Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

küsimus siinsetele kasutajatele...
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Isiksus
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
jones
Läbustaja ja Petis


Liitunud: 9 Aug 2006
Postitusi: 747

PostitusPostitatud: Kolm Dets 27, 2006 3:00 am    Teema: Vasta viitega

miks ma ei või hinnata? hinnang on protsess, mis tuleb pärast määratlust. läbi hindamise valitakse, kuhu pöörata enim tähelepanu ja energiat . mis moodi mulle see tegevus kahjulik on?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
viplala
Arengumaag


Liitunud: 19 Juun 2004
Postitusi: 2042
Asukoht: sõawäljal

PostitusPostitatud: Kolm Dets 27, 2006 2:34 pm    Teema: Vasta viitega

Kui on tahtmine midagi uurida, õppida, teada saada, siis hinnangutega lähenemine surub endistesse, tuttavatesse stereotüüpidesse tagasi. Tulemuseks on endiste, tõenäoliselt kellegilt saadud arvamuste kinnitamine iseendale.
Kui ütlesid, et sind huvitavad erinevad perspektiivid ja vaatenurgad, siis nende leidmist hinnangud segavadki. Aga ega kellegile sest midagi kurja ei sünni, niiet oma asi rohkem.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
jones
Läbustaja ja Petis


Liitunud: 9 Aug 2006
Postitusi: 747

PostitusPostitatud: Kolm Dets 27, 2006 4:04 pm    Teema: Vasta viitega

mudelitesse kinnitumine takistab mõistmist tõesti. ise näen hindamist enda puhul omadusena, mis ei pea võrduma kinnistumisega. hindamine saab olla ka lihtsam, mis loob omad eelised aga ei kustuta lõplikult muu vajalikust. muidu ma saan aru, mis mõtled ja mida soovitad, vale see ei ole, lihtsalt hinnangul on erinevaid vorme.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
viplala
Arengumaag


Liitunud: 19 Juun 2004
Postitusi: 2042
Asukoht: sõawäljal

PostitusPostitatud: Kolm Dets 27, 2006 5:13 pm    Teema: Vasta viitega

Rohkem nagu tasakaalu küsimus.

Hinnangutega kaitstakse olemasolevat maailmapilti. Iga maailmapilt käitub mingitel juhtudel olendina ja püüab ennast säilitada nagu iga muu olend.
Inimene vajab mingit maailmapilti(elab mõne niisuguse olendi kõhus või karvades piltlikult), vähemalt tavateadvuse juures, nii et usina hinnangute jagamisega tegelevad õigupoolest kõik. Igasugu nõiad ja jumalad kaasaarvatud.

Kui on parasjagu tahtmine ISE miskit teha või kogeda, peaks püüdma niisuguse krempli kasvõi hetkeks kõrvale jätta.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
jones
Läbustaja ja Petis


Liitunud: 9 Aug 2006
Postitusi: 747

PostitusPostitatud: Nelj Dets 28, 2006 1:10 am    Teema: Vasta viitega

kui me tahame midagi korda saata, siis me teeme siiski hinnangu, mille alusel valime, mida korda saata. seda hinnangu vormi avaldan isegi.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
viplala
Arengumaag


Liitunud: 19 Juun 2004
Postitusi: 2042
Asukoht: sõawäljal

PostitusPostitatud: Nelj Dets 28, 2006 2:01 am    Teema: Vasta viitega

jones kirjutas:
seda hinnangu vormi avaldan isegi.

sellest nüüd ei saanud aru

minu jutu mõte oli, et hinnangud kinnitavad mingi kindla maailmapildi ehk egregori külge
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
jones
Läbustaja ja Petis


Liitunud: 9 Aug 2006
Postitusi: 747

PostitusPostitatud: Nelj Dets 28, 2006 2:53 am    Teema: Vasta viitega

minu jutu mõte oli, et teatud liiki hinnangud on kinnitavad, teatud liiki hinnangud mitte. hinnangul kinnitav osa on just muu tühiseks kuulutamine, luuakse kerge emotsionaalne põlgus isegi muu vastu, mis piirab ligisaamist muure kui väärtustatule. see osa protsessist ära jätta ja hinnang on ilma piirava kaasmõjuta. suutsin nüüd selgemalt väljendada end?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
viplala
Arengumaag


