Arengumaagide Foorum

[Celtic]

Antud jutt on avaldatud tushka lahkel loal:



[14:11:24] > tekkis kord Ãŧks kÃŧsimus... et miks inimene keda pidevalt sÃĩimatakse ja parastatakse ja keda lihtsalt mÃĩnitatakse... tuleb Ãŧha uuesti ja uuesti tagasi ja tagasi... ja nÃŧÃŧd leidsin et sel vÃĩib olla kaks lahendust
[14:11:34] <tushka> olgu, panen sulle ignoor, sobib?))
[14:11:46] <tushka> see'le siis
[14:11:59] <tushka> plÃĩksi siis omaette, see, eks:)))
[14:12:00] <see> väga armas sinust, kas lÃĩid kartma
[14:12:18] <tushka> mis ma sust ikka kardan
[14:12:34] > esimene: tegemist on targaga sest ainult tema näeks et pikemas perspektiivis osutub mÃĩnitamine hoopis vastupidiseks... mÃĩnitajad jäävad pika ninaga. vÃĩi teine: tegemist on lihtsalt lolliga
[14:12:37] <tushka> nu celtic, räägi
[14:13:05] > ma arvan ja tahaks loota et esimene variant on Ãĩige
[14:13:15] <tushka> aga äkki inimene suudab Ãŧle olla, lihtsalt?
[14:13:41] <see> tahad Ãļelda, et oled lihtsalt loll?
[14:13:49] > sel juhul...¡ei viiciks mina kÃŧll jännata. sest on selge et inimesi sa siin enda jutu järgi ei suuna... seega - MIS on sinu eesmärk?
[14:14:06] <tushka> ikka loll, mÃĩne profiga ennast vÃĩrdlema ei hakka
[14:14:35] <tushka> suunan?))) milleks see suunamine, kas ilma selleta elu polegi
[14:14:49] <see> katastroof, kui Ãŧks mees tunnistab end lolliks. minu jaoks on see midagi arusaamatut
[14:15:27] <see> vÃĩi tushka on ikkagi naine?
[14:15:44] <tushka> ikkagi oli siis mul Ãĩigust ennist, sulle meeldiks et inimesed teeks Ãĩigeid asju, just sinumeelest Ãĩigeid:)
[14:16:22] > ei ole just minu meelest Ãĩigeid. minu jaoks on tähtis et ma teeks Ãĩigeid...
[14:17:02] <tushka> nu aga milleks siis see minupoolne suunamine sulle eesmärgiks on?
[14:17:30] > sinupoolne suunamine?
[14:17:53] <tushka> nu et minu eesmärk oleks inimeste suunamine
[14:18:07] <tushka> kui ma ei suunaks siis on midagi valesti
[14:18:26] > sinu eesmärgiks oleks teiste inimeste suunamine siis kui oleksid esimene variant
[14:18:42] > kui sa ei suuna siis lihtsalt kannatad hambad ristis sÃĩimu
[14:18:44] <tushka> nii, aga kuna ma ei suuna siis teine variant?
[14:19:06] <tushka> kannatan? ehheee, äkki läheb kaugelt mÃļÃļda
[14:19:07] > nuujah... tuleb välja
[14:19:19] <see> Ãŧks asi on lolli mängida, hoopis teine... olla
[14:19:23] > kaugelt ei lähe kui just imelt sinu vastu on suunatud
[14:19:59] > aga vÃĩibolla tushka lolli mängibki... ent siis jälle ringiga alguses: mängib lolli kuna petab... petab sest soovib juhtida
[14:20:05] <tushka> aga mis tähtsust sellel kui tark vÃĩi loll keegi on?
[14:20:23] > sest nendes teemades kus tushka läbustab... seal ju ta tegelikult JUHIB vestlust
[14:20:25] <tushka> kui ma tahaks juhtida, äkki ma juba juhiks?
[14:20:43] <see> ei olegi tähtsust, teistele tähtis on ainult sulle endale
[14:21:00] <tushka> see, ära otsusta minu eest eks
[14:21:13] <tushka> ma tean ise mis mulle parem on
[14:21:24] <see> ma ei otsusta, ma jälgin mängu:)
