Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Mõtteid usunditest, nende omapärast, mõjust ja tagajärgedest
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Usundid
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
fred2
Pruun päike
Pruun päike


Liitunud: 18 Märts 2005
Postitusi: 303
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Reede Nov 25, 2005 12:55 pm    Teema: Vasta viitega

See on õige,et araablasest kristlane mõtleb sõnaga "Allah" ehk tõlkes "Jumal" Kristuse Isa.Araablastest kristlasi on vähe,sest moslemitest sugulased võivad neid ka ära tappa.

Kuigi moslemid Jeesust peavad prohvetiks,siis eitavad nad Teda Jumala Pojana.Selles ongi tohutu lõhe kristlaste ja moslemite vahel.
Aga selles on ka süüdi kiriku kolmainsuse õpetus;et Jeesus on võrdne Isaga ja ise ka kõikväeline Jumal.

Jumala Pojana allub Jeesus siiski Jumalale,olles küll jumal,sarnane Jumalale.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail MSN Messenger
wudu
Külaline





PostitusPostitatud: Reede Nov 25, 2005 1:07 pm    Teema: Vasta viitega

Kas mitte semiidi rahvaste seas, kuhu kuuluvad nii araablased kui ka juudid ei ole nii, et rahvuse määrab see mis rahvusest on ema. Ning Maarja oli ju inimene.
Tagasi üles
fred2
Pruun päike
Pruun päike


Liitunud: 18 Märts 2005
Postitusi: 303
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Reede Nov 25, 2005 1:11 pm    Teema: Vasta viitega

Wudu,seda nad tegid ja on ka süüdi seetõttu.Kui Muhamed oma onuga kaubareisidel käis,vaidles kirik mõttetult Kristuse olemuse ja kolmainsuse üle.Kristusest rääkimine Muhamedile jäeti kõrvale ja tegeleti hoopis võimuvõitlusega.

Ning Maarjast sai hoopis kiriku peasi.Tema kultus ja ikoonide kummardamine oli maad võtnud kiriku sees.

Ka juudid oleks võinud Muhamedi aitada tema vaimsel otsinguteel,kuid selle asemel naerdi ja pilgati.Islami kiirele levikule aitas ka kaasa oma hoolimatuse ja kisklemisega ristiusu kirik ise.Alad,kus kunagi asus rohkelt kristlikke kogudusi(Väike-Aasia,Egiptus ja ka kogu Põhja-Aafrika) on nüüd islami all.

Kui kasutada Kristuse väljendit Ilmutusraamatust,siis tõukas Kristus ümber "kuldlambijalad",mis ei andnud edasi tõevalgust ega elu.Kirik oli muutunud laibaks,millel oli vaid kõlav nimi.Sool kaotas oma soolasuse ja tallati jalge alla.Kurb lugu,et nii läks.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail MSN Messenger
fred2
Pruun päike
Pruun päike


Liitunud: 18 Märts 2005
Postitusi: 303
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Reede Nov 25, 2005 1:21 pm    Teema: Vasta viitega

Maarja oli inimene ja juuditar.Aga katoliku ja õigeusu kirik on tast teinud ebajumala;andnud talle tiitlid,mis kuulusid kunagi emajumalannadele-Isisele,Efesose Artemisele("Taevakuninganna";"Jumalaema").

Pole ka ime,miks moslemitele pole ristiusk vastuvõetav.Neil on õigus,et see on ebajumalakummardamine.Samuti see,et kantakse ikoone ning omistatakse neile võimet teha imesid. Seepärast ei teegi moslemid kunagi pilte oma pühakodadesse.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail MSN Messenger
Arxos
Külaline





PostitusPostitatud: Reede Nov 25, 2005 2:02 pm    Teema: Vasta viitega

Fred2

Kas see paaniliselt järjekindel teistele tõestamine sulle enesele kuidagi mõttetu ei tundu ?
Sul on ju enda isiklik elu olemas, kas sellest ei piisa ?
Tagasi üles
wudu
Külaline





PostitusPostitatud: Reede Nov 25, 2005 2:08 pm    Teema: Vasta viitega

Arxos, Fred2 avaldab oma arvamust. Kas see häirib sind või?
Tagasi üles
Arxos
Külaline





PostitusPostitatud: Reede Nov 25, 2005 2:35 pm    Teema: Vasta viitega

wudu kirjutas:
Arxos, Fred2 avaldab oma arvamust. Kas see häirib sind või?


