| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
simo
Liitunud: 23 Märts 2004
Postitusi: 7
Asukoht: Tartu
|
 Postitatud: Teis Märts 30, 2004 2:04 pm Teema: |
 |
|
| Paganluse teemaga seostub selline hea ajalooraamat nagu E. Dodds "Paganad ja kristlased ängistuse ajastul". Olen seda peale läbilugemist uuesti kätte võtnud. (Endal pole mul ei paganlikke ega kristlikke veendumusi, olles totaalne skeptik ja uskudes kindlalt ainult ühte fakti.) |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Teis Märts 30, 2004 4:33 pm Teema: |
|
|
| simo kirjutas: | | (Endal pole mul ei paganlikke ega kristlikke veendumusi, olles totaalne skeptik ja uskudes kindlalt ainult ühte fakti.) |
Minu arvates pole fakti "uskumiseks" usku vaja. Faktidest tulevad teadmised ja faktid võivad küll usku toetada aga jah...fakti konstanteering ja uskumine ep ole ju üks ja seesama.
Ise soovitan lugeda Stephen R. Covey "Väga efektiivse inimese 7 harjumust" Raamatut peetakse kõigi aegade edukaimaks äri- ja isiksuse arendamise raamatuks.
_________________
 |
|
| Tagasi üles |
|
|
Cyclamen
Lilla päike
Liitunud: 30 Dets 2003
Postitusi: 454
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Teis Märts 30, 2004 4:38 pm Teema: |
|
|
| Marge kirjutas: | | Ise soovitan lugeda Stephen R. Covey "Väga efektiivse inimese 7 harjumust" Raamatut peetakse kõigi aegade edukaimaks äri- ja isiksuse arendamise raamatuks. |
jah muidugi... papa covey... esiteks on see üks järjekordne väljamaalt sissetoodud "kott inimeste pähe"- see raamat ei luba inimestele isegi emotsioone mitte, ja teiseks ei toimi... 200 prossa ei toimi meie "ühiskonnas" (tean, mida räägin)
aga noh- lugeda võib muidugi kõike, ja igast raamatust annab midagi kõrva taha panna  |
|
| Tagasi üles |
|
|
Vesi
Tumeroheline päike
Liitunud: 24 Veeb 2004
Postitusi: 129
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Teis Märts 30, 2004 5:37 pm Teema: |
|
|
| "Kõiksuse lühilugu" pidi veel parem olema kui "Kõiksuse teooria". |
|
| Tagasi üles |
|
|
simo
Liitunud: 23 Märts 2004
Postitusi: 7
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Kolm Märts 31, 2004 1:54 pm Teema: |
|
|
| Mulle tundub, et sõnad "uskuma" ja "teadma" on sünonüümid. Kui ütlen: "ma tean seda", siis usun seda, mida väidan end teadvat või usun vähemalt, et olen vastavat väidet kuulnud, kuigi ma selle sisuga nõustuda ei pruugi või võin selles kahelda. Kui ütlen "ma usun seda", pean vastavat väidet või fakti teadma. Kui teadlane väidab end mingit fakti teadvat, kaldun uskuma, et ta võib ka eksida, sest tean, et eksimine on inimlik, aga ei tea, kas tema puhul see väide mitte vähem ei kehti kui minu puhul. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Cyclamen
Lilla päike
Liitunud: 30 Dets 2003
Postitusi: 454
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Kolm Märts 31, 2004 2:42 pm Teema: |
|
|
| antud juhul ma TEAN, et see "õpetus" papa Covey'lt ei toimi, sest olen ise raamatut lugenud ja selle koolituse kah läbi teinud. |
|
| Tagasi üles |
|
|
coco
Külaline
|
| Postitatud: Kolm Märts 31, 2004 6:03 pm Teema: |
|
|
Ehee, Simo, siin langed küll tavasõnakasutuse võrku! Uskumine ei võrdu mitte teadmisega! Uskumine on süvaolemuse poolt kontrollimata infoga nõustumine, selle kriitikata omaksvõtmine, teadmine aga tuleneb AINULT süvaolemusest, ta ON sinus endas. Viimast nimetan mina sisemaaks...
