Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsőnumite lugemiseks logi sissePrivaatsőnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Piibel ja hing.
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Bossi nurgake
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
Kabala
Pruun päike
Pruun päike


Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315

PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 9:10 am    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
[siis näed juba isegi, et kõik mida õpetatakse, pole kristlus...


Aga mina polegi siin Eestimaal kohanud puhast õpetust. Kõik konfessioonid väidavad, et just nende nägemus ja Piibli tõlgendamine on kõige õigem ja samas on nende arusaamad vastandlikud. Mõni neist läheb isegi nii kaugele, et väidab, et ainult nendel on puhas usk ja ülejäänud on Saatanast.

Siit tekibki ju õigustatud küsimus, et mis siis kristlus on. Kui sa (yks) oled kristlane, siis millisesse kogudusse sa kuulud ja miks sa arvad just, et selles koguduses on õpetus see õige ?
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
yks@
Sinine päike
Sinine päike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 9:10 am    Teema: Vasta viitega

Kabala kirjutas:


Kui nii kriitiline olla, siis tuleb esmalt kindlaks teha, millest Piibel peaks üldse koosnema. Mis siis sinu arvates peaks nendest vaesekestest saama, kes järgisid seda, mis Apokriivas kirjas, enne kui see Piiblist konsiili otsusega välja arvati ?

mis on Apokriivas kirjas?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Kabala
Pruun päike
Pruun päike


Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315

PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 9:27 am    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
Kabala kirjutas:


Kui nii kriitiline olla, siis tuleb esmalt kindlaks teha, millest Piibel peaks üldse koosnema. Mis siis sinu arvates peaks nendest vaesekestest saama, kes järgisid seda, mis Apokriivas kirjas, enne kui see Piiblist konsiili otsusega välja arvati ?

mis on Apokriivas kirjas?


Kui oled kuulnud Trendi ja Westministeri konsiilidest, siis ju tead, mis põhjusel see (päris mahukas osa) Piiblist välja arvati.

Seal ikka päris palju erinevaid asju kirjas. Päris mahukas teine ju.
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
tige_kala
Külaline





PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 10:56 am    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
tige_kala kirjutas:
Kala lehitses piiblit ja palub selgitust Rolling Eyes

Matteuse evangeelium 5.ptk. 17 - 19
17. Ärge arvake, et ma olen tulnud käsuõpetust või prohveteid;
ma ei ole tulnud neid tühistama, vaid täitma.
18. Sest tõesti ma ütlen teile, kuni kaob taevas ja maa, ei kao käsuõpetusest ühtki tähekest või ühtki märgikest, enne kui kõik on sündinud.
19. Kes nüüd iganes tühistab ühe neist vähimaist käskudest ja nõnda õpetab inimesi, teda hüütakse vähimaks taevariigis;
aga kes seda mööda teeb ja nõnda õpetab,
teda hĂĽĂĽtakse suureks taevariigis.

Eksisin natuke. Vabandust.
Jah, Jeesus täitis käsuõpetust.
Aga seal on ju kirjas ka, et "enne kui kõik on sündinud".
See "kõik" oli see, mis Jeesusega juhtus lõpuks.

Jeesus ĂĽtles ka:
Mt 22:37 Jeesus vastas talle: "Armasta Issandat, oma Jumalat, kogu oma südamega ja kogu oma hingega ja kogu oma mõistusega!
38 See ongi suurim ja esimene käsk.
39 Teine on selle sarnane: Armasta oma ligimest nagu iseennast!
40 Neis kahes käsus on koos kogu Seadus ja Prohvetid."

Sellega ta näitas kui palju peab käsuõpetust täitma.
Andis mõista ka seda,et tema on see, kelle kaudu sõlmitakse Uus Leping inimestega. Aga seda alles siis, kui ohver on toodud ja Jumalale esitatud.

Muutused tulid hiljem. Apostlitele saadud ilmutiste kaudu.




Jeesuse ristisurm tühistas käsuõpetuse??
Tagasi üles
Kabala
Pruun päike
Pruun päike


Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315

PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 11:47 am    Teema: Vasta viitega

[quote="yks@"][

------Mt 22:37 Jeesus vastas talle: "Armasta Issandat, oma Jumalat, kogu oma südamega ja kogu oma hingega ja kogu oma mõistusega!
38 See ongi suurim ja esimene käsk.
39 Teine on selle sarnane: Armasta oma ligimest nagu iseennast!
40 Neis kahes käsus on koos kogu Seadus ja Prohvetid."

