| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
Spes Valge päike


Liitunud: 9 Dets 2005 Postitusi: 11 Asukoht: Kosmos
|
Postitatud: Kolm Juul 19, 2006 1:32 pm Teema: Küsimused süsteemi olemusest |
|
|
Veidike sai loetud neid teooriaid siin, väga süvenema ei hakka, enne tahaks mõningaid selgitusi kui lahkelt lubatakse. Mingeid arusaadavaid selgitusi nendele küsimustele siit labürindist leidnud ei ole.
Esiteks - kust, kuna ja kuidas sai kogu teema alguse? Kõik need teooriad ja süsteemid? Kas näiteks oli mingi valgustatuse moment või kust see info tuleb? Või uus religioon kus reegleid pannaks n.ö. käigult paika?
Teiseks - kas räägite seda juttu, mis siin nii hästi ja libedasti jookseb, ka tuttavatele? Kollide teema ja mördiööbikud jne. Või üritate tuttavaid teisiti 'õigele teele' suunata? Sest ehk olen valesti aru saanud, aga kui asja ei jaga ja 'tavalist elu' elan, olen lootusetult hukatusele määratud. Umbes vanaaja stiilis, et 'kui mees kõnnib mööda tänavat ja tal ei ole kaitseks usku ühtegi jumalasse, siis katab deemon tema keha jalamaid nagu riided katavad ta keha'.
Kolmandaks - kui siinsed tõsiusksed on nii valgustatud, ehk oskavad ka kohe öelda minu senise jutu peale kui sügaval mädasoos ma umbusksena olen
NB! kuigi see võib nii tunduda, ei ole teema eesmärk narritada siinseid Tokroda teooriate järgijaid, vaid siiski püüd üritada veidi asja tuumani jõuda. Praegu tundub kogu teema pehmelt öelda kaootilisena. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Kayaman Sinine päike


Liitunud: 24 Nov 2005 Postitusi: 946
|
Postitatud: Kolm Juul 19, 2006 2:07 pm Teema: |
|
|
hmmz.. siinsed tegelased just teavitavadki , et mitte uskuda mingitesse jumalatesse. parem ole Iseenda jumal orsmth. et väga hea et mingisse kristusesse ja mehmetisse ei usu  |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Arxos Külaline
|
Postitatud: Kolm Juul 19, 2006 2:23 pm Teema: |
|
|
Spes -le
Mulle tundub, et oled ennast kuidagi ise ära hirmutanud. Sa nagu otsiks seda ühte ja õiget või eksin?
Et miks sa kardad seda "valet poolt"?
Kui inimene õpiks ka selle vale, halva, kahjuliku ja teiste taoliste asjadega rahule jääma ja toime tulema, siis kaoks ka hirm.
Siis ongi valik, et kas riskime ja läheme seda paremat püüdma või õpime elama.
Aga soovitaks sul maailma ja elu vähe laiemalt vaadata, asjad pole kunagi täpselt nii nagu nad paistavad, nagu keegi räägib või kirjutab...
Kui keskenduksid rohkem iseendale, siis saaksid kindla tugipunkti ja polekski tarvis seda enam mujalt otsida ning samas karta, et tugi ära kaob.
Mina mõtlen ikka seda, et kui on liigsuured hirmud või eneseeitus, siis ei saa olla ei selget mõtlemist ega mõistusest lähtuvaid otsuseid. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Spes Valge päike


Liitunud: 9 Dets 2005 Postitusi: 11 Asukoht: Kosmos
|
Postitatud: Kolm Juul 19, 2006 2:34 pm Teema: |
|
|
| Arxos, pole filosoofia lainel praegu, teema küsimus oli teine. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Wahya Punane päike