Mulle siiski tundub, et ei häiri. Kui, siis hästi vähekene.
Lihtsat asi selles, et neid tema "arvamusi" analüüsides, tekkisid mul mõned huvitavad mõtted ja tähelepanekud. Otsustasin neid osaliselt ka temaga jagada, anda talle tagasisidet.
See kas ta selle vastu võtab, on puhtalt tema enda valik ja tema enda teha.
Tagasi üles
fred2
Pruun päike
Pruun päike


Liitunud: 18 Märts 2005
Postitusi: 303
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Laup Nov 26, 2005 9:27 am    Teema: Vasta viitega

Loen huviga,ARXOS,sinu arvamusi ja tõekspidamisi nagu teistegi omi.Sellised mõttevahetused võiks isegi kristlik kirjastus "Logos" raamatuna välja anda. Very Happy See avardaks nende kristlaste ja kirikujuhtide silmaringi,kes kardavad lugeda "Eesti Paganlikku Foorumi".

Peab tunnistama,et siin foorumis kohtad rohkem avatud meelt ja mõistmist kui seda kogesin Kristlikus Foorumis.Lugesin viimati sealt vanat teemat budismist ja patust,kus arutles budismi pooldav kristlastega.
Kahju hakkas,kuidas tema mõned antud selgitused kustutati.Nii vähe usku on siis seal Marxil ja teistel kristlaste usu tugevusse.

Mina ei tunne mingit ohtu siin foorumis oma usule. Smile
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail MSN Messenger
wudu
Külaline





PostitusPostitatud: Laup Nov 26, 2005 10:33 am    Teema: Vasta viitega

Marx on veel EKFis viisakas, kui võrrelda sellega mis ta privas kirjutab Laughing
Tagasi üles
akk
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Laup Nov 26, 2005 11:36 am    Teema: Vasta viitega

Minu jaoks on kristlus usuna nagu firma mille aktsia hind on momendil langenud. Ja ilma usuta ei saa kuskil, ka investeerimises.
Usk on tegelikult induktiivse loogika kasutamine. Selles mõttes usk loogikaga on teadmine.
paganad ei usu seepärast, et nad ei oska mõelda
mõtlemise oskus on kristliku maailma leiutatud
ja paganate vastuväited ei lükka ristiusu tõdesid ümber
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
wudu
Külaline





PostitusPostitatud: Laup Nov 26, 2005 12:07 pm    Teema: Vasta viitega

Milliseid ristiusu tõdesi sa mõtled?
Mõtlemise oskus on inimesel kaasa sündinud mitte kristliku maailma leiutis.
Arvan, et paganad usuvad iseennast.
Tagasi üles
akk
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Laup Nov 26, 2005 12:24 pm    Teema: Vasta viitega

Tsiteerin::
Milliseid ristiusu tõdesi sa mõtled?
Mõtlemise oskus on inimesel kaasa sündinud mitte kristliku maailma leiutis.
Arvan, et paganad usuvad iseennast.




Iga mõtlemine , mida sa mõtlemiseks pead, ei olegi üldse mõtlemine. Mõtlemine on sihipärane tegevus. Seda õpetab loogika. On formaalne ja induktiivne loogika. Usuküsimused liigituvad induktiivne loogika alla. Induktiivne loogika on see kui eeldustest otse järeldust ei tulene, vaid on vaja veel lisauuringuid. Aga sa ei saa midagi järeldada kui sa ei ole ennem neid lisauuringuid teinud. Näiteks ei saa sa väita midagi , ilma et viitaks nendele lisauuringutele. Ja sa ei saa infot killustada, sest keegi ei hakka otsima ja sinu eest teadmisi liigitama. Tähtis on ka info esitamise õppimine igale lollile arusaadaval kujul. Kui aru ei saada, siis on viga info esitajal. Võibolla, et jutt on täitsa õige, aga info on valesti esitatud.
Iseennast usuvad kõik, selles mõttes ei ole ükski inimene erinev. Erinevused on selles, mida usutakse.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
wudu
Külaline