Liitunud: 19 Juun 2004
Postitusi: 2042
Asukoht: sõawäljal

PostitusPostitatud: Nelj Dets 28, 2006 3:42 am    Teema: Vasta viitega

lähed vette ja märjakssaamist ei võta

eks ta ole, lõppudelõpuks on igasuguseid fakiire olemas
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Tomas Gardenas
Pruun päike
Pruun päike


Liitunud: 20 Sept 2006
Postitusi: 301

PostitusPostitatud: Nelj Dets 28, 2006 11:33 am    Teema: Vasta viitega

jones kirjutas:
minu jutu mõte oli, et teatud liiki hinnangud on kinnitavad, teatud liiki hinnangud mitte.

Saaksid tuua mõned näited nendest mõlemast hinnangu tüübist? Siis on lihtsam aru saada.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
jones
Läbustaja ja Petis


Liitunud: 9 Aug 2006
Postitusi: 747

PostitusPostitatud: Nelj Dets 28, 2006 2:41 pm    Teema: Vasta viitega

Proovin seletada. Lihtne asi mõista, aga keeruline detailselt väljendada. Loodan, et see seletus on selgem ja proovin võimalikult palju siin kasutusel olevaid mõisteid kasutada.
Juku on märganud elus aspekte, mida nimetan tähtedega A B C. Juku olemusele on kõige sobilikum aspekt C, Juku pühendab enda tegevust kõige rohkem sellele aspektile. Samas jätab Juku alles ülejäänud aspektide suhtes mõistmise.
kuidas jääb nüüd jukule valik ülejäänud aspekte ka mõista?
Ta lihtsalt ei kuuluta ennast üldtuntud vormis aspekt C järijaks ning ei muuda läbi selle jõuetuks end teiste aspektide suhtes.
Näide: Juku on füüsik, millega tegeledes lähtub väga kindlatest reeglitest ja normidest uurides seda teadusvaldkonda. Jukut samas huvitab aga ka vaimsus. Kuidas saab Juku nüüd nii tegeleda, et erinevad maailmad ja reeglistikud omavahel konflikti ei lähe ja teist sööma ei hakka? Mõlemat valdkonda/aspekti tuleb võtta lihtsalt ehedalt seda liini pidi, mis ta tuleb. pole mõtet olemasolevaga kohe kokku sobitama hakata, vaid lihtsalt oodata aega, millal nad naturaalselt sulanduma hakkavad. nii tekib mitu eraldiseisvat maailma oma väärtushinnangute ja reeglistikega. kontrollida saab neid kõiki ühe kõrgema eesmärgi abil, minul näiteks on see areng, aga valida saaks ka näiteks võimuiha(lihtsalt see valik teeb tõenäoliselt elu raskeks). selle kontrolli asetleidmine on nii, et igakord erinevates maailmades lähtud küsimusest: kuidas see arendaks, või siis kuidas see mulle võimu tooks? ja seda teed igakord just nende maailmade reeglistiku ja väärtuste alusel.
kui sa oled ärimees, vaimuguru vms. siis ära kuuluta ennast mõistmises võimetuks aspektide suhtes, mis üldnormide kohaselt nende alla ei kuulu. need olid üldised näited aga selline mõtteviis läheb detailideni välja igapäevategevuses, kus tegeled hindamisega. oluline osa on just see, et läbi hindamise ei moodusta mitmest võimalusest ühte. sees sätib inimene ise endale piire. ise pean hetkel inimvõime potentsiaali tunduvalt paindlikumaks kui vette hüppamisel kuivaks jäämist, ning fakiir ka ei ole.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
viplala
Arengumaag


Liitunud: 19 Juun 2004
Postitusi: 2042
Asukoht: sõawäljal

PostitusPostitatud: Nelj Dets 28, 2006 5:06 pm    Teema: Vasta viitega

jones kirjutas:
ja seda teed igakord just nende maailmade reeglistiku ja väärtuste alusel.


