Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Mudrad?
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Isiksus
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
Tokroda
Alfaisane


Liitunud: 22 Dets 2003
Postitusi: 8583
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 2:33 am    Teema: Vasta viitega

Vaatlused elust.
Kui on jobu mees, siis on naine kodus.
kui mees on asjalik, siis hoorab mööda maailma ringi?
Miks?

Ma olen näinud naist, kellel on jobu. Siis ei vaadanud teisi mehi. Sai asjaliku, muutus litsiks.

yks@
Tegelikult oled Sa normaalne inimene, aga katsu veits maailma lahtiste silmadega vaadata.
_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Vaata liikme veebilehte
yks@
Sinine päike
Sinine päike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 8:28 am    Teema: Vasta viitega

Tokroda kirjutas:
Vaatlused elust.
Kui on jobu mees, siis on naine kodus.
kui mees on asjalik, siis hoorab mööda maailma ringi?
Miks?

see pole reegel!
Tsiteerin::
Ma olen näinud naist, kellel on jobu. Siis ei vaadanud teisi mehi. Sai asjaliku, muutus litsiks.

defineeri sõna "jobu"?
Ja kuidas ta siis asjaliku (teise) mehe sai, kui ta ei vaadanud teisi?
Tal sai "jobust" siiber ja muutus litsiks.....
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 11:29 am    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
Naima kirjutas:
tahan öelda, et Sinu meelest armastus, võib mõnele tunduda tõesti kaikaga pähe virutamisena hoopis jne.

kui minu sõnadest ei saa aru, siis mida ütlevad sulle järgmised sõnad:
filia, eros, sorge, agape?...

need sõnad meenutavad mingit konspekti koolipingist, meenub see õpetaja (vanem naisterahvas) keda konspekteerisin ja loenguruum ja ka seisund mu elus Smile
rohkem ei ütle need sõnad mulle midagi
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Andromeeda
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 1:24 pm    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:

kui minu sõnadest ei saa aru, siis mida ütlevad sulle järgmised sõnad:
filia, eros, sorge, agape?


mulle ütleb see, et püütakse klassifitseerida seda, mille kohta ei saa ütelda, mis ta on. sest selleks lihtsalt ei ole sõnu.
ja igaüks, kes asub seda, milleks pole sõnu, lahti seletama, purki pistma ja punaseks värvima nagu peeru, mis loomult läbipaistev on, ei tea millest ta räägib.
Armastuse kohta on kergem ütelda, mida ta ei ole. Aga siis pead sa enamus maailma asju ette lugema... . see võõrsõnadel lällav armastuse jagamine inimlikuks ja jumalikuks on vähe väärtuslik tegevus. ( kah muidugi minu arvamus vaid)

armastuse laius on mõõtmatu, sügavus on põhjatu ja tema piir määramatu.
ja püüdes mõõta seda, kui palju me armastame, me vaid tõestame, et me ei tea mis on armastus.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Andromeeda
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 1:35 pm    Teema: Vasta viitega

Tokroda kirjutas:
Vaatlused elust.
Kui on jobu mees, siis on naine kodus.
kui mees on asjalik, siis hoorab mööda maailma ringi?
Miks?





mina olen märganud hoopis seda.
normaalsel naisel on sageli jobu mees.
mööda ilma hoorab saamahimuline ja rahuldamata naine.
rahuldamata võib olla seejuures ka tähelepanu ja helluse vajadus.
igal asjal on kaks otsa ja kooselus kaks osapoolt. ja süüdlase otsingud on sellistes küsimustes asjatud.

Tsiteerin::
Ma olen näinud naist, kellel on jobu. Siis ei vaadanud teisi mehi. Sai asjaliku, muutus litsiks.


aga sa seleta -miks?
lisaküsimus oleks-missugune on asjalik mees.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
murjam
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 1:46 pm    Teema: Vasta viitega

Andromeeda kirjutas:
Armastuse kohta on kergem ütelda, mida ta ei ole. Aga siis pead sa enamus maailma asju ette lugema... .

ja püüdes mõõta seda, kui palju me armastame, me vaid tõestame, et me ei tea mis on armastus.