Sellega ta näitas kui palju peab käsuõpetust täitma.--------



Kuule Yks,

Selline lähenemine läheb ju otsesesse vastuollu enamus konfessioonide arusaamadega. Sinu arusaama järgi oleks ka 10 käsku tühine. Väga huvitav lähenemine. Vaata et sind selle eest tänapäeva mõistes "kiriku vande alla" ei panda Laughing

Sellega näitas ju Jeesus hoopis seda, millises kahes käsus väljendub kogu käsuõpetus.

Sellega (Mt 22:37) Jeesus lihtsalt tsiteeris esmalt 5 Moosese 6 ptk 5. salmi - "Armasta Jehoovat, oma Jumalat, kõigest oma südamest ja kõigest oma hingest ja kõigest oma väest !" samuti 5 Moosese 10 ptk 12 salmi: " Ja nüüd, Iisrael, mida nõuab Jehoova, su Jumal, sinult muud kui et sa kardaksid Jehoovat, oma jumalat, käiksid kõigil tema teedel ja armastaksid teda, ja et sa teeniksid Jehoovat, oma Jumalat, kõigest oma südamestja kõigest oma hingest..." ja samuti ka 5 Moosese 30. ptk 6. salmi - "Ja Jehoova, sinu Jumal lõikab ümber sinu südame ja sinu järglaste südamed, et sa armastaksid Jehoovat, oma Jumalat, kõigest oma südamest ja kõigest oma hingest, et sa võiksid elada..."

Ja Mt 22:39-s tsiteerib Jeesus ju 3 Moosese 19 ptk 18 salmi, mis ütleb: "ära tasu kätte ja ära pea viha oma rahva vastu, vaid armasta oma ligimest nagu iseennast..."

Kui sa nüüd katsud otse algkeelest (kreeka keel) tõlkida Mt 22:40, siis peaksid saama umbes sellise sõnastuse: "need kaks käsku võtavad kokku ja katavad ära ja nendest sõltuvad kogu Jumala Seadus (käsuõpetus) ja prohvetid.

Seetõttu ei saa ma sinu tõlgendusest " Sellega ta näitas kui palju peab käsuõpetust täitma" lihtsalt aru... Rolling Eyes
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
yks@
Sinine päike
Sinine päike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 3:32 pm    Teema: Vasta viitega

Kabala kirjutas:
yks@ kirjutas:
[siis näed juba isegi, et kõik mida õpetatakse, pole kristlus...


Aga mina polegi siin Eestimaal kohanud puhast õpetust. Kõik konfessioonid väidavad, et just nende nägemus ja Piibli tõlgendamine on kõige õigem ja samas on nende arusaamad vastandlikud. Mõni neist läheb isegi nii kaugele, et väidab, et ainult nendel on puhas usk ja ülejäänud on Saatanast.

Siit tekibki ju õigustatud küsimus, et mis siis kristlus on. Kui sa (yks) oled kristlane, siis millisesse kogudusse sa kuulud ja miks sa arvad just, et selles koguduses on õpetus see õige ?

Eks igaüks peab ise arusaamisele jõudma.....
Õige on see, mis Jumala silmis on õige.
Kristluses on kõige aluseks Piibel.
Kõik, mida Piibel ei kinnita, on Saatanast.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
yks@
Sinine päike
Sinine päike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 3:41 pm    Teema: Vasta viitega

tige_kala kirjutas:
Jeesuse ristisurm tühistas käsuõpetuse??