[14:21:25] <tushka> mina sinu eest ei otsusta, pÃŧÃŧa siis samasugune olla
[14:21:37] > tushka... kusjuures sa ei tea
[14:21:43] > Ãŧkski inimene ei tea
[14:21:48] <tushka> ja selleks oleks?
[14:21:56] <see> samasugune kui sina? kÃŧsitav väärtus
[14:21:59] > sest ENDA hindamisel pole te kunagi piisavalt objektiivsed
[14:22:20] <see> olen sinuga nÃĩus.
[14:22:31] <see> ennast hinnata on kÃĩige keerulisem
[14:22:33] <tushka> no teistest ei tea, aga oled sa kindel ikka et ma Ãŧldse ennast hindan, äkki ma ei hinda
[14:23:04] <tushka> aga äkki ma hindan siiski, aga tesitmoodi kui sina end hindad?
[14:23:09] <tushka> vÃĩimalusi oi kui palju
[14:23:18] > aga siin tekib paradoks: kui lased teisel end hinnata... siis iga inimene näeb kaaslastes ju vaid neid kÃŧlgi mis sinus eneses on olemas... seega sa hindad siiski osakest endast! ja taaskord pole see objektiivne
[14:23:56] <tushka> aga sa siis ise ei astu samasse auku pragu Ãŧritades mind hinnata?
[14:24:17] > tushka... soovitan sul mingit suvalist psÃŧhholoogiaraamatut algajatele lugeda... saaksid nii mÃĩndagi elementaarset teada
[14:24:20] <see> endas näed teisi, ja teistes ennast
[14:24:38] <tushka> celtic, virnade viisi loetud ja mitte algajatele:))))))
[14:24:51] <see> vÃĩimalus enam-vähem viisaka pildi saada
[14:24:57] <tushka> mul on ajaliselt juba suurem edumaa kui sul:))
[14:25:06] > ei astu kuna ma ei hinda... ma ainult räägin mida näen... ja see mida sinus näen... sellest suudan välja sÃĩeluda selle milline olen mina
[14:25:06] <tushka> lugemises
[14:25:11] > Ãŧlejääk... oled sina
[14:25:22] <tushka> nii lihtne see ongi?
[14:26:06] <tushka> äkki sa peaks kuskile nimekasse ajakirja artikli kirjutama?)))))))))
[14:26:20] > miks?
[14:26:29] <see> tushka, sa oled nii armas
[14:26:50] <tushka> aitad inimkonda:))))))
[14:26:57] > irw
[14:27:11] > minu eesmärgiks pole inimkonda aidata... vaid iseennast
[14:27:20] <tushka> kuigi sust ei jääks pärast midagi järgi, aga proovida vÃĩib alati:)))
[14:28:04] <see> tushka, miks sa ise ei kirjuta?
[14:28:12] > ja iseennast aitan vaid nii kui Ãĩpin tundma seda maailma kus ma elan
[14:28:14] <tushka> minul pole selliseid teooriaid
[14:28:31] > maailm on mul Ãĩpitud... nÃŧÃŧd tegelen inimestega...
[14:29:01] <tushka> mis see maailm on sinujaoks, oled terve maailma läbireisinud vÃĩi mis?
[14:29:02] > ja saad sa aru... kui kunagi saan Ãŧhele poole inimeste tundmaÃĩppimisega... alles siis saan hakata ennast harima
[14:29:05] <tushka> mis täpsemalt
[14:29:35] > maailm... elu... eesmärk... Ãŧlesehitus... struktuur... laias plaanis mitte maises plaanis
[14:29:51] > mida on ja mida pole maailmal pakkuda
[14:30:13] <tushka> aa, et kui mina näiteks juba galaktika struktuuri juures oleks siis oleks see umbes sama?
[14:30:52] > icic... sa ei ole... sest sa siiski Ãĩpid alles saamahimu ja materiaalsuse Ãĩppetundi
[14:31:06] > sinu eesmärgiks on olla mulle Ãĩpiobjektiks... ei miskit muud
[14:31:30] <tushka> mismoodi