A mis ma siis räägin.
Inimene osaleb korraga paljudes egregorites ehk maailmakirjeldustes ehk kollektiivsetes minades. Peaaegu alati, kui saab "meie" öelda. Mingi kogus sarnaseid väärtushinnanguid käib paketina alati kaasa.
Seda paketti ei pruugi ise märgata ega teadvustada.

Ühe inimese sees võib päris vastuolulist kraami olla ja siis on inimene lõhestunud.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
jones
Läbustaja ja Petis


Liitunud: 9 Aug 2006
Postitusi: 747

PostitusPostitatud: Nelj Dets 28, 2006 5:17 pm    Teema: Vasta viitega

meie vestlus hakkas lihtsalt sellest, et miks ma ei võiks hinnata. tõin pikema seletuse nüüd, miks võib.
kui sa hindamisest enam rääkida ei taha, siis vastan uuele teemale uue arvamusega. vastuolu hakkab siis häirima kui proovid maailmu sulandada, siis tekib nende vahel konflikt ja pinge. kui kohe kahe jala ja käega sellele sulandamisele peale ei lenda, siis on sees mitu maailma ilma negatiivsete järelmõjudeta (seda näeb läbi selle, et inimene pole kontrollimatult lõhestunud, vaid teab, mis maailma millal kasutada) mingis arenguastmes hakkavad nad ise kokku sulanduma ilma konflikti ja pingeta. tulemus on suht lahe.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
viplala
Arengumaag


Liitunud: 19 Juun 2004
Postitusi: 2042
Asukoht: sõawäljal

PostitusPostitatud: Nelj Dets 28, 2006 6:19 pm    Teema: Vasta viitega

Ei ole uus teema, kogu aeg ühest asjast räägin.
Pole keelanud hinnanguid jagada, ütlesin, mis sellega kaasneb, mida takistab ja mida soodustab.

Väike kõrvalmärkus: teadvustamata vastuolud ja pinged lõhuvad paremini kui teadvustatud. Lõhub just hinnangute, mitte vastuoluliste faktide osa. See käis sinu sulandamise jutu kohta.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
jones
Läbustaja ja Petis


Liitunud: 9 Aug 2006
Postitusi: 747

PostitusPostitatud: Nelj Dets 28, 2006 6:39 pm    Teema: Vasta viitega

eks teadvustatud asju saab alati paremini kontrollida ja suunata.
ma ei näe, et kumbki maailmade sulandamisel lõhuks rohkem, hindamine või vastuolulised faktid. minuarust täitsa erinevad asjad, mis on sama asjaga seotud. vastuolulised infojupid on erineva maailma osad, mis tahavad sulanduda. hindamine on sulandumise see protsess, mis määrab vastuolu korral kumma maailma infojupp on olulisem(üleeelmises postituses tõin esile teistsuguse hinnangu vormi, kus eelistamine ei eelda kõrvaoleva tühistamist. seal valitakse mõistmist näppimata väliseks tegevuseks üks maailm, millega mingi hetk rohkem tegelda). üks ei saaks teiseta eksisteerida nii, et olulisuse vahet siin ise just ei näe. kogu selle krempli saab ainult ära jätta ilma sulandumise alustamiseta, siis ei söö üks teist ära nagu enne ütlesin.
muidu tänud, et jagasid, mis võib kaasneda hinnagutega.


ma ise just sellise huvitava hinnanguvormi leidnud, mis lähtub dünaamikast, ehk võimest muutusi esile tuua. seda on keeruline jälgida, kuna paljud muutused jäävad meile tänu mõistmatusele nähtamatuks. aga enda silmaringi võimalikult palju avardades saab seda hinnanguvormi üsna kvaliteetseks muuta. huvitav on just see, et selle hinnanguvormi ainuke vastane on staatika. selle hinnanguvormi abil on just parem suuremaid asju valida, nagu näiteks eluvaateid.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Liine31
Heleroheline päike
Heleroheline päike


Liitunud: 18 Jan 2005
Postitusi: 810
Asukoht: Elus

PostitusPostitatud: Nelj Dets 28, 2006 8:50 pm    Teema: Vasta viitega

Kui katsetad muutustega, nende esiletoomisega, tuleb enne järgmise sammu tegemist paar-kolm päeva kindlasti jälgida/varitseda. Ja hulgaliselt tähelepanekuid teha Laughing