Liitunud: 11 Veeb 2006 Postitusi: 528
|
Postitatud: Kolm Juul 19, 2006 2:58 pm Teema: |
|
|
Esiteks vastus - teema, teooria ja süsteemid on tõlgenduse küsimus. Erinevates kultuurides on erinevatel aegadel erinevad inimesed nö valgustuse läbielanud (kui sa vaatad uske ja uskumusi, leiad neis alati sarnase tuuma). Mis sellest valgustuses edasi on saanud on tõlgenduse küsimus ja eks ka lambipirnil ja päikesel ole erinev valgustusvõimekus. Tänapäeva matemaatika ja füüsika tegelevad samuti teooriaga. Kätte võtta ei saa, mõõta samuti mitte, on ainult abstaktsed arvutused. Usu või ära usu. Omavahel madistavad need sellid vähemalt sama ägedalt kui paganad ja mittepaganad siin foorumis.
Kindlasti Tokroda oskab sulle oma kogemusest rääkida, et kuidas temal see asi käis.
Teiseks vastus - paganad, siinsed teooriad ja süsteemid on tugevale inimesele. Ise pead arenema. Mingil tasemele leiad enda jaoks sobiliku (inimesed jõuavad pidevalt kuskile aga mis neid sinna viib, kohtumisi korraldab?). Kõigil on sinust nii kaua kama kuni sa ise mingit abi vms saada ei taha. Kui sa midagi sellist palud, siis sind võidakse aidata. Tegemist on siiski isiku arenguga ja õiget teed või usku keeramist pole mina vähemalt täheldanud. Ratast pole mõtet leiutada.
Vanaaja stiili ja asjade jagamise kohta on väga keeruline ainuõiget vastust anda
Kolmandaks vastus - süüüüüüüüügaval
NB! vastuseks - ja ongi kaootline, baseerudes ainult energia tõlgendusel. Kui neid kuulsaid tindiplekke vaadata, näevad inimesed neid erinevalt. Teooria kirjutajatel, nägijatel tuleb koguaeg tegeleda värvide kirjeldamisega pimedatele ning helide kirjeldamisega kurtidele. Ainukeseks plussiks on, et siinsed pimedad võivad saada nägijateks.
PS! Tegemist oli ainult minu vaatenurgaga. Kõigil meil on oma teed käia. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
boss Indigo päike.

Liitunud: 5 Apr 2006 Postitusi: 2170
|
Postitatud: Kolm Juul 19, 2006 3:25 pm Teema: |
|
|
Vastus esimesele küsimusele.
Kogu teema sai alguse minu teada kusagilt teisest foorumist, kuid kuna seal läx asi käest ära, kuidagi räpaseks, siis võeti ohjad enda kätte ja tehti uus.
Vaimumaailm.ee ei ole religioon. No jah, tegelt mõni tark vist olevat seda nimetanud ka religiooniks. Mina seda religiooniks ei pea.
Pole meie asi määratleda mis kohas sa praegu oled. Ju see mis sa teed ja mis sa teinud oled, on sulle siiski vajalik olnud. Ja nagu öeldakse, mis sitasti see uuesti. Nii et ära põe. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
lycantrophe Indigo päike.

Liitunud: 26 Dets 2004 Postitusi: 1135
|
|
| Tagasi üles |
|
 |
Spes Valge päike


Liitunud: 9 Dets 2005 Postitusi: 11 Asukoht: Kosmos
|
Postitatud: Nelj Juul 20, 2006 6:47 pm Teema: |
|
|
Oli huvitav lugeda kuidas teooria pooldajad asjast ise aru saavad ja kuidas seda arusaamist seletada püüavad. Lõbusad olid ka katsed mind analüüsida ja hoolimata puiklemisest siiski tarka nõu anda. Püüdma ju peab mis? Igatahes vahva lugeda, kui inimesed on rahul tasemega, mille nad on saavutanud, ja ka teistele lootust annavad  |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Spes Valge päike


Liitunud: 9 Dets 2005 Postitusi: 11 Asukoht: Kosmos
|
Postitatud: Nelj Juul 20, 2006 7:38 pm Teema: |
|
|
Ah jaa, sellist asja veel. Kui hästi siinsete teooriate uskujad kriitikat ka kannatavad? Kui ma näiteks väidan, et te ajate lihtsad algteadmised ja -tõed segasemaks kui asi seda väärt on, siis solvutakse vist väga?
Eks iga inimene areneb eri radu pidi, aga miks arvate, et teooriad ja süsteemid, mida siin arutatakse, teile oma vormilt (just vormilt, mitte sisult!) rohkem sobivad, kui mõned samaväärsed. Kas asi on disainis? On nii huvitavam? Või süstemaatiliselt on teil kergem põhitõdedest aru saada?
Sorry, ju ma olen lootusetu juhtum, aga minu meelest leiutatakse siin ehk veidi ratast ja algallikast saab kõik tõed ja teadmised nagu naksti kätte. Piltliku näitena - kes oskab loomulikust andest ennustada, ja kes kasutab selleks kaarte.
Muidugi, nagu siin juba vastusek kirjutati, on kõik tõlgendamise küsimus, aga millegi pärast paistab nagu, et peate lihtsamaid ja kiiremaid tõlgendusi siinsetest viletsamateks. Kuidas küll sellisele valearusaamale jõudnud olete?!  |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Kati Külaline
|
Postitatud: Nelj Juul 20, 2006 9:29 pm Teema: |
|
|
mismoodi saab kaartidega ennustada, kui annet pole?
eeldan,et rääkisid ennustamisest, millel on arvestatav tulem. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Arxos Külaline
|
Postitatud: Nelj Juul 20, 2006 9:44 pm Teema: |
|
|
Spes
Ma toon sulle ühe selgitava mõtte:
Sinus on kalduvus usuhullusele.
Minu arvates oled sa juba ennast mingi jumala rüppe ära hällitanud või soovid hällist välja ronida ja selle pärast otsid siin ringi?
Kui jah, siis võin sind juhendada, kui ei, siis tsau pakaa. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Spes Valge päike


