Naima kirjutas:


nii
tühjus on ikka tühjus..
sügavam olemus, kui? olemus .. või võrreldes millega sügavam?
sügavamat olemust on ka tühjuseks nimetatud ... huvitav miks tühjuseks siis, kui ta tegelikult on nn. sügavam olemus?


Tühjus on ikka tühjus - aga mis see tühjus siis on? Tühjust võib mõista kui potentsiaali välja, milles on kõik võimalused. Teaduse keeles on tegu kvant väljaga.

"We may therefore regard matter as being constituted by the regions of space in which the field is extremely intense...
There is no place in this new kind of physics for the field and matter, for the field is the only reality."
Einstein

Sügavam selles mõttes, et varjatud.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used!


Viimati muutis seda Avatud teadvus (Kolm Okt 21, 2009 11:11 am). Kokku muudetud 4 korda
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Avatud teadvus
Kollane päike
Kollane päike


Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 9:05 am    Teema: Vasta viitega

radiaator kirjutas:
avatud teadvusel on vist teadvus liiga avatud, et teadvus on hajutatud ja omas kestas kadunud, et teadvus tajub vist ainult tühjust.
tõesti - no nii mõtetu seosetu tekst, et meenutab ühte lugu teadlasest, kes uuris narko mõju inimesele, enda peal katsetades - äkki teeb mingi avastuse. esimest korda laksu all olles ja kaineks saades, oli mehel mäluauk, aga mäletas, et tegi mingi olulise avastus. teist korda, enne kui mõju alla jäi, võttis paberi ja pliiatsi käeulatusse. kaineks saades, luges paberilt järgmist: banaanikoor on banaanist suurem.


Teadvus tajub kõike, mis tajutav. Kuigi sulle kohale ei jõua, ei tähenda veel, et seosetu oleks - sinul lihtsant need seosed puuduvad.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used!


Viimati muutis seda Avatud teadvus (Kolm Okt 21, 2009 9:14 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Avatud teadvus
Kollane päike
Kollane päike


Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 9:09 am    Teema: Vasta viitega

Norn kirjutas:
see isetu abstraktne mittemiski ja mateeria, mis kujuteldavalt asub ringist v'a'ljaspool, on v'a'lismaailma mittemiski. nende poolte vahel tuleb leida lihtsalt tasakaal, sise-ja v'a'lisreaalsuse vahel, siis toimub iseolemuse t'a'itumine l'a'bi syvenemise.

mystilisel kombel Laughing kustutasin oma teksti esimese poole maha, milles kirjutasin iseolemuse mittemiski killukesest sisemaailmas, ja et miski ringvormina selle ymber vaid vahend, sygavikuteel, ju see miski vaimum'a'rk oli. Laughing

seonduvalt sellega j6udis abstraktselt kohale ka yks Nietzsche suvaline killuke:
Whoever fight monsters should see to it that in the protsess he does not become a monster. And when you look long into the abyss, the abyss also looks into you.[/u]


Nõus! Ja tabav tsitaat.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used!
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Avatud teadvus
Kollane päike
Kollane päike


Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 10:46 am    Teema: Vasta viitega

Toon üht näitliku mõistujutu antud teemal Daodejing-ist:

Kolmkümmend kodarat koos ühes rattarummus:
see auk, mis ratta keskel - sellekaudu on rattast kasu.
Voolitakse savi ja saadakse pott:
see, mis on olemata poti sees - sellekaudu on potist kasu.
Raiutakse uksed-aknad, saab toa:
see, mis on olemata nende sees - sellekaudu on toast kasu.

Nii on sellest, mis on, head, sellest, mis olemata, kasu.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used!
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 4:30 pm    Teema: Vasta viitega

...

Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 6:00 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 4:37 pm    Teema: Vasta viitega

...

Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 6:00 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 4:43 pm    Teema: Vasta viitega

...

Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 6:01 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 4:49 pm    Teema: Vasta viitega

...

Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 6:01 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
radiaator
Külaline





PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 4:54 pm    Teema: Vasta viitega

täitsa isegi meeldib naima semantiline lähenemine
kuigi rattale, potile, majale jt. oleks ma teise nurga alt vaielnud, aga see ainult tõlgendamise küsimus
Tagasi üles
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 5:24 pm    Teema: Vasta viitega

...

Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 6:01 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Avatud teadvus
Kollane päike
Kollane päike


Liitunud: 2 Mai 2005
Postitusi: 770

PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 5:42 pm    Teema: Vasta viitega

Naima kirjutas:
Avatud teadvus kirjutas:
Tühjus on ikka tühjus - aga mis see tühjus siis on? Tühjust võib mõista kui potentsiaali välja, milles on kõik võimalused. Teaduse keeles on tegu kvant väljaga.

"Tühjus" ja "Potensiaali väli" on siiski vastandid...

oma olemuselt on need kaks erinevat, võib öelda isegi et vastandlikku asja..
kus on potensiaali, seal pole tühjust, seal on ... POTENSIAALI!


Vanasti nimetati seda tühjuseks, sest nii seda tajuti. Tänapäeval on tänu teadusele paremad kirjeldused, aga kui lähtuda puhtalt kogeja aspektist, siis on ikka tühjus. Vahet pole mis sõna kasutame.
_________________
You got to use your mind! Don't let your mind be used!
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
radiaator
Külaline





PostitusPostitatud: Kolm Okt 21, 2009 5:44 pm    Teema: Vasta viitega

Naima kirjutas:
radiaator kirjutas:
...semantiline lähenemine
kuigi rattale, potile, majale jt. oleks ma teise nurga alt vaielnud, aga see ainult tõlgendamise küsimus

sa võid ju nii võtta et tegemist "semantilise lähenemisega", kuigi minu poolt see seda siiski polnud,

aga küsimus sulle, peale semantilise lähenemise, kuidas sa veel tekstidele lähened?


mul oli rohkem mõeldud norimislaadne
aga loobusin vastu kirjutamast
aga kui tahaks lihtsalt lapsikult vaielda, siis saab ka nii
rattarumm ongi ratta keskosa, see sama auk. kui seda auku poleks, siis ta poleks ratas vaid ketas. pole ühtegi potti näinud, mille sees ei oleks seest õõnes. tuba on tuba
kasu ja hea ei ole küll võrdsed, aga oma olemuselt ekvivalentsed, kuna kasu on positiivne e. hea
Tagasi üles
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Usundid Kõik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Järgmine
Lehekülg 4, lehekülgi kokku 10

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group