Sageli ajavad inimesed süvaolemuse segamini tavakasutuses oleva südametunnistuse mõistega, sest need omavahel seotud, viimane aga enamasti täis võõrast pahna, mis kogunenud olemuse orjastamise tagajärjel. Aga kui südametunnistus puhastada nii enda, oma esivanemate ajalistest kui ühiskonna ning inimkonna ajaloolistest kogemustest, st anastavate egregorite kogemustest, siis võime öelda tõest`: Teadmine = südametunnistus. Kuula sõnade kõla... süda me tunnistus... |
|
| Tagasi üles |
|
|
simo
Liitunud: 23 Märts 2004
Postitusi: 7
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Nelj Apr 01, 2004 11:26 am Teema: |
|
|
| Mis määrab sõna tähenduse, kas tavakasutus või erikasutus? "Uskuma" tavakasutuses tähendab võibolla hoopis "oletama", samas kui "tean" öeldakse siis, kui asja kindlamalt usutakse. Asjale kriitiliselt lähenedes paistab aga, et teadmised ei ole põhjendatud ja on samuti ainult oletused. Samas kui keegi midagi tajub või mõtleb, siis iga taju või mõte on mingil määral olemas. Peab aga ettevaatlik olema, et selle täielikku olemasolu uskudes halbu tagajärgi ei kaasneks. Teoreetiliselt võiks illusioon muidugi aidata. Sõnadega on nii, et seda, mis tähenduses keegi sõna kasutab, saab tõestada ainult loogika abil, kuid katsed näitavad, et inimene teeb mõtlemise puhul pidevalt vigu. Mõtlemismängu puhul teeb ta loogikale tuginedes enda arvates alati tugevaima käigu, kuid kui panna kaks vastast omavahel mängima, ei saa mõlemad samaaegselt võita. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Nelj Apr 01, 2004 11:58 am Teema: |
|
|
| Cyclamen kirjutas: | | antud juhul ma TEAN, et see "õpetus" papa Covey'lt ei toimi, sest olen ise raamatut lugenud ja selle koolituse kah läbi teinud. |
aga mis siis, kui ütlen, et olen raamatu mitu korda läbi lugenud, paljusid tõdesid ellu rakendanud, ja et minu TEADMINE(mis ütleb, et teooria töötab küll) erineb sinu omast? Vaielda ei taha...aga seda tahan küll öelda, et sinu kogemused ja õppimised ei peaks sulle andma liigset julgust maha teha teiste kogemusi. Ainult kogemustes ei peitu tõde....vastupidise raiumine on aga tõekauge tegevus.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Cyclamen
Lilla päike
Liitunud: 30 Dets 2003
Postitusi: 454
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Nelj Apr 01, 2004 12:13 pm Teema: |
|
|
tead Marge, ei ole kellegi kogemust maha teinud ja see ju viimase peal, kui kellelgi ka toimib, aga minu suurest tutvusringkonnast teavad näit empaatilisest kuulamisest poolteist inimest ja ülejäänutel on kama, mida sa teed ja suhtlevad ikka inimeste moodi  , samuti ei ole võimalik seda teooriat "esmatähtis esikohale" mõningatel ametikohtadel (võta kasvõi sekretärid), mõtle ise edasi, mis juhtuks selle sekretäriga, kes ütleb oma bossile, et "hetkel oled sa mu neljandas kvadrandis ja ma ei saa sind aidata" või "sa pole mu jaoks tähtis ja pakiline"
ma ei taha kellegi kogemusi maha teha, aga soovisin lihtsalt oma kogemuse siia üles riputada, et inimestel oleks valikuvõimalus
Viimati muutis seda Cyclamen (Nelj Apr 01, 2004 12:36 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
coco
Külaline
|
| Postitatud: Nelj Apr 01, 2004 12:32 pm Teema: |
|
|
| simo kirjutas: | | Mis määrab sõna tähenduse, kas tavakasutus või erikasutus? Mõtlemismängu puhul teeb ta loogikale tuginedes enda arvates alati tugevaima käigu, kuid kui panna kaks vastast omavahel mängima, ei saa mõlemad samaaegselt võita. |
Sõna tähenduse määrab kasutaja 
Taju või mõte "mingil määral" olemas? Mida tähendab Sinu keeles selline sõnakasutus? Ei taha tõlkimisel puusse panna
-------------
Loogikale toetuvad üldjuhul mehed (vt siinseid arutlusi tarkuse- ja energiakandjate rollijaotusest); võitlus mehe ja naise TEADMISE vahel lõpeb mõlemale poolele fiaskoga. Nii et - kui ma ütlen, et TEAN, tähendab see minu puhul mitte usku vaid nägemist (näha võib peale tavaorganite ka nö nahaga, sisemise silmaga jne). Kahtlused võivad eksisteerida sellise teadmise olemasolus vaid juhul kui eitada üldlevinust erineva olemasolu võimalust (st mida mina ei näe, seda pole olemas ). Sina arvatavasti ei usu, aga mina TEAN, et näen (vastastikuse nõusoleku puhul; vägisi ei trügi) oma lähedaste "pea sisse", näen nede mõtteid kui tahan. Mõnda on see esimesel korral isegi hirmutanud, sest ta ei mõista kuidas ma seda teen, aga ometi on ta sunnitud tunnistama minu poolt tagastatud info adekvaatsust, mis on eelnevalt ainult talle TEADA ja mida ta USUB teistele nähtamatu olevat.
