| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
 Postitatud: Püh Sept 10, 2006 2:46 am Teema: Re: Rist |
 |
|
| Marge kirjutas: |
Jeesus sai patuks, põlastusväärseks just nii nagu prohvetid seda ette olid kuulutanud. Suur müsteerium- püha sai põlastusväärseks. |
millised prohvetid? Kas Piibel väidab, et Jeesus sai patuks? Piibli järgi pole see asi tegelikult üldse mingi müsteerium. Ette on seda ennustatud küll. Jah, teda põlati ka, aga mitte nende poolt ometi, kes teda järgisid.
Ennustused on aga meie aja põlvkonnale suur müsteerium. Neid on Piiblis tohutult. Kui võrrelda Piibli ennustusi ajaloos toimunud sündmustega, siis tuleb tunnistada, et Piibel on tõeline meistriteos.
| Tsiteerin:: | Nagu ma kuskil eelnevalt kirjutasin, et austatakse Jeesust.....kes suri ristil. Ja see seletus patu palgast ja kurbuse rõõmuks muutumisest annab ristile kui sümbolile armastusväärse tähenduse. Seos täitsa olemas  . |
Sama hästi oleks võinud ju ka ülestõusmisest omale mingi sümboli teha!
Aga sümbol sümboliks. Paljud kannavad seda kaelas amuletina, mis justkui kaitseb kurjade jõudude eest. Kirikutes kummardutakse selle kuju või pildi ees. Mis sa arvad kas sellised rituaalid on kooskõlas Piibliga? |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Püh Sept 10, 2006 11:11 am Teema: Re: Rist |
|
|
| yks@ kirjutas: | | Marge kirjutas: |
Jeesus sai patuks, põlastusväärseks just nii nagu prohvetid seda ette olid kuulutanud. Suur müsteerium- püha sai põlastusväärseks. |
millised prohvetid? |
Jesaja
Jes.52,13---
Vaata, mu Sulane talitab targasti, Teda ülistatakse ning ülendatakse ja Ta saab väga kõrgeks!
Nagu paljud Tema pärast kohkusid — nõnda rikutud, ebainimlik oli Ta välimus, ja Ta kuju ei olnud inimlaste taoline — nõnda pööravad paljud rahvad oma pilgud Temalt ära, sulevad kuningad Tema pärast oma suud. Kuid mida neile ei ole jutustatud, seda nad saavad näha, ja mida nad ei ole kuulnud, seda tuleb neil tähele panna!
Kes usub meie kuulutust ja kellele on ilmutatud Jehoova käsivars?
Sest Ta tõusis meie ees nagu võsuke, otsekui juur põudsest maast! Ei olnud Tal kuju ega ilu: me nägime Teda, aga Tal ei olnud välimust, et oleksime Teda ihaldanud!
Ta oli põlatud ja inimestest hüljatud, valude mees ja haigustega tuttav, niisugune, kelle pealt silmnägu ära pööratakse: Ta oli põlatud ja me ei hoolinud Temast!
| Tsiteerin:: | | Kas Piibel väidab, et Jeesus sai patuks? |
2.Kor.5,21 Ta on Tema, kes ei teadnud mingist patust, meie eest teinud patuks, et meie saaksime Jumala õiguseks Tema sees.
| Tsiteerin:: | | Sama hästi oleks võinud ju ka ülestõusmisest omale mingi sümboli teha! Aga sümbol sümboliks. |
Ka ülestõusmisest on sümboleid tehtud. Tavaliselt rist, mis on põimunud läbi valge liilia või valge surilinaga. Aga jah, see pole nii levinud.
| Tsiteerin:: | | Kirikutes kummardutakse selle kuju või pildi ees. Mis sa arvad kas sellised rituaalid on kooskõlas Piibliga? |
Ei arva. Vastuolus teise käsuga, mis keelab kujude tegemise ja nende kummardamise.
