| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
Arxos
Külaline
|
 Postitatud: Reede Veeb 03, 2006 11:27 am Teema: |
 |
|
Andromeeda
Ma lugesin su eelmist postitust, enamuses on see "heaks inimeseks olemise" kolli käekiri. Samas võtad pooluse, ja oled selle vastu (oled vastu, otsid omale vaenlase) mida halvaks pead, ise halb, nõudlik, kergelt vihane, süüdistav jne.
Sina mõistsid teise inimese tegemise hukka, samas mõistsid hukka tema enda.
Nõuad õigust headusele ehk sellele, mida teisest osanikust tähtsamaks pead.
Kas näiteks inimese vasak pool on tähtsam kui tema parem pool 
Mina katsun sind mõista, ma soovitaks sul seda sama teha, kui soovid rahu ja rahulolu... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Andromeeda
Indigo päike.
Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397
|
| Postitatud: Reede Veeb 03, 2006 1:28 pm Teema: |
|
|
| Arxos kirjutas: | Andromeeda
Ma lugesin su eelmist postitust, enamuses on see "heaks inimeseks olemise" kolli käekiri. Samas võtad pooluse, ja oled selle vastu (oled vastu, otsid omale vaenlase) mida halvaks pead, ise halb, nõudlik, kergelt vihane, süüdistav jne.
Sina mõistsid teise inimese tegemise hukka, samas mõistsid hukka tema enda.
Nõuad õigust headusele ehk sellele, mida teisest osanikust tähtsamaks pead.
Kas näiteks inimese vasak pool on tähtsam kui tema parem pool
Mina katsun sind mõista, ma soovitaks sul seda sama teha, kui soovid rahu ja rahulolu... |
Ma olen sinuga paljus nõus. Ometi on siin asju, mida ei oska ka teisiti ette kujutada.
Võtan pooluse. Jah. Võtan pooluse eelkõige enese jaoks. Ideaalne oleks, kui sellest kunagi rääkima ei peaks. Kuid enamus mitte valgustunud inimese elust on huvide ja maailmavaadete konflikt. Antud juhul tuli see jutuks, kuna vihjati sisemisele vastuolule. Valikuid mitte tegemise võimalust ei ole.
Hukka mõistmisest... See, et ma olen mingi käitumisviisi vastu, ei tähenda, et ma otsin teadlikult selle käitumisviisi esindajaid, ning siis materdan neid nagu jõuan. See oleks mõttetu maailmaparandamine. Aga vahel tuleb sellest rääkida. (Ma tean-et siin me ilmselt jääme sinuga eri arvamusele-ning mitte ainult sinuga.)
Sa väidad et ma mõistsin teise inimese tegemise hukka? Senise tegevuse ühe osa - jah. Aga ta ju saab seda muuta. Ma osutan sellele tähelepanu-ning see tähelepanu võib olla vägagi ebameeldiv.
Aga sa eksid-kui arvad, et ma selle juures inimese kui sellise maha kandsin. Ja mitte igaüks, kes sind täis situb, pole alati su vaenlane, nagu anektoot ütleb.
See on igavene küsimus, kellel on õigust teist hukka mõista. Kas üldse on?
Ma arvestasin sellest kirjutades kõigi nende variantidega ja paljude teistega, mida ma hetkel kõneks ei võta. Antud juhul-asjal on veel tagamaid. See ei ole mingi-mina vihkan Dimat või sarnaseid inimesi küsimus.
Pigem võiks seda võtta katsena-näidata teistpoolset mõtlemist.
Mina võtsin seda situatsiooni nii-et kui sündmus juhtus-siis vigastus, mis dima sai-annab talle antud juhul palju ainest mõtlemaks, mida tähendab vigastus inimesele. Kõige vasaku ja parema poolega tükkis. See on valus isiklik õppetund. Ja sellisena ma seda näen. ( See ei ole minu isiklik heameel -et näe, paras-sai mis tahtis. )
Ma ei nõua õigust headusele. Ma taotlen seda-mida pean ideaaliks.
Aga ma ei saa seda nõuda. Eriti teistelt. See peab inimesest enesest tulema.
Kaugeltki pole ma aga see inimene, kes ütleb: "ole ideaalne-või sure maha".
Aga tähelepanu ma juhin sellistele asjadele küll. Ja kindlasti see inimestele ei meeldi.
Kui sa mulle midagi ette tahad heita, siis vähest taktitunnet. Ometi ma loodan sellest käitumisviisist enam tulu, kui lihtsast soovitusest: "parane hästi."