Näide: kas oled meessoost? Kui jah, siis kas Sa usud seda või tead? Ja kui usud, mis juhtub siis kui ümbritsevad väidavad kõik, et Sa oled naine? Ja mis juhtub siis, kui Sina tead, et oled siiski naine, ümbritsevad aga peavad Sind meheks?
Kui palju inimesi ilmas on surma mõistetud ja hukatud, sest nad on mõistetud nö faktidele tuginedes SÜÜDI, hiljem on aga selgunud, et see nö silmale nähtavale toetuv, teadmiseks pööratud usk oli vale... Hukatu TEADIS, et ta pole süüdi, USK aga hävitas ta... |
|
| Tagasi üles |
|
|
laps
Liitunud: 21 Mai 2004
Postitusi: 4
|
| Postitatud: Reede Mai 21, 2004 6:47 pm Teema: |
|
|
hea raamat.. Elias Cannetil on hea kultuuriantropoloogile raamat nimega " Massid ja võim"
jutustab inimsete käitumisest seda mida niisama võiboll tähele ei pane .
otseselt vaimukirjandus ei ole aga eks vaimukirjandus on ka inimestest |
|
| Tagasi üles |
|
|
heledriel
Liitunud: 31 Juul 2004
Postitusi: 9
Asukoht: Tartu
|
| Postitatud: Kolm Aug 11, 2004 3:47 pm Teema: |
|
|
jeanette winterson 'passion'. lihtsalt imeline keel ja kujundid... ilus. (kahjuks vist eesti keeles ei ole)
_________________
Oodata ei saa, kes homses teel on. (Dagö) |
|
| Tagasi üles |
|
|
Sophia
Valge päike
Liitunud: 28 Juul 2004
Postitusi: 34
Asukoht: Seal, kus metsad sosistavad
|
| Postitatud: Nelj Aug 12, 2004 11:14 pm Teema: |
|
|
"Avaloni udud" sain sellega just ühele poole. lihtsalt vantastiline!!!
kirjastuselt Fantaasia
_________________
Suurim, mida karta, on hirm. |
|
| Tagasi üles |
|
|
amaya
Tumeroheline päike
Liitunud: 25 Mai 2004
Postitusi: 101
|
| Postitatud: Laup Aug 14, 2004 8:34 pm Teema: |
|
|
| Anker Larsen Tarkade kivi. Loetav igas vanuses. Alati leiad midagi uut. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Ohak
Valge päike
Liitunud: 15 Aug 2004
Postitusi: 10
Asukoht: Härmametsa
|
|
| Tagasi üles |
|
|
peemot
Valge päike
Liitunud: 10 Nov 2004
Postitusi: 42
Asukoht: äärelinnas
|
| Postitatud: Teis Nov 23, 2004 3:32 pm Teema: |
|
|
| lugesin viimasena "Minu armsad luud"...oli megahea, aga teist korda ma seda kunagi rohkem ei loeks...niisiis, mina soovitan teile seda raamatut...ja peaks olema piisavalt vaimukirjandus |
|
| Tagasi üles |
|
|
Elvis
Sitaseenlane
Liitunud: 19 Nov 2004
Postitusi: 1641
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Teis Nov 23, 2004 3:33 pm Teema: |
|
|
....
Viimati muutis seda Elvis (Esm Nov 14, 2005 1:01 am). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Arxos
Külaline
|
| Postitatud: Teis Nov 23, 2004 3:48 pm Teema: |
|
|
| Sitaseen kirjutas: | | mina soovitan teile harry potterit.pole olemas paremini kirjutatuid raamatuid kui need on harry potteri omad. |
Juturaamatuid lugedes ma ise aega ei raiska, aga Harry Pottery filmid küll meldisid ja meeldis eriti selle esimese osa Theme song |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kait
Arengumaag
Liitunud: 14 Juul 2004
Postitusi: 296
Asukoht: pildil: mina jummel nokroodaga
|
| Postitatud: Teis Nov 23, 2004 7:51 pm Teema: |
|
|
| Arxos kirjutas: | | Juturaamatuid lugedes ma ise aega ei raiska |
eeh arkxoss kassa kohe midagist ei loe siss kuda sa kolis läpi sait kassa siin kirjutat kah auto pilootiga?? |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