pigem näib mulle nii, et me siiski teame, mis asi ta on, aga kirjeldada ei suuda. Kuidas sa kirjeldad KÕIKSUST?
ja selle mõõtmisega on vist nii, et lähme mõõtma vaid siis, kui tegelikult teame, et me ei armasta
ja mitte keegi teine ei saa iial mõõta ega öelda, kas me teeme seda või mitte
tõde teame vaid meie ise

mina ei armasta kedagi ega midagi, kuid ma tean, mis on armastus ... see nagu on vaikne teadmine
Tagasi üles
chirmaa
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 9 Jan 2006
Postitusi: 1058

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 1:47 pm    Teema: Vasta viitega

Ja see ka:
jobu(mida iganes see tähendab) ON, aga asjalik SAADAKSE.

Jutu järgi olevat naine süüdi, kui tal jobu mees on. Kui nüüd ühest tegi jobu(või siis "tõmbas ligi" jobu), kuidas ta siis nüüd selle asjaliku sai?

Edit: see oli siis Tokroda jutule.
_________________
Mängur


Viimati muutis seda chirmaa (Esm Märts 12, 2007 1:58 pm). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum MSN Messenger
Andromeeda
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 1:53 pm    Teema: Vasta viitega

murjam kirjutas:


pigem näib mulle nii, et me siiski teame, mis asi ta on, aga kirjeldada ei suuda. ...
ja selle mõõtmisega on vist nii, et lähme mõõtma vaid siis, kui tegelikult teame, et me ei armasta
ja mitte keegi teine ei saa iial mõõta ega öelda, kas me teeme seda või mitte
tõde teame vaid meie ise

mina ei armasta kedagi ega midagi, kuid ma tean, mis on armastus ... see nagu on vaikne teadmine


eks ta vaikne ole jah. ma ütleks pigem, et me mitte ei tea, mis ta on, vaid me oskame märgata ta kohalolu ja samuti tema puudumist.

eks ma seda püüdsingi kaudselt ütelda, et lisaks sellele, et ei suuda kirjeldada, mõõta jne, ei saa ka vägisi tulla selekteerima. et näe. mina tean selliseid keerulisi sõnu nagu yks tõi. see jaotus on tyhi ja armetu nagu lõhkise panni kõla, ning ainult eputamise eesmärki teenib. järelikult ei ole teps mitte armastus.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
mundus
Valge päike
Valge päike


Liitunud: 19 Märts 2006
Postitusi: 48
Asukoht: maailmas

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 2:06 pm    Teema: Vasta viitega

Renessanss kirjutas:
Nime kasutamisel ja rahvuse ning kultuuri toetamisel on sittakanti vahet. Loomulikult oleks eestimaine nimi parem vms. aga sellele pole mõtet energiat raisata kui üldtunnustatud mõiste juba olemas.


Tere kõiksepealt armas rahvas! Mul nüüd nati aega jällegist siin aega surnuks lüüa.
Aga see, mida öelda tahan on:
energiat tasub raisata selleks, et omale selgeks teha mida mingi praeguseks üldtunnustataud mõiste (antud juhul "tsakra") algselt/tegelikult tähendab.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Andromeeda
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 2:09 pm    Teema: Vasta viitega

aga sa seleta meile, mis sa siin asjata eelmängule aega raiskad.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
mundus
Valge päike
Valge päike


Liitunud: 19 Märts 2006
Postitusi: 48
Asukoht: maailmas

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 2:29 pm    Teema: Vasta viitega

Tokroda kirjutas:
mundus kirjutas:

Mul on Tokrodale üks küsimus: kui Inidia on sitalaviini generaator, siis miks ise paljundad seda paska kasutades eht-puht India praktikatest pärit mõistet "tsakra". Mitte ükski teine rahvas maailmas ei teadnud tsakratest ööd ega mütsi enne kui New Age selle laiali paiskas.
ma tegin selleks, et inimestel oleks nati seoseid. Aga mulle üks maag soovitas, seda sõna mitte kasutad. Jah tal oli õigus. India hakkas kohe rusikatega vastu rinda taguma, näe ma olen vanem ja parem (hea näide vöörast kivikesest Laughing ). ma parandasin ennast ja nimetan neid nüüd Eesti nimetusega Ülekande liinid. Muideks mul neist pikalt räägitud. Raktobleeri seadustes Sissejuhatuse osas. Neid on 20. Aga mitu on India filosoofia järgi ja kuhu nad puuduva pistsid.

