| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
jones Läbustaja ja Petis
Liitunud: 9 Aug 2006 Postitusi: 747
|
Postitatud: Kolm Dets 27, 2006 3:00 am Teema: |
|
|
| miks ma ei või hinnata? hinnang on protsess, mis tuleb pärast määratlust. läbi hindamise valitakse, kuhu pöörata enim tähelepanu ja energiat . mis moodi mulle see tegevus kahjulik on? |
|
| Tagasi üles |
|
 |
viplala Arengumaag

Liitunud: 19 Juun 2004 Postitusi: 2042 Asukoht: sõawäljal
|
Postitatud: Kolm Dets 27, 2006 2:34 pm Teema: |
|
|
Kui on tahtmine midagi uurida, õppida, teada saada, siis hinnangutega lähenemine surub endistesse, tuttavatesse stereotüüpidesse tagasi. Tulemuseks on endiste, tõenäoliselt kellegilt saadud arvamuste kinnitamine iseendale.
Kui ütlesid, et sind huvitavad erinevad perspektiivid ja vaatenurgad, siis nende leidmist hinnangud segavadki. Aga ega kellegile sest midagi kurja ei sünni, niiet oma asi rohkem. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
jones Läbustaja ja Petis
Liitunud: 9 Aug 2006 Postitusi: 747
|
Postitatud: Kolm Dets 27, 2006 4:04 pm Teema: |
|
|
| mudelitesse kinnitumine takistab mõistmist tõesti. ise näen hindamist enda puhul omadusena, mis ei pea võrduma kinnistumisega. hindamine saab olla ka lihtsam, mis loob omad eelised aga ei kustuta lõplikult muu vajalikust. muidu ma saan aru, mis mõtled ja mida soovitad, vale see ei ole, lihtsalt hinnangul on erinevaid vorme. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
viplala Arengumaag

Liitunud: 19 Juun 2004 Postitusi: 2042 Asukoht: sõawäljal
|
Postitatud: Kolm Dets 27, 2006 5:13 pm Teema: |
|
|
Rohkem nagu tasakaalu küsimus.
Hinnangutega kaitstakse olemasolevat maailmapilti. Iga maailmapilt käitub mingitel juhtudel olendina ja püüab ennast säilitada nagu iga muu olend.
Inimene vajab mingit maailmapilti(elab mõne niisuguse olendi kõhus või karvades piltlikult), vähemalt tavateadvuse juures, nii et usina hinnangute jagamisega tegelevad õigupoolest kõik. Igasugu nõiad ja jumalad kaasaarvatud.
Kui on parasjagu tahtmine ISE miskit teha või kogeda, peaks püüdma niisuguse krempli kasvõi hetkeks kõrvale jätta. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
jones Läbustaja ja Petis
Liitunud: 9 Aug 2006 Postitusi: 747
|
Postitatud: Nelj Dets 28, 2006 1:10 am Teema: |
|
|
| kui me tahame midagi korda saata, siis me teeme siiski hinnangu, mille alusel valime, mida korda saata. seda hinnangu vormi avaldan isegi. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
viplala Arengumaag

Liitunud: 19 Juun 2004 Postitusi: 2042 Asukoht: sõawäljal
|
Postitatud: Nelj Dets 28, 2006 2:01 am Teema: |
|
|
| jones kirjutas: | | seda hinnangu vormi avaldan isegi. |
sellest nüüd ei saanud aru
minu jutu mõte oli, et hinnangud kinnitavad mingi kindla maailmapildi ehk egregori külge |
|
| Tagasi üles |
|
 |
jones Läbustaja ja Petis
Liitunud: 9 Aug 2006 Postitusi: 747
|
Postitatud: Nelj Dets 28, 2006 2:53 am Teema: |
|
|
| minu jutu mõte oli, et teatud liiki hinnangud on kinnitavad, teatud liiki hinnangud mitte. hinnangul kinnitav osa on just muu tühiseks kuulutamine, luuakse kerge emotsionaalne põlgus isegi muu vastu, mis piirab ligisaamist muure kui väärtustatule. see osa protsessist ära jätta ja hinnang on ilma piirava kaasmõjuta. suutsin nüüd selgemalt väljendada end? |
|
| Tagasi üles |
|
 |
viplala Arengumaag