_________________
 |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Esm Sept 11, 2006 8:59 am Teema: Re: Rist |
|
|
| yks@ kirjutas: |
millised prohvetid? |
nimetad Jesajat, aga sõna "prohvetid" eeldab vähemalt kahte
| Tsiteerin:: | | 2.Kor.5,21 Ta on Tema, kes ei teadnud mingist patust, meie eest teinud patuks, et meie saaksime Jumala õiguseks Tema sees. |
Ok. las ta siis tehti. kuigi ülekantud tähenduses.
| Tsiteerin:: | | Ka ülestõusmisest on sümboleid tehtud. Tavaliselt rist, mis on põimunud läbi valge liilia või valge surilinaga. Aga jah, see pole nii levinud. |
huvitav küll miks inimesed ülistavad surma enam kui ülestõusmist?
| Marge kirjutas: | | yks@ kirjutas: | | Kirikutes kummardutakse selle kuju või pildi ees. Mis sa arvad kas sellised rituaalid on kooskõlas Piibliga? |
Ei arva. Vastuolus teise käsuga, mis keelab kujude tegemise ja nende kummardamise. |
Kuidas siis suhtuda sellisesse kirikusse, mis ei tee seda, mida ise õpetab? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Esm Sept 11, 2006 11:22 am Teema: Re: Rist |
|
|
| yks@ kirjutas: |
nimetad Jesajat, aga sõna "prohvetid" eeldab vähemalt kahte |
No prohvet Miika ütleb, et Petlemmast «väljub mulle see, kes saab valitsejaks Iisraelis ja kelle põlvnemine on muistseist päevist, igiaegadest» (Mik.5,1) Aga jah, siin ei räägi kannatusest.
Laulude raamatus Taaveti kaudu on ette kuulutanud Talle osaks saavat kohtlemist. Ta ütles: «Sest koerad ümbritsevad mind, tigedate hulk keerleb mu ümber; nad uuristavad mu käsi ja jalgu, ma võin lugeda kõiki oma konte! Nemad vahivad mulle otsa ja parastavad mind! Nad jagavad mu riided eneste vahel ja heidavad liisku mu kuuele!» (Ps.22,17-19). Veel Taavetilt:«Teotus on murdnud mu südame, ma olen haigeks jäänud. Ma ootasin säästmist, kuid seda ei olnud, ja trööstijaid, kuid neid ma ei leidnud! Vaid nad andsid mulle süüa mürkrohtu ja mu janus jootsid nad mind äädikaga!» (Ps.69,21.22).
| Tsiteerin:: | | huvitav küll miks inimesed ülistavad surma enam kui ülestõusmist? |
Sest Tema surma tõttu võime mõelda oma ülestõusmisele. Inimesel kalduvus mõelda rohkem sellele, mis oma ihule lähemal.
| Tsiteerin:: | | Mis sa arvad Kuidas siis suhtuda sellisesse kirikusse, mis ei tee seda, mida ise õpetab? |
Kuidas sina suhtud? Kuidas Jeesus suhtus omaaja jumalakummardajatesse ja kogudustesse, kes oma suures kirjatarkuses Sõna(Jeesuse) enda risti lõid?
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Teis Sept 19, 2006 8:09 am Teema: Re: Rist |
|
|
| Marge kirjutas: |
Kuidas sina suhtud? Kuidas Jeesus suhtus omaaja jumalakummardajatesse ja kogudustesse, kes oma suures kirjatarkuses Sõna(Jeesuse) enda risti lõid? |
Arvestades asjaolu, et kogu ristiusu maailma õpetus ja usk põhinevad Piiblil, siis kõik need kogudused, kes ei ela selle õpiku järele, on kas silmakirjalikud, oma eelkäiate tavades ja põhimõtetes kinni ning ei julge neid enam muuta, lihtsalt lollid või on veel midagi, mida mina ei oska nimetada... |
|
| Tagasi üles |
|
|
leints
Pagan
Liitunud: 16 Veeb 2006
Postitusi: 393
|
| Postitatud: Teis Sept 19, 2006 12:10 pm Teema: |
|
|
| aga kallid kristlased öelge mulle mis teid kristluses köidab? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kayaman
Sinine päike
Liitunud: 24 Nov 2005
Postitusi: 946
|
| Postitatud: Teis Sept 19, 2006 12:21 pm Teema: |
|
|
Jeesus tegi valesti et idiootide eest ristil suri. võttis neilt vaba arengu ära.