NB Hea vale on siis kui räägid pooliku tõe.

Ühesõnaga, nüüd jõudsime otsapidi sinna, kus india tahab Eesti mehe kukile ronida. Ja mis te arvate, milliseks mu suhtumine kujuneb?


Niisiis "tsakrad". Millised tsivilisatsioonid või kultuuriruumid sama nähtust/asja aga ehk teise nime all veel kasutab või kirjeldab? Paraku mitte ükski.
See, millest kõik räägivad, on:
elu/hinge/vaimujõud
prana
pneuma
vägi
qi
ki---
ehk siis - energia, inimese energeetiline keha.
Õpetus tsakratest aga on mudel. See on enese, õigemini oma hinge/vaimu arendamise meetod, mis piltlikult kujutab endast redelit, mida mööda ülespoole tõustes muutume me tavainimesest valgustunud inimeseks.
Ja sellel redelil on n arv pulki, erinevad koolkonnad kasutavad n arv tsakraid. Meile tuntuim on 7, aga on ka 32 ja olen kuulnud, et enamgi.
Kordan veel teiste sõnadega: tsakra ülesanne ei ole seletada ega kopeerida energeetilist süsteemi. Võib öelda, et tsakrat ei ole olemas, see on meetod, kus töötades mingi kindla ülesande saanud keskusega lahendatakse oma probleeme ja samas muidugi ka tugevdatakse energeetilist keha - energiataseme tõustes tõuseb inimese teadlikkus ja vaimne tase.
Mida kõrgemale tõused, seda vähem hakkavad sind huvitama-häirima igapäevaelu probleemid ja kakelused. India (Tokroda, mida sa selle all mõtled, mis on India? Kui palju on seal usundeid ja vaimse arengu koolkondi?) ei tao mitte rusikaga vastu rindu ja ei kiida oma paremust. Esiteks selle pärast, et ta on sellest arenguetapist üle, ta ei ole tänavapoisike, kes end maksma peab panema, ta lihtsalt on. Teiseks selle pärast, et ei saa mitte öelda milline enesearendamise meetod teisest parem on, eesmärk on ju kõigil üks (ma kordan:vaimne areng), teed ainult erinevad ja siin valib igaüks omale sobivama. Maitse asi niiöelda....

Mida aga teed sina, Tokroda? Sa võtad üks-üheselt India kultuuriruumis välja töötatud mudeli selle sisu mõistmata, vahetad terminid eestikeelsete vastu ja siis sülitad kõigile teistele rahvastele näkku, vaat meie eesti paganad oleme ainukesed tegijad....
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
mundus
Valge päike
Valge päike


Liitunud: 19 Märts 2006
Postitusi: 48
Asukoht: maailmas

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 3:11 pm    Teema: Vasta viitega

Raktobleeri seaduste sissejuhatusest.

Tokroda kirjutas:
Kuna null-reaalsus koosneb 20 osast, siis on inimeses 20 energia ülekande liini. Need on nagu sisemised kanalid, torud või kaevud.....
Nüüd siis asja juurde. Neid torusid näeme, vaadatuna läbi eesti tarkade visuaalmaailma, kaheteistkümne värvilise laiguna, ja kaheksa ringvooluna....


Sarnaneb (vähemalt arvuliselt) hiina traditsioonilise meditsiini energeetiliste kanalite e. meridiaanide teooriaga ja s.o. inimesel on 12 põhi- ja 8 imelist kanalit ja neil on väljumispunktid e. bioaktiivsed punktid.

Tokroda kirjutas:
...Nende torude kaudu saab inimene ammutada nullist energiat ja suunata poolusreaalsustesse. Selle energiaga toidab ta oma ümbrust. Selliseid inimesi nimetame me jumalateks. Need inimesed arendavad teisi.