Ei nii lihtne see nĂĽĂĽd kĂĽll polnud.
Jeesuse ristisurm näitab uut suhet Jumalaga.
Näiteks pole vaja tuua ohvreid, et lepitada oma patusust. Sest Kristus tõi selle ühe ja lõpliku ohvri. Ja kõik kes seda usuvad saavad päästetud ja neid ei kimbuta ühest, ainult Jumalale teada olevast, hetkest alates enam surma haare.
"Seadus ja prohvetid" selle kümne käsu mõttes jääb ju püsima ka nendes kahes käsus. Keegi ei hakka himustama oma ligimese vara, elu, naist jne..., kui ta seda ligimest armastab....
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
yks@
Sinine päike
Sinine päike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 3:44 pm    Teema: Vasta viitega

Kabala kirjutas:

Seetõttu ei saa ma sinu tõlgendusest " Sellega ta näitas kui palju peab käsuõpetust täitma" lihtsalt aru... Rolling Eyes

ta näitas, et käsuõpetust peab 100% täitma.
On aga teatavad nĂĽansid, mis seoses ristisurmaga on veidi teisiti.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Tomas_Gardenas
Külaline





PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 3:50 pm    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
tige_kala kirjutas:
Jeesuse ristisurm tühistas käsuõpetuse??

Ei nii lihtne see nĂĽĂĽd kĂĽll polnud.
Jeesuse ristisurm näitab uut suhet Jumalaga.
Näiteks pole vaja tuua ohvreid, et lepitada oma patusust. Sest Kristus tõi selle ühe ja lõpliku ohvri. Ja kõik kes seda usuvad saavad päästetud ja neid ei kimbuta ühest, ainult Jumalale teada olevast, hetkest alates enam surma haare."Seadus ja prohvetid" selle kümne käsu mõttes jääb ju püsima ka nendes kahes käsus. Keegi ei hakka himustama oma ligimese vara, elu, naist jne..., kui ta seda ligimest armastab....


et kas siis USK päästab surmast?
või kristlaste hukkamõistust?
et nüüd pole sa enam erinev ja pälvid meie hääkskiidu?

vaat ei saa mina ikka veel aru,
millest see Jumala seadustesse sukumine meid päästma peaks Rolling Eyes
Tagasi üles
Marge
Beez päike
Beez päike


Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald

PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 4:08 pm    Teema: Vasta viitega

Tomas_Gardenas kirjutas:

vaat ei saa mina ikka veel aru,
millest see Jumala seadustesse uskumine meid päästma peaks Rolling Eyes


Kas nüüd seadustesse uskumine aga Seaduseandjasse uskumine küll. Enneee vanasti, kui polnud ei sind ega mind vaid meie kõige esisemad esivanemad, sõnastati seadus - KES PATTU TEEB PEAB SUREMA ! Kuna me patu probleemist ei saa üle ega ümber, pead selle sõnastatud seaduse järgi surema nii sina kui mina. Ka Eedeni aias tehti pattu. Seaduspärane õigus oleks nõudnud surma nii Aadamale kui ka Eevale. Siis aga Jumal andis surmast pääsemise võimaluse. Võimalik on pääseda surmast sellel, kes laseb kellelgi teisel enda eest surra. Ta kirjeldas, et kunagi tuleb maailma Jeesus, kes sureb kõigi inimeste eest, kes on pattu teinud. Enne Jeesust elajad pidid uskuma, et see ka nii saab olema (selle märgiks seati sisse ohvriteenistus). Pärast Jeesust elanud inimestel on võimalus uskuda, et Jeesus tõesti suri ka meie pattude eest. See USK, et keegi teine võtab seadusest tuleneva karistuse enda kanda, teebki vahe sisse inimestel, kes peavad surema ja kes mitte. Nii et vastus su küsimusele: "Uskumine peaks" päästma sind lõplikust surmast.
_________________
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Vaata liikme veebilehte MSN Messenger
Marge
Beez päike
Beez päike


Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald

PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 4:17 pm    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
Kõik, mida Piibel ei kinnita, on Saatanast.


Piibel ei kinnita, et 2+2 on neli. Heal juhul võiks väita, et ta kaudselt annab mõista, et see tulemus on nii saadud. Piibel ei kinnita veel paljusid asju. Ei puuduta ta keemia, füüsika jm seaduspärasusi. Kas keemia ja füüsika on seega saatanast? Sellisesse võrku sattus ju keskaegne kirik, mis jõudsalt pidurdas teaduse arengut.