[14:31:47] > kuigi... oled astumas uude astmesse... sest ka sinul on mingit moodi oma mÃĩtlemine. kui saad selle mÃĩtlemise eraldada Ãŧmbritsevast maailmast... siis on hästi
[14:32:27] <tushka> sul on päris vÃĩimekas fanataasia, peab mainima:)))
[14:32:40] > vaata... see on nagu see kui peremees kasvatab pÃĩllul vilja... vili on talle hooldamiseks ja hiljem lÃĩikamiseks. ainult selle vahega et inimeste ppuhul saab viljast hiljem kunagi talumees
[14:32:44] <tushka> aga ainult fantaasiast jääb vist väheseks?
[14:33:03] <tushka> vili on ikka sÃļÃļmiseks
[14:33:04] > inimene ei suuda kunagi välja mÃĩelda seda mida pole olemas...
[14:33:13] <tushka> milleks muidu teda kasvatada vÃĩi kuidas
[14:33:15] > tÃĩin lihtsalt näite vilja najal
[14:33:41] <see> celtic, sinust vÃĩib asja saada
[14:33:56] <tushka> et sinu näite järgi kasvatab pÃĩllumees vilja ainult selleks et Ãĩppida teda kasvatama
[14:33:57] <see> vaatenurk on Ãĩige
[14:34:04] > jah
[14:34:19] > sest mida paremini ta järgmine aasta kasvatab... seda parem lÃĩikus
[14:34:21] <tushka> sÃŧÃŧa polegi vaja?
[14:34:41] <tushka> aga sÃļÃļmisvajadust polegi?
[14:34:45] > ma tÃĩin ju näite krt... inimeste puhul need kes on inglid ei sÃļÃļ ju inimesi
[14:34:56] > ka meie olime kunagi inimesed ja meie najal Ãĩpiti
[14:35:02] <see> sÃļÃļk on pealekauba, tushka, kas seda on raske mÃĩista
[14:35:07] <tushka> sina siis ei sÃļÃļ Ãŧldse?
[14:35:13] <tushka> aaaaaaa
[14:35:18] <tushka> irwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
[14:35:30] > see ei tähenda et ma nÃŧÃŧd kellegi pintslisse panen
[14:35:32] >
[14:35:59] <tushka> aga inglid siis maatoitu ei sÃļÃļ?
[14:36:15] * celtic ei tea mida lollidega teha
[14:36:19] > muidugi sÃļÃļvad.
[14:36:26] <see>
[14:36:43] > ma ju Ãŧtlesin et olen inimene... minu ingellik pool on vaid see mis paneb mind mÃĩtlema teisiti inimestest
[14:36:47] <tushka> miks nad siis sÃļÃļvad kui nad inglid on?
[14:37:00] > sÃļÃļmine on fÃŧÃŧsilise keha toiteallikaks...
[14:37:00] <see> tushka, ma ei saa aru, millega sa mÃĩtled.
[14:37:21] > ja kuna olen selles fÃŧÃŧsilises kehas siis järelikult VAJAN toitu
[14:37:22] <tushka> on ja selleks peab vilja kasvatama et seda saada
[14:37:48] <tushka> ja mida rohkem oskad kasvatada seda rohkem saad seda mÃŧÃŧa
[14:38:15] > mis sa saad mÃŧÃŧgi eest?
[14:38:17] <see> sa mÃĩtled nagu inimene kohe
[14:38:40] <tushka> mÃŧÃŧgi eest saad vahendeid paremaks kasvatamiseks
[14:38:50] > aga kuhu jääb sÃļÃļmine siis?
[14:38:53] <tushka> algul on sul hobune, siis traktor...
[14:38:56] > kui kÃĩik maha mÃŧÃŧd
[14:39:02] <tushka> no ega kÃĩike ise ära ei jÃĩua sÃŧÃŧa
[14:39:16] <tushka> miks kÃĩik peab maha mÃŧÃŧma?
[14:39:28] <see> teil on erinevad mÃĩtlemise kategooriad.
[14:39:54] <see> tushka ma ei oska sinuga kaasa mÃĩelda
[14:39:59] <tushka> ma arvan et kui sÃŧÃŧa poleks vaja siis poleks vaja ka vilja kasvatada vÃĩi kuidas?))
[14:40:33] <see> kas sÃļÃļk on ainus asi millele sa suudad keskenduda, tushka?