Liitunud: 9 Dets 2005 Postitusi: 11 Asukoht: Kosmos
|
Postitatud: Nelj Juul 20, 2006 9:56 pm Teema: |
|
|
| Arxos, mind hämmastab sinu võime oma oletustega järjest puusse panna. Enna olin end ära hirmutanud, nüüd usuhull... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Arxos Külaline
|
Postitatud: Nelj Juul 20, 2006 10:02 pm Teema: |
|
|
| Spes kirjutas: | | Arxos, mind hämmastab sinu võime oma oletustega järjest puusse panna. Enna olin end ära hirmutanud, nüüd usuhull... |
Kui mu jutt vale on, miks on sul siis tarvis vastupidist tõestada?
Kardad süüdi jääda? Ainult õigusehulludest usuhullud panevad eksimuste pärast elektritoolile, nemad muide ka katsuvad halba hävitada...
Kas sa näed, kui normaalne on tänapäeval usuhullus? |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Spes Valge päike


Liitunud: 9 Dets 2005 Postitusi: 11 Asukoht: Kosmos
|
Postitatud: Nelj Juul 20, 2006 11:15 pm Teema: |
|
|
| Miks on su küsimused stiilis 'oled mees või naine - noh kas ma eksin?' Pakud huupi variante. Ma ei küsi siin, miks te hoopis Saatanat ei teeni või muud ja ka ei otsi abi, mis sa topid siis neid variante nagu ma usuhull oleks või hädas sipleks? |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Arxos Külaline
|
Postitatud: Reede Juul 21, 2006 12:04 am Teema: |
|
|
| Spes kirjutas: | | Miks on su küsimused stiilis 'oled mees või naine - noh kas ma eksin?' Pakud huupi variante. Ma ei küsi siin, miks te hoopis Saatanat ei teeni või muud ja ka ei otsi abi, mis sa topid siis neid variante nagu ma usuhull oleks või hädas sipleks? |
Minu arvates oled sa mees, see otseselt ei huvitanud.
Huvitas see, mis eesmärkidel sa siin tegutsed.
Ma mõtlesin seda, et mida sa siit endaarvates otsid?
Aga miks ma vihjan usuhullusele?
Kuna sa käitud nagu usuhull.
Sul on usuhullule omane ülijäik maailmapilt. Samuti sa topid kõik ühte patta ja vaatad inimesi oma suht muutumatu pilgu alt. Kas sa arvad, et siin foorumis on kõik inimesed nii väga sarnased
Sa tegeled oma arvamuste kindlustamisega, järelikult on need ebakindlad. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Wahya Punane päike

Liitunud: 11 Veeb 2006 Postitusi: 528
|
Postitatud: Reede Juul 21, 2006 9:09 am Teema: |
|
|
To spes:
Küsida sa oskad Kritiseerimisega on ka lood korras. Kuidas oleks lood vastamisega?
Mis sa siis minust näiteks arvad, olen ma teooria uskuja või hoopis pooldaja?
Millise taseme on siis siinsed inimesed saavutanud?
Millise taseme olen näiteks mina saavutanud?
Millised algteadmised ja -tõed siin segasemaks aetakse?
Millised teooriad ja süsteemid on siinolevaga samaväärsed?
Millised on põhitõed ja miks on neist vaja aru saada?
Kas sina oled omandanud algteadmised ja -tõed ning põhitõed?
Võib-olla olen mina lootusteu juhtum aga kus kohas on see algallikkas kust saab KÕIK tõed ja teadmised nagu NAKSTI kätte?
Mis on need KÕIK tõed ja teadmised?
Piltliku küsimusena - mis on vahet loomulikul andel kaartidega ennustada ja loomulikul andel ilma kaartideta ennustamisel?
Miks peaks jändama üldse mingite algteadmiste ja -tõdedega ning põhitõdedega, kui KÕIK tõed ja teadmised on algallikast nagu NAKSTI saadaval?
Miks vahet on algteadmistel ja -tõdedel, põhitõdedel ja KÕIKIDEL tõdedel?
Kas üks tõde on rohkem väärt kui teine tõde?
Millised on lihtsamad ja kiiremad tõlgendused?
Teadupärast võib üks loll rohkem küsida kui sada tarka vastata. Praegu olen siis mina lolli rollis. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Spes Valge päike