(Kui ma väljendaksin vaid viimast, siis ma valetaksin enese vastu ja oleksin teeskleja.) Pealegi, kui ma väljendaksin viimast, kannaksin ma ta sama palju maha kui otse hukka mõistes. Sest ma sel juhul eeldan, et inimene on muutumis ja arenemisvõimeta... Kahe halva vahel-valin selle, mis tundub vähem halb, riskides terava konfliktiga.
Kogu selle juttu võiks võtta kokku nelja sõnaga: "Õilsam oleks vait olla?"
Ma ei tea, ma pole selle teadmiseni jõudnud..
Mõistmisest veel. Paljusid asju ja tegutsemise motiive võib mõista. Iseasi on, kas sa suudad mõistetavaga ka kohe leppida. Ja kas kõigega peab leppima? Sellist leppimist äärmuseni viljeledes-tuleb mingi Stoiku-fatalismi segu. Aga inimese enese aktiivus? Isevoolu kulgevad asjad-lähevad reeglina vaid entroopia kasvu suunas-ehk siirduvad kaosesse ja lõpevad olematuses. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Dmitri Petrjakov
Indigo päike.
Liitunud: 24 Märts 2004
Postitusi: 3801
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Reede Veeb 03, 2006 1:48 pm Teema: |
|
|
Aitäh, Andromeda, diagrosi seletamise eest. Ma ise ka seda "sala" keelt tean ja peaaegu vabalt loen. Nii et kõik on mulle see aru saadav.
KUID tahan kohe seletada ja rõhuda et ma KELLEGILE (ja seda enam OMA ÕPILASTELE) kunagi halba ei soovi ja EI RÕÕMUSTA teiste traumade puhul !
Õigus oli Andromedal et juhtus see libedal. Hommikuvõimlemisel hiina võitluskunsti shaolini harjutuste tegemisel peale hüpet libedale jääle. Pälv läks tagurpidu ja kukkusin just külje peale.
2 aastat tagasi võitlemisest oli mul sama põlve trauma kus tõenäoliselt oligi see ACL-i rebent, ja selle tõttu põlv ei olnud stabiilne.
Mind ravib Andrus Kiikas. Soovitas ACL asendada. Ütles et tänavu igapaevalevinud praktika. Ei tea, mis parem on, kas titaankruvidega kahes luus käia ja veel kusagilt tagant kõõlusetükk välja lõigatakse (mis nagu pärast taastuma peaks), või siis kuidagi põlve eest hoolitseda aga ikkagi vanuseks artroosi oodata, sest iga lünge vigastab liigest.
Võin veel ühe pildi anda:
_________________
 |
|
| Tagasi üles |
|
|
Andromeeda
Indigo päike.
Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397
|
| Postitatud: Reede Veeb 03, 2006 2:06 pm Teema: |
|
|
Arsti nimi on Andrus Kikas (üks i siis). Iseenesest-mulle tundub tema raviplaan igati mõistlik. (Aga ma ei tunne enam viimaseid meetodeid.)
Ootamisega sinu asjad ei parane.
Operatsiooni eesmärk on põlve stabiliseerimine, ning korraliku õnnestunud opi järel, on hilisem trauma põlvele väiksem, kui pidevalt ebastabiilse põlvega askeldamine.
Loomulikult-ei saa sa oma hüppeid jääle kruvidega hästi teha. Ja nii ca 2 aastat. (Aga sa ei tee neid enam ka ilma opita.)
Ujuda ja Tai-Chi-d harrastada, väga mõõduka koormusega saab varem.
Kui sa pole oma otsuses ise kindel, siis mine ja konsulteeri Eevald Annusega. Tema peaks neid riske ja meetodeid kõige paremini teadma.
Ja siis otsusta-lõigata või mitte.
PS. See teine pilt-ei anna selles suhtes hetkel olulist lisainformatsiooni lisaks sellele, mida me juba su põlvest teame. (Sellel domineerivad vanade vigastuste tagajärjed).
| Tsiteerin:: | | KUID tahan kohe seletada ja rõhuda et ma KELLEGILE (ja seda enam OMA ÕPILASTELE) kunagi halba ei soovi ja EI RÕÕMUSTA teiste traumade puhul ! |
Rõõm kuulda. Kuid ole siis palun-võistluspiltide allkirjastamise ja kirjeldamise juures edaspidi ettevaatlikum, et oleks vähem vääriti mõistmisi. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Dmitri Petrjakov
Indigo päike.
Liitunud: 24 Märts 2004
Postitusi: 3801
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Reede Veeb 03, 2006 2:12 pm Teema: |
|
|
OK 
_________________
Viimati muutis seda Dmitri Petrjakov (Reede Veeb 03, 2006 2:14 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Dmitri Petrjakov
Indigo päike.