PostitusPostitatud: Laup Nov 26, 2005 12:38 pm    Teema: Vasta viitega

Aga milliseid ristiusu tõdesi sa mõtled?
akk kirjutas:
ja paganate vastuväited ei lükka ristiusu tõdesid ümber
Tagasi üles
akk
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Laup Nov 26, 2005 1:25 pm    Teema: Vasta viitega

Ma pole piiblit lugenud, ristimist ei mäleta, leeritatud ei ole, kirikus ei käi ja kuskil palvetamas ka ei käi, ,,, Kuid Ma arvan et üks ristiusu tõde on kasvõi see, et saad tänaval käia nii, et sind ära ei tapeta. Mingi turvalisuse tase on ikkagi olemas. Kui poleks ristiusku ja paganad valitseksid, igaüks oma usuga, siis puuduks ühtne keskvõim. Siis ei oleks eeldusi teaduse ja tehnika arenguks. Ristiusu teene ongi keskvõimu loomine , paganate koondamine, rahade kogumine, suunamine sinna kuhu vaja. Ja nüüd teostavad seda ideed juba need inimesed , kes ise ei olegi kristlased. Mis näitab tegelikult seda, et ristiusk koos oma rahausuga on võitnud ülemaailma. Inimesed kummardavad raha ja on aru saanud et ilma rahata pole võimalik elada. Ühesõnaga raha kaudu on inimesed taibanud et tuleb tööd teha, selleks et areng oleks võimalik. Igasugused paganad oma uskudega täidavad meelelahutuslikku rolli , rahvatantsuringid jne, õllejoomise kohad jms, paljud nõiad on tunnistanud ka seda et nad ei ole paljuks võimelised ja kui nad tahavad midagi saavutada siis miskipärast on hakanud endast kristlastega samastama mingi omaduse suhtes.
kui paganal hakkab hästi minema siis ta hakkab kristlasega sarnema iseenesest. siis saab lahti narkomaaniast , jätab joomise maha , palju postiivseid asju juhtub

Mul ei ole vaja üldse teada neid põhitõdesid, ma tean ilma lugematagi.

Kui paganad oleksid võimul, siis raha joodaks maha, ja mingit arengut ei toimuks
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
skyzer
Arengumaag


Liitunud: 10 Sept 2004
Postitusi: 1371

PostitusPostitatud: Laup Nov 26, 2005 2:10 pm    Teema: Vasta viitega

Pagan ei ole ilmtingimata nõid või keegi ühiskonnaheidik kes käib maskaraadiriietuses ringi ning teenib mesijutu puhumisega raha.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
wudu
Külaline





PostitusPostitatud: Laup Nov 26, 2005 2:18 pm    Teema: Vasta viitega

akk kirjutas:
Kuid Ma arvan et üks ristiusu tõde on kasvõi see, et saad tänaval käia nii, et sind ära ei tapeta. Mingi turvalisuse tase on ikkagi olemas. Kui poleks ristiusku ja paganad valitseksid, igaüks oma usuga, siis puuduks ühtne keskvõim. Siis ei oleks eeldusi teaduse ja tehnika arenguks. Ristiusu teene ongi keskvõimu loomine , paganate koondamine, rahade kogumine, suunamine sinna kuhu vaja. ...
Ära tappa, see on inimlik tõde mitte kristlik.
Keskvõim oli enne kristlust olemas.
Ehk tsivilatsioon oli ka enne kristlust.
Ja kui nüüd väga rangeks minna siis on kõik inimesed paganad (ka kristlased), kes ei ole juudid.
Tagasi üles
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Laup Nov 26, 2005 3:52 pm    Teema: Vasta viitega

akk kirjutas:

Seda õpetab loogika. On formaalne ja induktiivne loogika.

induktiivse loogikaga tegeles juba aristoteles, siis kui kristlusest veel haisugi ei olnud.
Tsiteerin::

Inimesed kummardavad raha ja on aru saanud et ilma rahata pole võimalik elada. Ühesõnaga raha kaudu on inimesed taibanud et tuleb tööd teha, selleks et areng oleks võimalik.

raha oli lisaväärtus, mis hakkas suurel hulgal tekkima feodaalaja teises pooles, kuna inimesed hakkasid tootma kõvasti rohkem kui endale oli vaja ja kaubandus arenes väga kaugele. seni kasutati põhiliselt naturaalmajanduslikke vahetusekvivalente, kus kaup käis kauba vastu. loomulikult oli olemas ka mingi vahetusekvivalent, aga seda kasutati vähe, sest lisaväärtus oli vähene ja kubavahetus toimus põhiliselt lähikogukondade piires ja nende kaupmeeste vahel, kes piirkonda külastasid. isegi vasallide andamid oma suveräänile olid määratletud kaupades (mida tõsi, võis tasuda ka muus kaubas või teenuses. aga kõik teadsid, mis oli mingi asja väärtus). kui kaubavahetus intensiivistus, tuli elu kergendamiseks kasutusele võtta massiline vahetusekvivalent, mis ise ei omanud muud tarbimisväärtust, kui olla vahetusekvivalent.
nii et raha oli arengu TULEM, mitte EELDUS.

Tsiteerin::
paljud nõiad on tunnistanud ka seda et nad ei ole paljuks võimelised ja kui nad tahavad midagi saavutada siis miskipärast on hakanud endast kristlastega samastama mingi omaduse suhtes.


see näitab, et nad on nii katki, et ei suuda tegutseda omaenda jõu pealt. ja vajavad egregori toetust selleks, et tegutseda. mis mitte ei suurenda nende isiklikku jõudu.

Tsiteerin::
Igasugused paganad oma uskudega täidavad meelelahutuslikku rolli , rahvatantsuringid jne, õllejoomise kohad jms

noh, kristlik kirik oma noortele orienteeritud osaga on vägagi meelelahutuslik. ja veini pakutakse ju lausa jumalateenistuse ajal, kui sakramenti. pealegi ei keela kristlik kirik alkoholi tarbimist, ta taunib LIIGtarbimist.

Tsiteerin::
kui paganal hakkab hästi minema siis ta hakkab kristlasega sarnema iseenesest. siis saab lahti narkomaaniast , jätab joomise maha , palju postiivseid asju juhtub

kui paganal läheb hästi, siis on ta aus nii iseenda kui teiste suhtes. kristlane on variser, kes teab, et kõige tähtsam on hästi käituda, aga see mida ta mõtleb, pole kellegi kuradi asi ka mitte - olen sellel teemal rääkinud väga mitmete väga usklike inimestega. pagan teab, et sama olulised kui teod, on ka mõtted, st tähendab, ta ei rõhu välisele käitumisele, vaid proovib korrastada oma mõttemaailma ja siis selle läbi hakkab korrastuma ka käitumine.

Tsiteerin::
Kuid Ma arvan et üks ristiusu tõde on kasvõi see, et saad tänaval käia nii, et sind ära ei tapeta.


ristiusuga pole sel küll kõige vähematki pistmist. tuleta meelde ristisõdasid, kus tapeti valimatult usu nimel mehi, naisi, imikuid, kui nende vanenad olid "vale" usku. ja mis asi oli sinu arust pärtliöö? keset rahulikku õhtut võeti kätte ja löödi maha kõik, kellest kahtlustati, et nad usuvad ainult natuke teistmoodi kristust, kui ülejäänud (katoliiklased versus hugenotid).
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
akk
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Laup Nov 26, 2005 4:02 pm    Teema: Vasta viitega

Tsiteerin::
Ära tappa, see on inimlik tõde mitte kristlik.
Keskvõim oli enne kristlust olemas.
Ehk tsivilatsioon oli ka enne kristlust.
Ja kui nüüd väga rangeks minna siis on kõik inimesed paganad (ka kristlased), kes ei ole juudid.