Liitunud: 9 Dets 2005 Postitusi: 11 Asukoht: Kosmos
|
Postitatud: Reede Juul 21, 2006 9:12 am Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | Aga miks ma vihjan usuhullusele?
Kuna sa käitud nagu usuhull.
Sul on usuhullule omane ülijäik maailmapilt. Samuti sa topid kõik ühte patta ja vaatad inimesi oma suht muutumatu pilgu alt. Kas sa arvad, et siin foorumis on kõik inimesed nii väga sarnased Question
Sa tegeled oma arvamuste kindlustamisega, järelikult on need ebakindlad.
|
Kulla mees, see on ju täpselt sinu enda tegevuse kirjeldus. Sa väidad, et sinu maailmapilt on nii täpne, et seda ei maksa üldsa küsitlema tulla. SINU arvamised on ebakindlad.
Ilmselt ei ole sa kuigi veendunud selles, mida pead õigeks, miks muidu see pidev iseenda arvamiste üle kahtlemine.
Kõik inimesed on siin erinevad, ja juba selle tõttu ei maksa sul nende hääletoruks hakata. Vastasel korral oleksid sa ise see kes kõik ühte patta paneb.
Mind ei huvita su põhjused, miks sa kangesti tahad vaielda põhjuste üle MIKS ma teema algatasin. Mind huvitab, et keegi vastaks neile küsimustele. Ilmselt sind selline tegevus ei huvita, selle asemel lahmid algtasemel psühhoanalüüsi. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Spes Valge päike


Liitunud: 9 Dets 2005 Postitusi: 11 Asukoht: Kosmos
|
Postitatud: Reede Juul 21, 2006 9:25 am Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | Küsida sa oskad Smile Kritiseerimisega on ka lood korras. Kuidas oleks lood vastamisega?
|
Seni pole peale ühe tegelase siin keegi suutnud vastamiseni suurt jõuda. Huvitavalt tihti juhtub seda, et kui keegi tuleb kummartdades ja ütleb "oo suured targad te olete TÕESTI targad, andke nõu!" siis vastatakse kasvõi 101 küsimust. On's siis küsija tark. Aga kui keegi tuleb ja küsib "aga miks see asi nii on mitte teisiti? põhjendada ei viitsiks?". Vot siis on küsija loll ja tehakse kõike muud kui et püüda vastata.
Paljud on siin öelnud, et nad ei saa tihti kõigist teooriatest, mida siin on välja pakutud, aru. Ja et teooriate tõlgendamine on subjektiivne. Hüva, inimesed on erinevad. Aga miks siis oma vaatepunkti peljatakse seletada ja tutvustada?
Mina arvan seda, et te kardate selliseid küsimusi ja sellest ka kergelt agressiivne ja kaitsev hoiak. Kui te tõesti arvate, et olete jõudnud punkti, kus teie arvamisites ei tohi kahelda, siis ON ju vahva. Olete saavutanud märkimisväärse taseme ja jääb vaid õnne soovida.
Aga kui see nii ei ole ja ka teile endile osad asjad veel päris selged siin pole, siis miks mitte püüda vastata?
Kuid seda ilmselt ei juhtu ja jätkatakse sama rada, mis juba vägagi esimeste kommentaaridega algas.
Vahest muutume selleks, mida kõige rohkem kardame... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Arxos Külaline
|
Postitatud: Reede Juul 21, 2006 9:49 am Teema: |
|
|
| Spes kirjutas: | | Sa väidad, et sinu maailmapilt on nii täpne, et seda ei maksa üldsa küsitlema tulla. |
Kus ma seda väitnud olen, et minu maaimapilt nii täpne on? Ma vähemalt julgen seda ka lammutada ja testida, katsun mitte kindlustada...
Enamusele su küsimustele olen juba ammu vastuse andnud, kui sa ei taha neid näha, siis ära vaata... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Arxos Külaline
|
Postitatud: Reede Juul 21, 2006 9:54 am Teema: |
|
|
| Spes kirjutas: |
Seni pole peale ühe tegelase siin keegi suutnud vastamiseni suurt jõuda. Huvitavalt tihti juhtub seda, et kui keegi tuleb kummartdades ja ütleb "oo suured targad te olete TÕESTI targad, andke nõu!" siis vastatakse kasvõi 101 küsimust. On's siis küsija tark. Aga kui keegi tuleb ja küsib "aga miks see asi nii on mitte teisiti? põhjendada ei viitsiks?". Vot siis on küsija loll ja tehakse kõike muud kui et püüda vastata. |
Sul omal pead otsas pole? Kui tahad midagi aru saada, siis hakka mõtlema (hakka endaga tööd tegema), mitte ära nõua teistelt, et nemad katsuks midagi sinu eest ära teha.
Ja nüüd sa juba mitu postitust vingud siin, et miks keegi ei torma sinu eest mõtlema ja tegema seda, mida sina tahad. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid Sa ei saa vastata siinsetele teemadele Sa ei saa muuta oma postitusi Sa ei saa kustutada oma postitusi Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|