Vähemasti hiinlaste arvates pole siin jumalikkusega mitte kui mingit tegemist. Energeetilist keha saab IGA inimene arendada, treenida, hoida heas toonuses nagu näiteks oma lihaseidki. Kui me sellega aga tööd ei tee, siis mõlemad süsteemid (energeetiline ja lihaskond) kõhetuvad. Inimene elab seni, kuni temas on energiat ja just nimelt hiinlased on välja töötanud meetodid kuidas energiat ümbritsevast hankida, seda töödelda ja kui tarvis ka suunata, näiteks ravimise puhul.
Tõsi küll, on olemas üks kanal/toru, mida kõigil ei ole, ehk siis, mis on sünnist saati olemas vaid vähestel- ja see on hinge väljumise kanal. Siinjuures peab mainima, et kehast väljumisel on kaks erinevat taset. Üks on teadvuse väljumine, mida vast siinolijatest paljud kogenud, hinge väljumine aga on juba hoopis teine tase (tavainimesel võrdub hinge väljumine surmaga).
Aga igal juhul ei tähenda selle kanali olemasolu jumalikkust. Kel see kanal olemas, on n.ö. targad, neil on ühendus teiste maailmadega. Teisi saavad nad aidata küll. Lahendada kas siis mingeid elulisi probleeme, sest sellise andega inimene näeb põhjusi/tagajärgi või siis ka ravida.

Kas nad aga teisi arendada saavad? Oleneb sellest, kas nad ise oma annet mõistavad ja edasi arendada oskavad. Selleks on tarvis Õpetajat ja teadmiste, oskuste, kogemuste ja mis kõige tähtsam -energia edasiandmist katkematult, põlvest põlve. Meil selliseid on? Ei ole.
Ja just nimelt seetõttu ma julgesingi välja öelda oma arvamuse, et meie paganad on alles lapsekingades. Ja lisan veel, et leiutavad jalgratast.

Tokroda loob oma koolkonda/meetodit! TUBLI, eesmärk on üllas!
Siinjuures poleks paha end tiba harida, vaadata mida ja kuidas teised on teinud, võtta teistelt parem, et luua parim ja selleks varuda aega ning kannatust. Praegune teooria/filosoofia on ku't lapsesuust:)
("saldopotsik"...kas laenasid selle Indiast: "karmaanum")

Üks asi veel, nimelt mõistest "maagia".
Üldtunnustatud tähenduses mõiste eeldab seda, et maagia ei tegele eetilis-moraalsete küsimustega, see on religiooni ja filosoofia pärusmaa, maagia manipuleerib ja sekkub mingitel konkreetsetel juhtudel.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
.Raul.
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 3:46 pm    Teema: Vasta viitega

Andromeeda kirjutas:
mööda ilma hoorab saamahimuline ja rahuldamata naine.
rahuldamata võib olla seejuures ka tähelepanu ja helluse vajadus.
Ka mina olen seda märganud. Sellise naise tunneb kohe kaugelt ära, kes vajab tähelepanu ja hellust.
Ka olen ma märganud, et kui mees ja naine on sarnased ka siis on suurem võimalus vasakul käimistel. Aga kui naine ja mees on erinevad siis vasakul käimist on palju vähem

Ja paar kuud tagasi. Oh üllatust, mingid teadlased teatasid, et tõesti, kui inimesed on geneetiliselt sarnased siis vasakul käimisi on rohkem kui nende vahel kes ei ole nii sarnased.
Ja põhjuseks tõid, et kaua sa ikka keppid peaaegu iseendaga.
See uudis jäi minule silma Postimehes aga ma ei leia seda enam üles. Crying or Very sad

Ja kui on nad geneetiliselt sarnased sis on ka veidi iseloomult sarnased.
Tagasi üles
Dmitri Petrjakov
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 24 Märts 2004
Postitusi: 3801
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 3:50 pm    Teema: Vasta viitega

mundus kirjutas:
maagia manipuleerib ja sekkub mingitel konkreetsetel juhtudel.