Liitunud: 24 Märts 2004
Postitusi: 3801
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Reede Veeb 03, 2006 2:13 pm Teema: |
|
|
| Andromeeda kirjutas: | | Rõõm kuulda. Kuid ole siis palun-võistluspiltide allkirjastamise ja kirjeldamise juures edaspidi ettevaatlikum, et oleks vähem vääriti mõistmisi. |
Mis pilt see oli? 
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Andromeeda
Indigo päike.
Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397
|
| Postitatud: Reede Veeb 03, 2006 2:24 pm Teema: |
|
|
| Dmitri Petrjakov kirjutas: | | Andromeeda kirjutas: | | Rõõm kuulda. Kuid ole siis palun-võistluspiltide allkirjastamise ja kirjeldamise juures edaspidi ettevaatlikum, et oleks vähem vääriti mõistmisi. |
Mis pilt see oli? |
See oli www.shaolin.ee -s ĂĽleval paar aastat tagasi.
Ma ei viitsinud eile kõiki pilte läbi vaadata, ning osad pole enam ülal ka. Seda konkreetselt millest jutt ma ei näinud (või jäi kiiruga kahe silma vahele).
Pildil olid kaks tegelast vastamisi (nimesid ei mäleta), kellest pildil paremal olev-sinu klubi õpilane lõi parema jalaga vastu vastase blokeerivat vasemat kätt. Murd pidi sellest löögist tekkima kuhugi käsivarre keskmise kolmandiku piirkonda. See on mingi vanem võistlus- 1999-2002 vahelisel perioodil, ning suhteliselt regionaalsem-eesti sisene asi.
Pilte, milliste tekste sa võiksid kriitilise pilguga üle vaadata-on aga ka praeguste hulgas. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Dmitri Petrjakov
Indigo päike.
Liitunud: 24 Märts 2004
Postitusi: 3801
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Reede Veeb 03, 2006 2:32 pm Teema: |
|
|
Selge.
see oli pilt Marko Luhamaa matchist kreeka võitleja vastu Istambulis.
jah oli vist kirjutatud, et peale seda meie võitleja jalalöögi läks vastasel käeluu puruks... Kuid see oli fakti konstateerimine, mitte teisele halba soovimine! 
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Andromeeda
Indigo päike.
Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397
|
| Postitatud: Reede Veeb 03, 2006 3:00 pm Teema: |
|
|
| Dmitri Petrjakov kirjutas: | Selge.
see oli pilt Marko Luhamaa matchist kreeka võitleja vastu Istambulis.
jah oli vist kirjutatud, et peale seda meie võitleja jalalöögi läks vastasel käeluu puruks... Kuid see oli fakti konstateerimine, mitte teisele halba soovimine! |
Jah. Fakti konstanteerimine, võib seega vahel väga halvas valguses paista.
Inimene on emotsionaalne olend.
Vahel-on oluline näidata ka emotsiooni, mitte konstanteerida fakti. (kuigi see ei ole absoluutne reegel)
Aga see on minu arvamus.
Näide teema kohta:
F1 rallivõistlus saksamaa ringrajal osutus ootuspäraselt raskeks vihmase ilma tõttu.
Tihedas teamide konkurentsis võitis McLaren Ferrari ees.
Võistluste käigus lahkus meie hulgast jäädavalt vaid üks piloot, kaks võistlejat viibivad reanimatsioonis.
Selle võistlusega kindlustas endale karikasarjas selge ülekaalu Colin McRae...
Kuidas meeldib? |
|
| Tagasi üles |
|
|
TĂĽĂĽnas
Arengumaag
Liitunud: 13 Märts 2004
Postitusi: 2299
Asukoht: omaette
|
| Postitatud: Reede Veeb 03, 2006 3:20 pm Teema: |
|
|
<<Vahel-on oluline näidata ka emotsiooni, mitte konstanteerida fakti. (kuigi see ei ole absoluutne reegel) >>
emotsioone saab faktidest lahus vaadata ĂĽsna kergelt. vastupidine on ĂĽsnagi keeruline. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Dmitri Petrjakov
Indigo päike.
Liitunud: 24 Märts 2004
Postitusi: 3801
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Reede Veeb 03, 2006 3:36 pm Teema: |
|
|
Vaesed siis kõik need ajakirjanikud, kes õnnetustest ja kuritegevustest kirjutavad.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Arxos
Külaline
|
| Postitatud: Reede Veeb 03, 2006 4:37 pm Teema: |
|
|
| Andromeeda kirjutas: |
Mõistmisest veel. Paljusid asju ja tegutsemise motiive võib mõista. Iseasi on, kas sa suudad mõistetavaga ka kohe leppida. Ja kas kõigega peab leppima? Sellist leppimist äärmuseni viljeledes-tuleb mingi Stoiku-fatalismi segu. Aga inimese enese aktiivus? Isevoolu kulgevad asjad-lähevad reeglina vaid entroopia kasvu suunas-ehk siirduvad kaosesse ja lõpevad olematuses. |
Ma arvan, et ei pea leppima ja leppida saab alles siis, kui seda osatakse/suudetakse. Leppimatus tuleb ju rahulolematusest. Rahulolematus paneb nõudma. Siis nõutakse endalt midagi, (nõutakse ka teistelt), kuna ei olda seda mida eneselt nõutakse, siis ei olda ise endaga rahul ja häbenetakse ennast (kehtib ka teiste puhul).