Liitunud: 19 Juun 2004 Postitusi: 2042 Asukoht: sõawäljal
|
Postitatud: Nelj Dets 28, 2006 3:42 am Teema: |
|
|
lähed vette ja märjakssaamist ei võta
eks ta ole, lõppudelõpuks on igasuguseid fakiire olemas |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Tomas Gardenas Pruun päike


Liitunud: 20 Sept 2006 Postitusi: 301
|
Postitatud: Nelj Dets 28, 2006 11:33 am Teema: |
|
|
| jones kirjutas: | | minu jutu mõte oli, et teatud liiki hinnangud on kinnitavad, teatud liiki hinnangud mitte. |
Saaksid tuua mõned näited nendest mõlemast hinnangu tüübist? Siis on lihtsam aru saada. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
jones Läbustaja ja Petis
Liitunud: 9 Aug 2006 Postitusi: 747
|
Postitatud: Nelj Dets 28, 2006 2:41 pm Teema: |
|
|
Proovin seletada. Lihtne asi mõista, aga keeruline detailselt väljendada. Loodan, et see seletus on selgem ja proovin võimalikult palju siin kasutusel olevaid mõisteid kasutada.
Juku on märganud elus aspekte, mida nimetan tähtedega A B C. Juku olemusele on kõige sobilikum aspekt C, Juku pühendab enda tegevust kõige rohkem sellele aspektile. Samas jätab Juku alles ülejäänud aspektide suhtes mõistmise.
kuidas jääb nüüd jukule valik ülejäänud aspekte ka mõista?
Ta lihtsalt ei kuuluta ennast üldtuntud vormis aspekt C järijaks ning ei muuda läbi selle jõuetuks end teiste aspektide suhtes.
Näide: Juku on füüsik, millega tegeledes lähtub väga kindlatest reeglitest ja normidest uurides seda teadusvaldkonda. Jukut samas huvitab aga ka vaimsus. Kuidas saab Juku nüüd nii tegeleda, et erinevad maailmad ja reeglistikud omavahel konflikti ei lähe ja teist sööma ei hakka? Mõlemat valdkonda/aspekti tuleb võtta lihtsalt ehedalt seda liini pidi, mis ta tuleb. pole mõtet olemasolevaga kohe kokku sobitama hakata, vaid lihtsalt oodata aega, millal nad naturaalselt sulanduma hakkavad. nii tekib mitu eraldiseisvat maailma oma väärtushinnangute ja reeglistikega. kontrollida saab neid kõiki ühe kõrgema eesmärgi abil, minul näiteks on see areng, aga valida saaks ka näiteks võimuiha(lihtsalt see valik teeb tõenäoliselt elu raskeks). selle kontrolli asetleidmine on nii, et igakord erinevates maailmades lähtud küsimusest: kuidas see arendaks, või siis kuidas see mulle võimu tooks? ja seda teed igakord just nende maailmade reeglistiku ja väärtuste alusel.
kui sa oled ärimees, vaimuguru vms. siis ära kuuluta ennast mõistmises võimetuks aspektide suhtes, mis üldnormide kohaselt nende alla ei kuulu. need olid üldised näited aga selline mõtteviis läheb detailideni välja igapäevategevuses, kus tegeled hindamisega. oluline osa on just see, et läbi hindamise ei moodusta mitmest võimalusest ühte. sees sätib inimene ise endale piire. ise pean hetkel inimvõime potentsiaali tunduvalt paindlikumaks kui vette hüppamisel kuivaks jäämist, ning fakiir ka ei ole. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
viplala Arengumaag