Kristlik usk kirjutas need tõed seadustesse ja pani kõigile lugemiseks välja, seda hakati õpetama koolides kõigile inimestele

Keskvõim on igas riigis olemas aga ristiusk oli see mis nende riikide seadused ühendas üheks tervikuks, kodifitseeris. Sealt edasi arenes rahvusvaheline suhtlemine ja seadused. Enne seda riigid sõdisid omavahel, nüüd on seoses ristiusu levikuda maailmas sisuliselt selline olukord, et on toimunud globaliseerimiseprotsess. Näiteks inimene võib minna ükskõik mis riiki ja tunda ennast seal vaba inimesena. See on kõik tänu kristlusele. Kuna kehtib üks universaalne usk. Ainuke mis inimesi veel takistab on mõningane keelebarjäär, kuid see kaob ka varsti ja ongi kristlus võitnud ülemaailma.

Tsvilisatsioon koosneb arenenud ja arenemata riikidest. Nüüd kui vaatad maailma riike siis arenenud riigid on just kristlikud

On küll usk Pagan, olemas aga see on sama ebareaalne nagu X -man multikas mis tv3 pealt näitab
Kui üldse mingi paganalus tekib siis see tekib kristlusest või üldse mitte.
Paganad kummardavad vanaaja jumalaid aga vanaaja jumalad on surnud ammu. sest inimeste etttekujutus maailmas muutub igal sajandil
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Laup Nov 26, 2005 4:06 pm    Teema: Vasta viitega

akk kirjutas:
Tsiteerin::
Ära tappa, see on inimlik tõde mitte kristlik.
Keskvõim oli enne kristlust olemas.
Ehk tsivilatsioon oli ka enne kristlust.
Ja kui nüüd väga rangeks minna siis on kõik inimesed paganad (ka kristlased), kes ei ole juudid.



Kristlik usk kirjutas need tõed seadustesse ja pani kõigile lugemiseks välja, seda hakati õpetama koolides kõigile inimestele

Keskvõim on igas riigis olemas aga ristiusk oli see mis nende riikide seadused ühendas üheks tervikuks, kodifitseeris. Sealt edasi arenes rahvusvaheline suhtlemine ja seadused. Enne seda riigid sõdisid omavahel, nüüd on seoses ristiusu levikuda maailmas sisuliselt selline olukord, et on toimunud globaliseerimiseprotsess. Näiteks inimene võib minna ükskõik mis riiki ja tunda ennast seal vaba inimesena. See on kõik tänu kristlusele. Kuna kehtib üks universaalne usk. Ainuke mis inimesi veel takistab on mõningane keelebarjäär, kuid see kaob ka varsti ja ongi kristlus võitnud ülemaailma.

Tsvilisatsioon koosneb arenenud ja arenemata riikidest. Nüüd kui vaatad maailma riike siis arenenud riigid on just kristlikud

On küll usk Pagan, olemas aga see on sama ebareaalne nagu X -man multikas mis tv3 pealt näitab
Kui üldse mingi paganalus tekib siis see tekib kristlusest või üldse mitte.
Paganad kummardavad vanaaja jumalaid aga vanaaja jumalad on surnud ammu. sest inimeste etttekujutus maailmas muutub igal sajandil



akk, mis suga juhtunud on? Crying or Very sad
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Liine31
Heleroheline päike
Heleroheline päike


Liitunud: 18 Jan 2005
Postitusi: 810
Asukoht: Elus

PostitusPostitatud: Laup Nov 26, 2005 4:14 pm    Teema: Vasta viitega

Akk pani puusse, täiega Laughing
_________________
Chaos Control.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Usundid Kõik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Järgmine
Lehekülg 4, lehekülgi kokku 8

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group