Arengumaagide Foorum

[ork]

vesi, kas nÃŧÃŧd saab juba inimese moodi juttu puhuda,esimene epilepsiahoog on mÃļÃļdas? (jumala eest, ära solvu ja ära hakka jälle vahuse suuga ringi roomama).

see selleks, aga mida kÃŧsida tahtsin, on järgmine: et saaks vestlust arendada, oleks hea teada Sinu väärtushinnanguid( kÃĩige väärtuslikumaid asju).
see, et Sinu jaoks on olemas ilma nimeta Jumal, ma juba tean. ja seda, et tahad olla vaba ja sÃĩltumatu. nÃŧÃŧd sain teada, et hindad teadatahtmist.
mingi pilt hakkab juba tekkima.
nÃŧÃŧd kÃŧsin, kas hindad ka teiste soovi olla vaba ja sÃĩltumatu?
vÃĩi tead tÃĩde piisavalt hästi, nii hästi, et ei pea teiste tÃĩde millekski?

[kerca]

kÃĩige väärtuslikumad on oskus säilitada siiras uudishimu ja mängulisus.

lÃĩpetasid nädalavahetusel Ãŧhe raamatu, kus räägiti natuke zen-budismist. Ja mulle väga meeldis see, kui läänest pärit mees läks paluma luba saada kloostris ilmikÃĩpilaseks. Ja Ãĩpetaja kÃŧsis miks. mees vastas umbes nii, et tahab vabaks saada. Ja Ãĩpetaja vastas umbes nii - et algul Ãĩpid intuitiivselt mÃĩistma, siis saavutad valgustumise ja kui saavutad valgustuse, mÃĩistad, et see on nali...

miks mulle see Ãŧtlemine meeldis. seepärast et kattub mu enda arusaamaga, et olemine on mäng
_________________
Ãŧks konn astus usinasti mÃļÃļda teed, oo-jaa ja-jaa

[Vesi]

hmm, ise ei saanudki aru, et ma oleksin nii hirmsasti vahutama kukkunud. eks see kuulub ilmselt rubriiki, kui teistmoodi me ennast kÃĩrvalt näeme.
pÃŧÃŧan su kÃŧsimustele vastata. kÃĩige väärtuslikumad asjad (ei ole tähtsuse järjekorras): armastus, inimene, elu. ausus, tÃĩde. jumal. iseolemine. looming. otsimine (teadatahtmisest oli juba juttu).

[Cyclamen]

kui juba jutt vabadusele läks, siis Ãŧks idamaade tarkus Ãŧtleb, et "vabadus on kÃĩikide hirmude puudumine"... kas pole mitte hästi Ãļeldud?

[Vesi]

cyclamen, olen sinuga absoluutselt nÃĩus. samas, kui teemat lihtsalt huvi pärast edasi arendada, tekib kÃŧsimus, kuidas suhtestub sellise vabadusega kohustus? Ãŧtleme, kohustus oma lähedaste vÃĩi veel sÃŧgavamalt - kohustus elu pÃŧhaduse ees?
selle selgitamiseks näiteks selline väljamÃĩeldis - suure sisemise vabaduse saavutanud inimene kÃĩnnib mÃļÃļda mägiteed ja avastab, et kaljuservast meetrijagu allpool klammerdub igeriku pÃĩÃĩsa kÃŧlge väike poiss. pÃĩÃĩsas on kaljust kohe-kohe lahti rebenemas. poissi päästma hakates seaks inimene ennast surmaohtu, aga ilma tema abita poiss hukkuks. abi järele joosta ei ole enam aega. kodus aga ootab inimest raskesti haige sugulane. inimese käes on ravim, mille kiire sissevÃĩtmine päästaks sugulase elu. kas inimene on sellises situatsioonis oma valikutes vaba?

[selenium]

Ikka vaba - haiget sugulast saab vÃĩib-olla ka keegi teine veel päästa, antud lapsekest mitte
Ja lapsed on alati eelisseisuses minu jaoks vähemalt.
Pealegi sellisel hetkel pole aega isegi mÃĩelda kes ennem kes hiljem.
Iga elu on väärtuslik.
Siin ei ole Ãĩiget ega valet vastust, kÃĩik on vastavalt sÃŧdametunnistusele.

[Cyclamen]

tÃĩtta päästma ainult siis, kui oled absoluutselt veendunud, et sinust ON päästjat- pole ju mÃĩtet, et hukkuks kaks inimest.

[Vesi]

jah, tÃĩsi, aga tegelikult tahtsin lihtsalt demonstreerida, et absoluutset vabadust ei ole olemas.

[Cyclamen]

äkki me räägime erinevatest vabadustest?

[selenium]

KÃĩik on olemas.
Kindel laks.

[Vesi]

erinevad vabadused, erinevad tÃĩed. ei mingit absoluuti. see rahustab kuidagi.

[Cyclamen]

hirmudest vaba olemine ei vabasta sind niiÃļelda kohustustest (laste ees, perekonna ees), hirmudest vaba olemine vabastab sind sisemiselt ja see on asja mÃĩte. kui sa ei tunne näiteks hirmu, milline sa teistele vÃĩid paista oled sa vabam oma tegemistes (kasvÃĩi kohustuste täitmiseks). vÃĩib-olla sai veidi kohmakas näide, aga ei ole just eriline kirjaneitsi (ei ole veel vaba, tunnen näed hirmu kirjasÃĩna avaldamise ees ja mismoodi see teistele vÃĩib välja paista )

[Vesi]

see oma egost vabanemine on kaelamurdev Ãŧlesanne, kogu inimese loomus vÃĩitleb sellele vastu. ka siin foorumis on see selgelt näha - kuigi kÃĩik on anonÃŧÃŧmsed, oleme tundlikud oma seisukohtade suhtes ja kui keegi meile halvasti Ãŧtleb, solvume täpselt samamoodi, nagu tavalises elus. see vabaduse puudumine ajabki inimesed karvupidi kokku.

[Cyclamen]

kui inimesed suudaksid oma ego ära kaotada (kasvÃĩi hetketi), oleksid nad palju vÃĩimekamad... näiteks on vaja esineda lektorina, kui tal on ego Ãĩlapeal istumas on tal hirmud igasugused (kuidas mu sukad on, ega ma ei punasta, kas kasutan Ãĩigeid sÃĩnu jne jne) ja inimene on pinges, kui ego poleks, oleks ta pingevaba ja esinemine Ãĩnnestuks paremini kindlasti (eluliselt läbi proovitud)

[coco]

Ehee ; kui olla tunnis lastega (tÃĩsi, mul nad suured inimesed tegelikult), ja asjad sujuvad, siis minul läheb kÃŧll oma väljanägemine sootuks meelest! Lähen nii hoogu, et kui pärast peegli ette sattun, siis on juuksed sassis, kamps kriidine, aga nägu naerul

[Mina]

Polegi midagi, mida vÃĩiks nimetada 'kÃĩige väärtuslikumaks'.

[ork]

minu arvamus on, et Sul on kindlasti Ãŧks asi, mis on "kÃĩige väärtuslikum".
annan väikese vihje: see on seotud Sinu nimega.

[Mina]

[ork]

ei julge seletada siin enam midagi.

pärast tuleb välja, ikka et polegi kÃŧsinud midagi ega kedagi.
vÃĩi mitte mÃĩhkugi.

(imelik, isegi oma nimest aru ei saa...)

[Mina]