Arengumaagide Foorum

[Elvis]

Nii, käisint täna hommikul oleviste kirikus, Ãŧhe tuttava ristimisel.

Seal oli nii 40 inimest, suure osa neis naised. Vanuse poolest olid enamus nii 30 a stani, Üksikud vanemad olid ka.

Ristiti siis vee hauda nad, kaks pastorit hoidisid kätega kinni inimesest, vÃĩtsid talt vande ja lÃŧkkasid vette.

Need keda hakati ristima olid ennem zombistatud, mÃĩned muidugi naersid, paar tÃŧkki nutsid, mÃĩndadel olid hirmul näod jne.

Üldiselt tundus se värk vägagi sunni-viisiline olevat.

Se on muidugi veega ristimine, kristlaste jaoks peab neid jumal peale seda veel pÃŧha vaimuga ka ristima.

[Celtic]

eiei... see vesi seal oligi pÃŧhitsetud vesi... kÃĩigepealt kasteti tegelased vette ning siis tegi papp ristimärgi veega otsaette...

pÃŧha vaimuga Ãĩnnistamine...

[Elvis]

[Celtic]

ristimine on ju Ãĩnnistamine... märgi kÃŧlge panemine.

[Elvis]

[JÃŧrka]

See kui inimesed kristliku kiriku mÃĩju alla satuvad pole midagi halba.Igale Ãŧhele sobib midagi ja hinge arenguks vÃĩib ka kirikus käia.Noorena kui olin mitu päeva joonud ja pättide käest peksa saanud oli tunne,et sÃŧda jääb seisma ja suren maha.Lugesin Vahitorne ja see aitas.Usklike vägi oli taga.

[Celtic]

irw... vahitornil pole kirikutega mittemiskit pistmist...

[Elvis]

Jah, jehoovakatel on omad kuningriigi saalid Ãŧle Eesti ja krt teab mis veel.

[JÃŧrka]

Eks te tea,et ristimine toimub taevast,mitte inimestest.PÃŧha tuvi laskub alla,kui tal on jooksuaeg ja teeb inimese uueks.KÃŧll kunagi saab ka paganast kristlane ja palub Jehoova käest halastust egredoride valeÃĩpetuse levitamise eest.Saatan ootab pÃĩrgus kÃĩiki paganaid,kes jumala poeg Kristust on mÃĩnitanud ja tema jÃŧngrite mainet kahjustanud.Alleluuja Lada latukaa.

[Naine]

[Arxos]

[Arxos]

[Tokroda]

[fred2]

Ristimine on sÃŧmboolne toiming.Mingit maagiat seal ei ole.SÃŧmboliseerib vana isiksuse surma ja uue isiksuse ÃŧlestÃĩusmist.Kedagi ei sunnita ristimisele,see on vaba tahe.Kui inimene tahab järgida Kristust,laseb ta end ristida.

[väike]

[fred2]

Esimesel sajandil ei tuntud väikelaste ristimist.Ristiti vaid neid,kes uskusud evangeeliumi ja meelt parandasid.Apostlite tegude raamatus kirjutatakse:"Aga kui nad Filippust USKUSID,kes neile kuulutas evangeeliumi Jumala riigist ja Jeesuse Kristuse nimest,SIIS RISTITI NII MEHI KUI NAISI"(8:12). Etioopia kuninganna kojaÃŧlem Ãŧtles peale kuulutust:"Ennäe vett!Mis keelab,et mind ei peaks ristitama?"Järgneb vastus,mida pole kÃŧll kÃĩikides käsikirjades,kuid mis läheb kokku apostlite praktikaga."Aga Filippus Ãŧtles:"KUI SA USUD KÕIGEST SÜDAMEST,SIIS VÕIB SEE SÜNDIDA"(Ap.teod 8:35-3.Alles hiljem kui kirik oli juba kÃĩrvale kaldunud apostlite Ãĩpetusest,hakati ristima ka imikuid,kuna ristimisele omistati paganluse mÃĩjul Ãŧleloomulik toime,nagu peseks ristimisvesi ära pärispatu.Sellist vaadet ristimisest Uus Testament ei tunne.Tänapäeva kirik on mitmes asjas kÃĩrvale kaldunud Kristuse Ãĩpetusest.Kui Kristus ja apostlid kuulutasid ainsat Jumalat,keda nimetatakse Isaks,siis sajandeid hiljem hakati rääkima Kolmainu Jumalast,keda aga VT ja UT ei kuuluta.Kolmainsuse dogma on Ãŧks takistusi,miks juudid ja moslemid ei taha uskuda kirikut.Nii väikelaste ristimine ja Kolmainsuse Jumala dogma ei kuulu apostlite tÃĩdede hulka.NEED ON VALED,LÄHTUDES KRSITUSE ÕPETUSEST.

[tris]

nii et kui ma olin imikuna ristitud siis ma tegelikult seda ei ole?

[fred2]

Kui lähtuda kreekakeelsest tekstist ja Uue Testamendi Ãĩpetusest,siis on tÃĩesti väikelaste ristimine mittemaksev Jumala silmis,kuigi seda tehakse katoliku,Ãĩigeusu,luteri ja mÃĩnes kirikus veel.Tänapäeval on veel lisaks erinevad moodused:vee alla kastmine,kolme tilga pähe raputamine vÃĩi vee pähe kallamine.Aga algtekst räägib Ãŧksnes vee alla kastmisest,andes edasi sÃĩnumi vana loomuse mahamatmisest ja veest ÃŧlestÃĩusmine sÃŧmboliseerib uue loomuse ÃŧlestÃĩusmist.Luteri kirik näeb ristimises päästvat toimet ja seetÃĩttu tehakse seda väikelastega.Selline praktika ja usk pärineb juba varakatoliku ajastust peale apostlite surma.Hermase "Karjane"(2.sajand) annab ristimisveele puhastava mÃĩju.Didahhee ja Justinus Filosoof näevad ristimise hädavajalikkust pääsemiseks.Tertullianus pÃŧÃŧab pÃĩhjendada ristimisvee pÃŧhitsevat mÃĩju.Usk ristimisvee pÃŧhitsevasse toimesse muutus 3.sajandil Ãŧldvalitsevaks.Ning see on kandunud katoliku kiriku kaudu edasi ka mÃĩnesse teise kirikusse.

[Arxos]

[fred2]

Uskuda ja ristida teise eest pole mÃĩtet.Jumala jaoks kehtib vaid isiklik otsus.Luteri kirik peaks ometigi seda teadma ja Ãŧtlema imiku vanematele,et ristimine järgneb alles siis,kui usutakse ja meelt parandatakse.KirikuÃĩpetaja kohustus oleks selgitada,mida Ãĩpetab ristimisest Uus Testament.Aga paraku enamus eelistab traditsiooni,kuigi see on vastuolus apostlite Ãĩpetusega.Olen vaid korra kuulnud Pereraadiost,kus luteri Ãĩpetaja tunnistas,et imikute ristimine pole PÃŧhakirjale toetuv,vaid lihtsalt traditsioon.Pealegi tuleks rääkida vee alla kastmisest.August Neander kirjtab raamatus:"History of the Christian Religion and Church,During the Three First Centuries":" Algselt toimus ristimine vette kastmise teel". "New Catholic Encyclopedia":"On ilmselge,et algkirikus ristiti vee alla kastmise teel"(1967,kÃļide II,lk.56.).Tilgutamist ja pähe valamist UT ei tea.UT räägib vaid vee alla kastmisest.Seega tehakse seda,millel ei mingit tähendust Jumala silmis.