Liitunud: 19 Juun 2004 Postitusi: 2042 Asukoht: sõawäljal
|
Postitatud: Nelj Dets 28, 2006 5:06 pm Teema: |
|
|
| jones kirjutas: | ja seda teed igakord just nende maailmade reeglistiku ja väärtuste alusel.
|
A mis ma siis räägin.
Inimene osaleb korraga paljudes egregorites ehk maailmakirjeldustes ehk kollektiivsetes minades. Peaaegu alati, kui saab "meie" öelda. Mingi kogus sarnaseid väärtushinnanguid käib paketina alati kaasa.
Seda paketti ei pruugi ise märgata ega teadvustada.
Ühe inimese sees võib päris vastuolulist kraami olla ja siis on inimene lõhestunud. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
jones Läbustaja ja Petis
Liitunud: 9 Aug 2006 Postitusi: 747
|
Postitatud: Nelj Dets 28, 2006 5:17 pm Teema: |
|
|
meie vestlus hakkas lihtsalt sellest, et miks ma ei võiks hinnata. tõin pikema seletuse nüüd, miks võib.
kui sa hindamisest enam rääkida ei taha, siis vastan uuele teemale uue arvamusega. vastuolu hakkab siis häirima kui proovid maailmu sulandada, siis tekib nende vahel konflikt ja pinge. kui kohe kahe jala ja käega sellele sulandamisele peale ei lenda, siis on sees mitu maailma ilma negatiivsete järelmõjudeta (seda näeb läbi selle, et inimene pole kontrollimatult lõhestunud, vaid teab, mis maailma millal kasutada) mingis arenguastmes hakkavad nad ise kokku sulanduma ilma konflikti ja pingeta. tulemus on suht lahe. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
viplala Arengumaag

Liitunud: 19 Juun 2004 Postitusi: 2042 Asukoht: sõawäljal
|
Postitatud: Nelj Dets 28, 2006 6:19 pm Teema: |
|
|
Ei ole uus teema, kogu aeg ühest asjast räägin.
Pole keelanud hinnanguid jagada, ütlesin, mis sellega kaasneb, mida takistab ja mida soodustab.
Väike kõrvalmärkus: teadvustamata vastuolud ja pinged lõhuvad paremini kui teadvustatud. Lõhub just hinnangute, mitte vastuoluliste faktide osa. See käis sinu sulandamise jutu kohta. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
jones Läbustaja ja Petis
Liitunud: 9 Aug 2006 Postitusi: 747
|
Postitatud: Nelj Dets 28, 2006 6:39 pm Teema: |
|
|
eks teadvustatud asju saab alati paremini kontrollida ja suunata.
ma ei näe, et kumbki maailmade sulandamisel lõhuks rohkem, hindamine või vastuolulised faktid. minuarust täitsa erinevad asjad, mis on sama asjaga seotud. vastuolulised infojupid on erineva maailma osad, mis tahavad sulanduda. hindamine on sulandumise see protsess, mis määrab vastuolu korral kumma maailma infojupp on olulisem(üleeelmises postituses tõin esile teistsuguse hinnangu vormi, kus eelistamine ei eelda kõrvaoleva tühistamist. seal valitakse mõistmist näppimata väliseks tegevuseks üks maailm, millega mingi hetk rohkem tegelda). üks ei saaks teiseta eksisteerida nii, et olulisuse vahet siin ise just ei näe. kogu selle krempli saab ainult ära jätta ilma sulandumise alustamiseta, siis ei söö üks teist ära nagu enne ütlesin.
muidu tänud, et jagasid, mis võib kaasneda hinnagutega.
ma ise just sellise huvitava hinnanguvormi leidnud, mis lähtub dünaamikast, ehk võimest muutusi esile tuua. seda on keeruline jälgida, kuna paljud muutused jäävad meile tänu mõistmatusele nähtamatuks. aga enda silmaringi võimalikult palju avardades saab seda hinnanguvormi üsna kvaliteetseks muuta. huvitav on just see, et selle hinnanguvormi ainuke vastane on staatika. selle hinnanguvormi abil on just parem suuremaid asju valida, nagu näiteks eluvaateid. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Liine31 Heleroheline päike


Liitunud: 18 Jan 2005 Postitusi: 810 Asukoht: Elus
|
Postitatud: Nelj Dets 28, 2006 8:50 pm Teema: |
|
|
Kui katsetad muutustega, nende esiletoomisega, tuleb enne järgmise sammu tegemist paar-kolm päeva kindlasti jälgida/varitseda. Ja hulgaliselt tähelepanekuid teha
Kirjeldamine on mõnus  _________________ Chaos Control. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
haldjanool Arengumaag