Loodan, et ei pahanda. Lihtsalt see KÕIK jäi silma. Piibli kui raamatu eesmärk pole lihtsalt kõigest rääkida ja kõike kinnitada.
_________________
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Vaata liikme veebilehte MSN Messenger
Kabala
Pruun päike
Pruun päike


Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315

PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 4:23 pm    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
Kabala kirjutas:
yks@ kirjutas:
[siis näed juba isegi, et kõik mida õpetatakse, pole kristlus...


Aga mina polegi siin Eestimaal kohanud puhast õpetust. Kõik konfessioonid väidavad, et just nende nägemus ja Piibli tõlgendamine on kõige õigem ja samas on nende arusaamad vastandlikud. Mõni neist läheb isegi nii kaugele, et väidab, et ainult nendel on puhas usk ja ülejäänud on Saatanast.

Siit tekibki ju õigustatud küsimus, et mis siis kristlus on. Kui sa (yks) oled kristlane, siis millisesse kogudusse sa kuulud ja miks sa arvad just, et selles koguduses on õpetus see õige ?

Eks igaüks peab ise arusaamisele jõudma.....
Õige on see, mis Jumala silmis on õige.
Kristluses on kõige aluseks Piibel.
Kõik, mida Piibel ei kinnita, on Saatanast.


See, mida siin viimases reas mainid, peaks tähendama, et enamus Eestis asuvates kristlikes kogudustes on väga palju Saatanast. Kuna kõigil on ju erinevad arusaamad usust ja kristlikust õpetusest ja seega teevad nad asju, mida Piibel ei kinnita...
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Kabala
Pruun päike
Pruun päike


Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315

PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 4:26 pm    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
Kabala kirjutas:

Seetõttu ei saa ma sinu tõlgendusest " Sellega ta näitas kui palju peab käsuõpetust täitma" lihtsalt aru... Rolling Eyes

ta näitas, et käsuõpetust peab 100% täitma.
On aga teatavad nĂĽansid, mis seoses ristisurmaga on veidi teisiti.


No see lähenemine asjale sarnaneb juba enamus kristlike kirikute aarusaamaga. Aga mis nüansid sinu arusaamist mööda siis teisiti on ?
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Kabala
Pruun päike
Pruun päike


Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315

PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 4:31 pm    Teema: Vasta viitega

Marge kirjutas:
yks@ kirjutas:
Kõik, mida Piibel ei kinnita, on Saatanast.


Piibel ei kinnita, et 2+2 on neli. Heal juhul võiks väita, et ta kaudselt annab mõista, et see tulemus on nii saadud. Piibel ei kinnita veel paljusid asju. Ei puuduta ta keemia, füüsika jm seaduspärasusi. Kas keemia ja füüsika on seega saatanast? Sellisesse võrku sattus ju keskaegne kirik, mis jõudsalt pidurdas teaduse arengut.

Loodan, et ei pahanda. Lihtsalt see KÕIK jäi silma. Piibli kui raamatu eesmärk pole lihtsalt kõigest rääkida ja kõike kinnitada.


Noh siin tuleks ka ehk paika panna veel see, et silmas peetakse ikka seda, mida me tänapäeval oleme harjunud Piiblis nägema. Erinevatel aegadel on ka ju Piibel koosnenud erinevatest kirjadest ja osadest...
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Marge
Beez päike
Beez päike


Liitunud: 9 Jan 2004
Postitusi: 281
Asukoht: Saue vald

PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 10:00 pm    Teema: Vasta viitega

Kabala kirjutas:

Noh siin tuleks ka ehk paika panna veel see, et silmas peetakse ikka seda, mida me tänapäeval oleme harjunud Piiblis nägema. Erinevatel aegadel on ka ju Piibel koosnenud erinevatest kirjadest ja osadest...


?Harjunud Piiblis nägema? See, et ka Piiblil on oma kujunemislugu ja kirjatähte järjest rohkem juurde tulnud, ei ole muutnud Sõna kirjutamise eesmärki. Autor on ju läbi ajastute üks ja seesama - Tema on seesama eile, täna ja igavesti. Kui hakata mõtlema Piibli kujunemisloos sellele, kas mõni näiteks apokriiva osa peaks ikka Piibli kaanonis olema või mitte, no siis see on täitsa omaette teema.
_________________
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Vaata liikme veebilehte MSN Messenger
Kabala
Pruun päike
Pruun päike


Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315

PostitusPostitatud: Teis Nov 07, 2006 10:33 pm    Teema: Vasta viitega

Marge kirjutas:
[
?Harjunud Piiblis nägema? See, et ka Piiblil on oma kujunemislugu ja kirjatähte järjest rohkem juurde tulnud, ei ole muutnud Sõna kirjutamise eesmärki. Autor on ju läbi ajastute üks ja seesama - Tema on seesama eile, täna ja igavesti. Kui hakata mõtlema Piibli kujunemisloos sellele, kas mõni näiteks apokriiva osa peaks ikka Piibli kaanonis olema või mitte, no siis see on täitsa omaette teema.