Kirjeldamine on mõnus Laughing
_________________
Chaos Control.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Nelj Dets 28, 2006 10:08 pm    Teema: Vasta viitega

hinnangutest:

tõde ei muutu, olenemata vaatenurgast.

hinnangut andes anname me hinnangu tegelikult iseendale, neturaalsena olles näeme me tegelikku reaalsust.

samas: pooluses nägemine on suurema raadiusega.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
viplala
Arengumaag


Liitunud: 19 Juun 2004
Postitusi: 2042
Asukoht: sõawäljal

PostitusPostitatud: Reede Dets 29, 2006 5:18 am    Teema: Vasta viitega

jones kirjutas:
eks teadvustatud asju saab alati paremini kontrollida ja suunata.
ma ei näe, et kumbki maailmade sulandamisel lõhuks rohkem, hindamine või vastuolulised faktid. minuarust täitsa erinevad asjad, mis on sama asjaga seotud. vastuolulised infojupid on erineva maailma osad, mis tahavad sulanduda. hindamine on sulandumise see protsess, mis määrab vastuolu korral kumma maailma infojupp on olulisem(üleeelmises postituses tõin esile teistsuguse hinnangu vormi, kus eelistamine ei eelda kõrvaoleva tühistamist. seal valitakse mõistmist näppimata väliseks tegevuseks üks maailm, millega mingi hetk rohkem tegelda). üks ei saaks teiseta eksisteerida nii, et olulisuse vahet siin ise just ei näe. kogu selle krempli saab ainult ära jätta ilma sulandumise alustamiseta, siis ei söö üks teist ära nagu enne ütlesin.
muidu tänud, et jagasid, mis võib kaasneda hinnagutega.


ma ise just sellise huvitava hinnanguvormi leidnud, mis lähtub dünaamikast, ehk võimest muutusi esile tuua. seda on keeruline jälgida, kuna paljud muutused jäävad meile tänu mõistmatusele nähtamatuks. aga enda silmaringi võimalikult palju avardades saab seda hinnanguvormi üsna kvaliteetseks muuta. huvitav on just see, et selle hinnanguvormi ainuke vastane on staatika. selle hinnanguvormi abil on just parem suuremaid asju valida, nagu näiteks eluvaateid.


Kuradi keeruline vend oled, lugesin ja silmad läksid pungi. Rolling Eyes
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
jones
Läbustaja ja Petis


Liitunud: 9 Aug 2006
Postitusi: 747

PostitusPostitatud: Reede Dets 29, 2006 1:32 pm    Teema: Vasta viitega

eks kui ma keeruline tundun, siis on jama mu eneseväljenduses. pole siin eriti postitanud ja puudub vastav kogemus, kuidas lugejate mõte paremini haakub, ehk sellest.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Tulejumalanna
Lilla päike
Lilla päike


Liitunud: 27 Juun 2006
Postitusi: 452
Asukoht: Saaremaa

PostitusPostitatud: Reede Dets 29, 2006 7:28 pm    Teema: Vasta viitega

jones kirjutas:
eks kui ma keeruline tundun, siis on jama mu eneseväljenduses. pole siin eriti postitanud ja puudub vastav kogemus, kuidas lugejate mõte paremini haakub, ehk sellest.


Võibolla on pisike probleem ka sinu eripärase lauseehitusega. Mõnikord on see üsna ebatüüpiline.
_________________
Tarkus on arusaam sellest, kui vähe me tegelikult teame.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum MSN Messenger
jones
Läbustaja ja Petis


Liitunud: 9 Aug 2006
Postitusi: 747

PostitusPostitatud: Reede Dets 29, 2006 9:44 pm    Teema: Vasta viitega

nii kaua, kuni mõte on edastatud, pole vorm oluline. kui probleem mõtte püüdmisega tuleb, siis teada anda ja väljendan end korrapärasemalt.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Isiksus Kõik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Lehekülg 2, lehekülgi kokku 3

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group