[14:40:49] > no ok... vaata ja vÃĩrdle: kasvatad vilja - Ãĩpid inimesi tundma; sÃļÃļd osa viljast - Ãĩpid ja täiustud nendest teadmistest; mÃŧÃŧd maha - pakud teistele teadmisi sest sellega tÃĩuseb inimeste Ãŧldine vaimsus ja su enda kogutud teadmised on seega hiljem rohkem väärt
[14:40:53] <tushka> kas sina leiba, saia ei sÃļÃļ?
[14:41:30] <tushka> noo, aga kus point on?
[14:41:42] <tushka> seda teab iga 1 klassi laps ka
[14:41:43] > kogu see jutt ongi Ãŧks suur point
[14:41:56] <see> tushka, sa oled lootusettu
[14:42:13] > iga esimese klassi laps teab et teda kasvatatakse vaid selleks et keegi kuskil saaks targaks
[14:42:22] <tushka> milles? et ma ei ole esimese klassi tasemel?
[14:42:45] <tushka> celtic, iga laps teab milleks vilja kasvatada
[14:43:22] <tushka> aga kas sa oled siis kade kui keegi saab targaks vÃĩi mis see esimese klassi laps ja teadmine et keegi saab targaks siia Ãŧldse puutub?
[14:44:16] <see> sul veel see, kadedus ka?
[14:44:35] <see> teeb kurvaks
[14:44:43] > tushka... sa oled lootusetu. igal pool esineb sääraseid kÃĩrvalekaldeid... need on inimesed kes kalduvad Ãŧldisest arengust kÃĩrvale ning loovad endale oma maailma. nende peale ei käi isegi loojate jÃĩud. nende eesmärgiks on hävimine kuna neil ei ole väljundit tulevaseks eluks
[14:45:01] <tushka> see, ÃŧhesÃĩnaga kui hunnikusse paned siis hakkad jurama, selge, vÃĩtan arvesse
[14:45:36] <tushka> celtic, me rääkisime ju viljast. mis siia puutub kÃĩrvalekalded vms jamps
[14:46:00] <see> tushka, me ei rääkinud viljast
[14:46:02] <tushka> me rääkisime miks inimesed kasvatavad vilja, saime selgeks et sÃŧÃŧa vaja:)))
[14:46:05] > me ei rääkinud viljast... see et sina hakkasid viljast rääkima... see oligi kÃĩrvalekalle
[14:46:17] <tushka> sina ju tÃĩid vilja näite
[14:46:40] > just... ma tÃĩin NÄITE... vÃŧi oled sa nii loll et ei tea mis näide tähendab
[14:46:48] <see> celtic, muide, samat vÃĩtet kasutavad tokroda meeskonna liikmed
[14:46:51] <tushka> aga näide ju oligi loll:))))))
[14:46:58] > ei olnud
[14:47:03] <tushka> oli kÃŧll:)))))
[14:47:05] > loll oli see kes sellest aru ei saanud
[14:47:14] <tushka> no mis sealt aru pidi saama?
[14:47:21] > ma panen selle teema foorumisse Ãŧles
[14:47:29] <tushka> see sinu point kadus sealt ju ära:)))
[14:47:38] <tushka> no pane, mis see muudab?
[14:47:51] > tushka... nagu ma aru sain... siis mitte midagi. ja las nii jäädagi. kahju vaid et sa oma eksistentsi nii kurvalt lÃĩpetad
[14:48:01] <tushka> mis moel?
[14:48:02] > el finito nÃŧÃŧd
[14:48:06] > vaja magada kah
[14:48:29] <tushka> maga maga:))
[14:48:35] <see> kas sa tushka oled tokroda poolt palgatud?
[14:48:48] <see> segast panema
[14:48:53] <tushka> sina siis olid see kirikull
[14:49:10] > ÃļÃļd see
[14:49:12] <see> ma olen alati olnud see kes olen
[14:49:21] <see> head ÃļÃļd celtic

[bMp]

Lisaks veel:

[19:21:24] <celtic> tre
[19:21:25] <tushka> tere

Eks iga Ãŧks tee omad järeldused *muie*