Selle teooria järgi... kui autor on läbi ajastute olnud seesama siis on ka ju apokriiva selle autori poolt ja siis läheb nüüd ju terva hunnik kirikuisasid põrgutulle, kes sellesinase apokriva sealt piiblist välja võtsid...

Sest Johannese Ilmutuse raamatus kirjutatakse: (22. ptk , salmid 18 - 19) "Mina tunnistan kõikidele, kes kuulevad selle raamatu ennustussõnu: Kui keegi neile midagi jurde lisab, siis paneb Jumal tema peale nuhtlused, mis selles raamatus on kirja pandud! ja kui keegi võtab midagi ära selle prohvetiraamatu sõnust, siis Jumal võtab ära tema osa elupuust ja pühast linnast, milledest on kirjutatud selles raamatus!"

Nii kõlas see siis meie vigases 1968.a. piiblitõlkes. Alkeelsetest tekstidest tuleb otseselt välja, et "prohvetiraamatu" all mõeldakse kogu Jumala Sõna.

Muuseas mina esitasin selle väite ikka seetõttu, et Yks väitis algselt, et kui midagi Piiblis ei ole, siis on see Saatanast. Niisiis tulekski ükskord selgeks teha, mis Piiblis olema peab ja mis mitte. Ka tänapäeval on leitud prohvetite käsikirju, mis mitmete kristlaste arvates võiksid olla Piibli osaks.

Olgu siin ka täiendavalt lisatud, et kirikuisade poolt on piiblitõlkeid mugandatud ka vastavalt vajadustele ja kohati ei sarnane mõned kohad sugugi algkeelsetele tekstidele.
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
yks@
Sinine päike
Sinine päike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Kolm Nov 08, 2006 3:22 am    Teema: Vasta viitega

Tomas_Gardenas kirjutas:

et kas siis USK päästab surmast?

millisest surmast sa räägid?
kui esimesest, siis sellest päästab ainult Jumala Kuningriigi kehtestamine Maa peal. Seda siis juhul, kui see toimub sinu eluajal.
Kui teisest, siis mitte ainult usk. Ka teod. Sest ka Saatan ja deemonid usuvad ja lausa teavad kindlalt, et Jumal on olemas, aga see neid ei päästa.

Aga üldiselt ega seda ükski inimene ju päris täpselt ei teagi. See pole meie otsustada.
Tsiteerin::
või kristlaste hukkamõistust?
et nüüd pole sa enam erinev ja pälvid meie hääkskiidu?

õige kristlane ei mõista kedagi hukka!
kes mõistab kedagi hukka, pole õige kristlane.
sellest tuleb eemale hoida, nii nagu Jumal käskis eemale hoida kõigest, mis oli seotud ebajumalakummardamisega- inimestest, kes teenisid ebajumalaid, asjadest, mis on seotud väära religiooniga jne....
Tsiteerin::
vaat ei saa mina ikka veel aru,
millest see Jumala seadustesse sukumine meid päästma peaks Rolling Eyes

Viimsest kohtust

Ilmutuse 20:11 Ma nägin suurt valget trooni ning seda, kes sellel istub, kelle palge eest põgenesid maa ja taevas, ning neile ei leidunud aset.
12 Ja ma nägin surnuid, suuri ja pisikesi, seisvat trooni ees, ning raamatud avati. Teine raamat avati, see on eluraamat. Ja surnute üle mõisteti kohut sedamööda, kuidas raamatuisse oli kirjutatud, nende tegude järgi.
13 Ja meri andis tagasi oma surnud ning surm ja surmavald andsid tagasi oma surnud ning igaühe üle mõisteti kohut tema tegude järgi.
14 Ja surm ja surmavald visati tulejärve. See on teine surm - tulejärv.
15 Keda iganes ei leitud olevat eluraamatusse kirjutatud, see visati tulejärve.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
yks@
Sinine päike
Sinine päike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Kolm Nov 08, 2006 3:31 am    Teema: Vasta viitega

Kabala kirjutas:
Marge kirjutas:
yks@ kirjutas:
Kõik, mida Piibel ei kinnita, on Saatanast.