See on lihtsalt inimest väga takistav ja väga raske on õppida olema rahul ning õppida mõistma, mis siis tegelikult ikkagi hetkel olemas ja kuidas asjad siin elus on. |
|
| Tagasi üles |
|
|
UitMull
Valge päike
Liitunud: 5 Veeb 2006
Postitusi: 41
|
| Postitatud: Laup Veeb 11, 2006 1:12 pm Teema: |
|
|
Minu vasakut põlve on peale meniski rebendust lõigatud 2 korda ja heaks ei saa seda jalakest enam kunagi. Minu parem põlv või õigemini põlveketas on käinud selja taga raginal ära 2 korda. Õnneks ilma meniski rebenduseta. Suurem osa neist traumadest leidsid aset siis, kui tegelesin aktiivse ja hullult võitmispõhistel spordialadel tegutsedes.
Olin oma sportliku elulaadi juba peaaegu maha matmas, kui leidsin tai-chi enda jaoks. Nüüd aastaid juba sellega vaikselt ja sisetunnet kuulates ning end tervendades olen saanud oma jalad uuesti alla. Ja ma pole kunagi lasknud end hullutada selle võitluslikust poolest. Sest siis võinuksin ka kohe ratastooli endale hankida.
Nii, et Dima, sa mõtle hoolega oma valikute üle.
_________________
Teel olija, kes otsib... |
|
| Tagasi üles |
|
|
Andromeeda
Indigo päike.
Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397
|
| Postitatud: Laup Veeb 11, 2006 1:33 pm Teema: |
|
|
| Kui saladus pole, siis millise võitmispõhise alaga tegelesid? |
|
| Tagasi üles |
|
|
UitMull
Valge päike
Liitunud: 5 Veeb 2006
Postitusi: 41
|
| Postitatud: Laup Veeb 11, 2006 1:38 pm Teema: |
|
|
Hästi proosalistega. Võrkpall ja korvpall ja nimetan neid võitmispõhisteks just seetõttu, et viik neis mängudes ei rahulda ju kedagi. Tähtis on või punktiga ees olla. Sest võit on oluline.
_________________
Teel olija, kes otsib... |
|
| Tagasi üles |
|
|
Dmitri Petrjakov
Indigo päike.
Liitunud: 24 Märts 2004
Postitusi: 3801
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Laup Veeb 11, 2006 10:02 pm Teema: |
|
|
UitMull
Mina teen taiji-d peaaegu 25 aastat järjest....
Ei tea, mida sul mulle veel soovitada annab?
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
UitMull
Valge päike
Liitunud: 5 Veeb 2006
Postitusi: 41
|
| Postitatud: Püh Veeb 12, 2006 9:49 am Teema: |
|
|
Dimakene, üsna mitu inimest siin on rõhutanud olulist vahet võitluskunstil ja tervendamiseks ja enesekorrastuseks mõeldud kehakultuuril.
Kui sina jäärapäiselt ei taha sellest aru saada, siis pole ju mõtet vaeilda muidu paduumbes siin lihtsalt vaidlemise pärast. Ise siin teemas ju kirjeldad väga täpselt, mismoodi sinu viimane trauma aset leidis. Millest me räägime? Ma tean, et oled tegelenud 25 aastat. Mis siis? Mida sa enda jaoks oled kõrvade vahele pannud selle 25 aasta jooksul, tahaks ma sel juhul küsida?
_________________
Teel olija, kes otsib... |
|
| Tagasi üles |
|
|
Dmitri Petrjakov
Indigo päike.
Liitunud: 24 Märts 2004
Postitusi: 3801
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Püh Veeb 12, 2006 10:06 am Teema: |
|
|
UitMull
Ma mitte "ei taha" vaid seda ammu TEAN.
"Mida sa enda jaoks oled kõrvade vahele pannud selle 25 aasta jooksul"
Tead... anna mulle aega ja elamisraha, ma kirjutan sulle mitu raamatut selle kohta...
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Dmitri Petrjakov
Indigo päike.
Liitunud: 24 Märts 2004
Postitusi: 3801
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Nelj Märts 16, 2006 4:32 pm Teema: |
|
|
Muuseas eilsest päevast hakkas paranema...
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsőnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