nüüd saab ise ka kuskil põrgus selle eest pe**nussi ! |
|
| Tagasi üles |
|
|
fred2
Pruun päike
Liitunud: 18 Märts 2005
Postitusi: 303
Asukoht: Tallinn
|
| Postitatud: Teis Sept 19, 2006 10:24 pm Teema: RIST |
|
|
Mind köidab kristluses kuulutus,et Jumal armastab oma loodut,Ta on läkitanud Oma Poja Lunastajaks,Jumal loob uue maa ja uue taeva,kus pole surma ega kurjust,läbi Kristuse on lootus ülestõusmisele surnuist...  |
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Kolm Sept 20, 2006 10:51 am Teema: Re: Rist |
|
|
| yks@ kirjutas: | | Marge kirjutas: |
Kuidas sina suhtud? Kuidas Jeesus suhtus omaaja jumalakummardajatesse ja kogudustesse, kes oma suures kirjatarkuses Sõna(Jeesuse) enda risti lõid? |
Arvestades asjaolu, et kogu ristiusu maailma õpetus ja usk põhinevad Piiblil, siis kõik need kogudused, kes ei ela selle õpiku järele, on kas silmakirjalikud, oma eelkäiate tavades ja põhimõtetes kinni ning ei julge neid enam muuta, lihtsalt lollid või on veel midagi, mida mina ei oska nimetada... |
Oleks see Piiblist arusaamine sarnane 2+2 liitmisega. Siis võiks vast tõesti selle järgi mitte talitajaid rumalateks pidada. Tegelikkuses on aga selle Sõna mõistmine tihedalt seotud nende tõdede ellu rakendamisega ja Jumalaga läbikäimisega. Kui palju keegi loetavat praktiseerib, kogu selle sügavuses? Kui palju inimene tegelikkuses Jumalaga läbi käib? Vot ei tea, Jumal teab ja tema mõistab kohut.
Kindlasti on tegemist ka silmakirjalikkusega ja traditsioonidest kinni hoidmisega. On kogudusi, mis oma pühades kirjutistes väga avalikult tõstavad traditsiooni kõrgemale Sõnast. Ja kas saame enda kohta öelda, et oleme silmakirjalikkusest täielikult vabad? Palju üldse keskmine kristlane Piiblit loeb ja seda tunneb? Ja siis see põhjus, mida sina ei oska nimetada.....jah, kui vaid näeks kõike läbi Jumala silmade!
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
Marge
Beez päike
Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald
|
| Postitatud: Kolm Sept 20, 2006 11:05 am Teema: |
|
|
| leints kirjutas: | | aga kallid kristlased öelge mulle, mis teid kristluses köidab? |
Erinevatel eluperioodidel erinevad tahud. Kui ma alles kristlaseks sain, köitis mind eriliselt Jumala armastus, selles pakutav valikuvabadus. Siis selle põhimõttekindlus ja "selgroolisus". Märkasin kristluse ja siis konkreetse koguduse lähedust Piiblisse kirjutatuga. Mingi eluperiood hakkasin eriliselt mõistma Risti tähendust, suurt pakutavat võimalust uuteks algusteks. Kuidas pürgida täiuslikkuse poole, olles samal ajal täiuslik? Kutsumuse teema, elu eesmärgi teema. jne. Vastused kõigile neile ja paljudele teistele teemadele Piibli valguses on mind rahuldanud.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Laup Okt 07, 2006 8:13 am Teema: Re: Rist |
|
|
| Marge kirjutas: | | Kindlasti on tegemist ka traditsioonidest kinni hoidmisega. |
üheks selliseks näiteks on kolmainsus....
See arenes välja järk-järgult mitme sajandi kestel ja läbi paljude vaidluste. Tänapäevase kuju omandas see alles neljanda sajandi lõpuks.
Huvitav on see, et New Catholic Encyclopedia ütleb: "Apostellikele isadele oli selline mõtteviis või ettekujutus täiesti võõras". |
|
| Tagasi üles |
|
|
akk
Indigo päike.
Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324
|
| Postitatud: Laup Okt 07, 2006 8:23 am Teema: |
|
|
kristlaste kolmainsus, isa , poeg , pühavaim
need on tegevusvälja komponendid mida võiks nimetada, viis elementi (põhjus selles, et isa on tegelikult ekspansioon veel kõrgemast olendist kes pole üldse mateeriaga pistmist), poja all mõeldakse vale ego, ja pühavaimu all mõeldakse arukust. Need on elu tunnused, mida esindab teadvus ja mis teiste komponentide mittesinemisel moodustavad peenekoelise keha mitteavaldunud maailmas. Kui kõik komponendid on olemas, siis tajutakse kolmainsust materiaalse maailma kolme omadusena, - nimelt olendid ja olendite maailmad erinevad teadmiste, pühendumuse ja teadvuse taseme erinevustes. |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Laup Okt 07, 2006 8:30 am Teema: |
|
|
| akk kirjutas: | | poja all mõeldakse vale ego, ja pühavaimu all mõeldakse arukust. |
kindlasti ei mõelda poja all vale ego ega püha vaimu all arukust!
Sinu teooria järgi mõeldakse vale ego all kristlikus maailmas poega ja arukust nimetatakse seal pühaks vaimuks. Seda siis sinu teooria järgi.
Tegelikult võttis ristiusumaailm omaks ümberkaudsete ja ka kaugemate nö. "paganarahvaste" kombed ja tavad. Seda selleks, et rohkem "ullikesi" oma usku pöörata. Piibel kolmainsust ei õpeta. Seal pole sellist sõnagi. |
|
| Tagasi üles |
|
|
akk
Indigo päike.
Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324
|
| Postitatud: Laup Okt 07, 2006 8:37 am Teema: |
|
|
| Minu teooria vallutab maailma, sest see usub ühe keskme olemasolusse. Teised teooriad usuvad mitut keset. |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Laup Okt 07, 2006 8:48 am Teema: |
|
|
| akk kirjutas: | | Minu teooria...usub ühe keskme olemasolusse. |
nagu ka kristlus, muide |
|
| Tagasi üles |
|
|
akk
Indigo päike.
Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324
|
| Postitatud: Laup Okt 07, 2006 9:55 pm Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | | nagu ka kristlus, muide |
Jah, ega ühe keskme uskumine ei anna mingit eelist mitme keskme uskujate vastu, kui pole pühendunud teenimist. Selles mõttes inimene kes teenib mitut keset pühendunult on tegelikult tugevam inimesest kes usub ühte keset aga ei teeni pühendunult. Aga samas inimene kes usub ühte keset ja teenib pühendunult on tugevam inimesest kes teenib mitut keset pühendunult. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Mammu
Külaline
|
| Postitatud: Laup Okt 07, 2006 10:03 pm Teema: |
|
|
| Ristidest veel nii palju,et igaüks valib ise endale oma risti.Kuid seda kandes peaks ta õppima seda kandma kergusega,mitte vajuma selle all küüru.Ja kellele ei meeldi riste kanda,see vabanegu neist |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Püh Okt 08, 2006 2:07 am Teema: |
|
|
| akk kirjutas: | | Tsiteerin:: | | nagu ka kristlus, muide |
Jah, ega ühe keskme uskumine ei anna mingit eelist mitme keskme uskujate vastu, kui pole pühendunud teenimist. Selles mõttes inimene kes teenib mitut keset pühendunult on tegelikult tugevam inimesest kes usub ühte keset aga ei teeni pühendunult. Aga samas inimene kes usub ühte keset ja teenib pühendunult on tugevam inimesest kes teenib mitut keset pühendunult. |
siit järeldan, et kristlased ei teeni pühendunult või? |
|
| Tagasi üles |
|
|
yks@
Sinine päike
Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954
|
| Postitatud: Püh Okt 08, 2006 2:08 am Teema: |
|
|
| Mammu kirjutas: | | Ja kellele ei meeldi riste kanda,see vabanegu neist |
Kellest jutt? |
|
| Tagasi üles |
|
|
akk
Indigo päike.
Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324
|
| Postitatud: Püh Okt 08, 2006 9:26 am Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | | siit järeldan, et kristlased ei teeni pühendunult või? |
kui kristlased on nagu erakond või partei, siis on seal omavaheline võimuvõitlus ja pühendunud teenimine ei saa üldse demokraatia puhul olla võimalik |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