Nagu minu MKT-s, kus ma maagiliselt transformeerin keha.
Laughing
_________________
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Vaata liikme veebilehte MSN Messenger
Andromeeda
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 2 Jan 2006
Postitusi: 1397

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 6:13 pm    Teema: Vasta viitega

Tsiteerin::
Ka olen ma märganud, et kui mees ja naine on sarnased ka siis on suurem võimalus vasakul käimistel. Aga kui naine ja mees on erinevad siis vasakul käimist on palju vähem


natuke oleneb, mida sarnasuseks nimetada. kui sarnasuseks nimetada ühtviisi rumal ja saamahimuline olemist, siis kindlasti on see nii.
sarnasus, et iseendaga, no see ju onavärk.

aga sarnane saab olla ka heas mõttes, ehk selline sarnasus, kus paariline väärtustab teist poolt just sellisena nagu see on.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
mel
Arengumaag


Liitunud: 25 Nov 2006
Postitusi: 829

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 6:19 pm    Teema: Vasta viitega

mundus tead need asjad ei ole välja mõeldud.Need on kogu aeg olemas olnud.Ja vahe on neil ka olemas,kuidas neid tõlgendada ja kasutada.ME EI OLE ORJAD.Sinu visuaalmaailm kus oled laguneb varsti ära.Sul ei ole nägemist ja sa ei tunne energiaid.Sa oled egregori tööriist,sul endal pole midagi igavest.2 kuud õppinud paganad teevad tippsortsile ära.Paganad on parimad......ja muideks mina olen ütleja....sina oled ori
Ps. ma su kirja nii süvenenult ei lugenud,kuid uurisin energeetikat.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
chirmaa
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 9 Jan 2006
Postitusi: 1058

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 6:31 pm    Teema: Vasta viitega

.Raul. kirjutas:
Ka mina olen seda märganud. Sellise naise tunneb kohe kaugelt ära, kes vajab tähelepanu ja hellust.


Sa tõid Raul välja ühe küsimuse, mis mind on ammu huvitanud. Olen ennegi kuulnud, kuidas mehed selliseid asju "diagnoosivad", aga keegi lähemalt selgitada ei oska. Kuidas? Säde silmis ei ole piisav põhjendus.
_________________
Mängur
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum MSN Messenger
.Raul.
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 6:44 pm    Teema: Vasta viitega

chirmaa kirjutas:
.Raul. kirjutas:
Ka mina olen seda märganud. Sellise naise tunneb kohe kaugelt ära, kes vajab tähelepanu ja hellust.


Sa tõid Raul välja ühe küsimuse, mis mind on ammu huvitanud. Olen ennegi kuulnud, kuidas mehed selliseid asju "diagnoosivad", aga keegi lähemalt selgitada ei oska. Kuidas? Säde silmis ei ole piisav põhjendus.
mina panin seda tähele siis kui minul endal olid mõningad soovid mis mind välja viisid. Kui minul endal neid soove ei olnud siis ma ei pannud seda tähele.

Siis vist ikka selline naine loob kanali mõne enda jaoks sobiva meheni ja nii nad kokku saavad.

Või on süüdi meeste jahimehe instinkt mis tunneb ära kergelt kätte saadava saagi Cool
Tagasi üles
chirmaa
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 9 Jan 2006
Postitusi: 1058

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 6:50 pm    Teema: Vasta viitega

.Raul. kirjutas:
chirmaa kirjutas:
.Raul. kirjutas:
Ka mina olen seda märganud. Sellise naise tunneb kohe kaugelt ära, kes vajab tähelepanu ja hellust.


Sa tõid Raul välja ühe küsimuse, mis mind on ammu huvitanud. Olen ennegi kuulnud, kuidas mehed selliseid asju "diagnoosivad", aga keegi lähemalt selgitada ei oska. Kuidas? Säde silmis ei ole piisav põhjendus.
mina panin seda tähele siis kui minul endal olid mõningad soovid mis mind välja viisid. Kui minul endal neid soove ei olnud siis ma ei pannud seda tähele.

Siis vist ikka selline naine loob kanali mõne enda jaoks sobiva meheni ja nii nad kokku saavad.


Mh, ses mõttes küll. A olen ka näinud, kuidas naine pillub/kanaldab ühte meest, a kõrvalt teine näeb ka naise vajadusi. Kusjuures naine ei ole sellele mehele vastuvõetav tegelikult. A ikka näeb.
_________________
Mängur
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum MSN Messenger
.Raul.
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2007 7:01 pm    Teema: Vasta viitega

Siis tuleb mängu meeste jahimehe instinkt mis tunneb ära kergelt kätte saadava saagi
Tagasi üles
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Isiksus Kõik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Järgmine
Lehekülg 6, lehekülgi kokku 9

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group