Liitunud: 17 Märts 2005 Postitusi: 5797 Asukoht: goriolisi tuules
|
Postitatud: Nelj Dets 28, 2006 10:08 pm Teema: |
|
|
hinnangutest:
tõde ei muutu, olenemata vaatenurgast.
hinnangut andes anname me hinnangu tegelikult iseendale, neturaalsena olles näeme me tegelikku reaalsust.
samas: pooluses nägemine on suurema raadiusega. _________________ just before the darkness... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
viplala Arengumaag

Liitunud: 19 Juun 2004 Postitusi: 2042 Asukoht: sõawäljal
|
Postitatud: Reede Dets 29, 2006 5:18 am Teema: |
|
|
| jones kirjutas: | eks teadvustatud asju saab alati paremini kontrollida ja suunata.
ma ei näe, et kumbki maailmade sulandamisel lõhuks rohkem, hindamine või vastuolulised faktid. minuarust täitsa erinevad asjad, mis on sama asjaga seotud. vastuolulised infojupid on erineva maailma osad, mis tahavad sulanduda. hindamine on sulandumise see protsess, mis määrab vastuolu korral kumma maailma infojupp on olulisem(üleeelmises postituses tõin esile teistsuguse hinnangu vormi, kus eelistamine ei eelda kõrvaoleva tühistamist. seal valitakse mõistmist näppimata väliseks tegevuseks üks maailm, millega mingi hetk rohkem tegelda). üks ei saaks teiseta eksisteerida nii, et olulisuse vahet siin ise just ei näe. kogu selle krempli saab ainult ära jätta ilma sulandumise alustamiseta, siis ei söö üks teist ära nagu enne ütlesin.
muidu tänud, et jagasid, mis võib kaasneda hinnagutega.
ma ise just sellise huvitava hinnanguvormi leidnud, mis lähtub dünaamikast, ehk võimest muutusi esile tuua. seda on keeruline jälgida, kuna paljud muutused jäävad meile tänu mõistmatusele nähtamatuks. aga enda silmaringi võimalikult palju avardades saab seda hinnanguvormi üsna kvaliteetseks muuta. huvitav on just see, et selle hinnanguvormi ainuke vastane on staatika. selle hinnanguvormi abil on just parem suuremaid asju valida, nagu näiteks eluvaateid. |
Kuradi keeruline vend oled, lugesin ja silmad läksid pungi.  |
|
| Tagasi üles |
|
 |
jones Läbustaja ja Petis
Liitunud: 9 Aug 2006 Postitusi: 747
|
Postitatud: Reede Dets 29, 2006 1:32 pm Teema: |
|
|
| eks kui ma keeruline tundun, siis on jama mu eneseväljenduses. pole siin eriti postitanud ja puudub vastav kogemus, kuidas lugejate mõte paremini haakub, ehk sellest. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Tulejumalanna Lilla päike


Liitunud: 27 Juun 2006 Postitusi: 452 Asukoht: Saaremaa
|
Postitatud: Reede Dets 29, 2006 7:28 pm Teema: |
|
|
| jones kirjutas: | | eks kui ma keeruline tundun, siis on jama mu eneseväljenduses. pole siin eriti postitanud ja puudub vastav kogemus, kuidas lugejate mõte paremini haakub, ehk sellest. |
Võibolla on pisike probleem ka sinu eripärase lauseehitusega. Mõnikord on see üsna ebatüüpiline. _________________ Tarkus on arusaam sellest, kui vähe me tegelikult teame. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
jones Läbustaja ja Petis
Liitunud: 9 Aug 2006 Postitusi: 747
|
Postitatud: Reede Dets 29, 2006 9:44 pm Teema: |
|
|
| nii kaua, kuni mõte on edastatud, pole vorm oluline. kui probleem mõtte püüdmisega tuleb, siis teada anda ja väljendan end korrapärasemalt. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid Sa ei saa vastata siinsetele teemadele Sa ei saa muuta oma postitusi Sa ei saa kustutada oma postitusi Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|