Piibel ei kinnita, et 2+2 on neli. Heal juhul võiks väita, et ta kaudselt annab mõista, et see tulemus on nii saadud. Piibel ei kinnita veel paljusid asju. Ei puuduta ta keemia, füüsika jm seaduspärasusi. Kas keemia ja füüsika on seega saatanast? Sellisesse võrku sattus ju keskaegne kirik, mis jõudsalt pidurdas teaduse arengut.

Loodan, et ei pahanda. Lihtsalt see KÕIK jäi silma. Piibli kui raamatu eesmärk pole lihtsalt kõigest rääkida ja kõike kinnitada.


Noh siin tuleks ka ehk paika panna veel see, et silmas peetakse ikka seda, mida me tänapäeval oleme harjunud Piiblis nägema. Erinevatel aegadel on ka ju Piibel koosnenud erinevatest kirjadest ja osadest...


Ei, noh tõepoolest! ma pidasin silmas seda, et kõik, mida õpetatakse seoses Piibliga, aga mida Piibel ise ei kinnita, on Saatanast.

Mitte absoluutselt kõik, mis maailmas olemas on. Laughing
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
yks@
Sinine päike
Sinine päike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Kolm Nov 08, 2006 3:44 am    Teema: Vasta viitega

Marge kirjutas:
Kabala kirjutas:

Noh siin tuleks ka ehk paika panna veel see, et silmas peetakse ikka seda, mida me tänapäeval oleme harjunud Piiblis nägema. Erinevatel aegadel on ka ju Piibel koosnenud erinevatest kirjadest ja osadest...


?Harjunud Piiblis nägema? See, et ka Piiblil on oma kujunemislugu ja kirjatähte järjest rohkem juurde tulnud, ei ole muutnud Sõna kirjutamise eesmärki. Autor on ju läbi ajastute üks ja seesama - Tema on seesama eile, täna ja igavesti. Kui hakata mõtlema Piibli kujunemisloos sellele, kas mõni näiteks apokriiva osa peaks ikka Piibli kaanonis olema või mitte, no siis see on täitsa omaette teema.


Pean nende Apokriivade kohta veel ühtteist uurima, aga mul on olemas Piibel, milles need on täitsa olemas ja seal on alguses kohe ära öeldud, et see pole küll mitte nii tähtis kui pühakiri, aga siiski kasulik ja õpetlik lugeda. Või midagi sellist.

Seal pidid olema ka selged vasturääkivused Piibli põhiõpetustega. Pidi olema ka palju ebatäpsusi nii geograafilisi, kui ka ajaloolisi. Piibli kirjutajad on isegi oma vead alati ausalt üles kirjutanud, endale häbi tehes, apokriiva kirjutajad on ennast ülistanud ja parendanud. Ja vist isegi kirjutanud kellegi teise nime all.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
tige_kala
Külaline





PostitusPostitatud: Kolm Nov 08, 2006 9:35 am    Teema: Vasta viitega

Kabala kirjutas:
yks@ kirjutas:
Kabala kirjutas:

Seetõttu ei saa ma sinu tõlgendusest " Sellega ta näitas kui palju peab käsuõpetust täitma" lihtsalt aru... Rolling Eyes

ta näitas, et käsuõpetust peab 100% täitma.
On aga teatavad nĂĽansid, mis seoses ristisurmaga on veidi teisiti.


No see lähenemine asjale sarnaneb juba enamus kristlike kirikute aarusaamaga. Aga mis nüansid sinu arusaamist mööda siis teisiti on ?


mind huvitaksid ka need ristisurmaga seotud nĂĽansid
Tagasi üles
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Bossi nurgake Kőik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  Järgmine
Lehekülg 5, lehekülgi kokku 11

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group