| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
haldjanool Arengumaag

Liitunud: 17 Märts 2005 Postitusi: 5797 Asukoht: goriolisi tuules
|
Postitatud: Reede Jan 04, 2008 11:03 pm Teema: |
|
|
tegelik tee läheb sealt kusagilt vahelt ja peab peale hakkama sellest, et vastava kustumusega ja oskustega inimesed ei peaks koolist eemale hoidma, sest seal ei ela ära.
niikaua, kui õpetajaks on juhuslikud inimesed on ka tulem juhuslik.
nõuka ajal olid enamus peda ained sellised kuhu mindi, kui mujale sisse ei saadud/ei osatud aru saada, mis meeldib ja huvi pakub.
sarnane tendets valiseb muide ka täna veel mõnedel erialadel. _________________ just before the darkness... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Tokroda Alfaisane

Liitunud: 22 Dets 2003 Postitusi: 8583 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Laup Jan 05, 2008 1:50 am Teema: |
|
|
Ma siin mõtlen omi kogemusi.
Mul vist vedanud. Mul pole küll pretensoone oma õpetajate kohta. Muideks ma ei olnud viieline. Näiteks keeled olid jeeli-jeeli kolmed.
Aga minumeelest ma sain õiglaselt neid hindeid. _________________ Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Võllur Beez päike


Liitunud: 3 Nov 2006 Postitusi: 236 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Laup Jan 05, 2008 4:40 am Teema: |
|
|
Ok mul näiteks oli nõnda, et põhikoolis tehti must täielik lammas. Õppisin tol ajal niiöelda pooleliitkoolis. Kool ise pold mingi eliit aga üks klass oli see millega üritati kooli elitaarsust näidata. Minu õnnetuseks õppisin seal. Iga veerandi lõpus ähvardati mind minema lüüa sest, noh... ma ei saand õpetajatega eriti hästi läbi. Sain kohati vaevu kolmesi. Kohati ladusalt kahtesi.
Gümnaasiumis jäin alguses samasse kooli. Siis enam armu ei heidetud... Selge oli see, et mind vihati ja mina vihkasin juba ammu vastu. Läksin ära. Ainuke õpetaja, kes lahkudes küsis, et Kle mida sa edasi teed ja mis sust saab? (mureliku näoga) See oli kirjanduse õpetaja.
Läksin teise gümnaasiumi. Seal olin ma üsna hea õpilane tegelikult. Ses suhtes, et kahtesi enam ei saand nii nagu enne. Laisk olen ma by default küll... Ma ei õpi seda mis mind ei huvita.
Ka selles koolis olin kirjanduses kõige tugevam. Kirjutasin kirjandeid mida alati ette loeti jne... väike egotripp ja puha.
Pärast keskooli olen kaks korda ülikooli astunud. kumbagi pole lõpetanud, sest pole leidnud vaeva väärt.
mis on loo moraal? Moraali pole. Mõni lihtsalt ei viitsi/ei taha/ei taha näha vaeva sita nimel, mis enamuste meelst on väärt kulda. _________________ Ohsa nugis! Ah ei kurat kass hoopis. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
pihlakas Tumeroheline päike

Liitunud: 22 Aug 2005 Postitusi: 101
|
Postitatud: Laup Jan 05, 2008 11:13 am Teema: |
|
|
| Wahya kirjutas: | Pihlakas'le
Tahe oleks nagu hea aga ....
Koduõpe on lubatud, rakenda kui tahad/jaksad ja gümnaasium pole meil üldse kohustuslik
Kas õptajaks need ei kõlba, eks ise lapsevanemad pole? Kas need ei kõlba enam õpetajaks, kelle oma lapsed täiskasvanuks saanud? Mis saab linnadest? Kas seal moodustab nö küla kortermaja? Mis saab orbudest ja hüljatud lastest? Elementaarne lugemine, kirjutamine, arvutamine, maailmapilt (maailmapildi peab andma kodu ja mitte kool) on vaevu algkooli tase aga sina laiendad seda gümnaasiumini ??? Kus imekohas need madalad inimesed alles gümnaasiumis su lapse mõjutama pääsed? Kas madalatel inimestel ei ole lapsi? Nad muutuvad laste olemasolul ju lastevanemateks ja nende juures hakkavad kõigi lapsed käima elementaarseid oskusi omandamas??? Kas hakkad eraldama madalate lapsi teistest või kes üldse hakkab madalaid kõrgetest eraldama? Väga rõvedaks hakkab asi kiskuma ju juba - ajaloos on olnud madalad rassid n neegrid ameerikas. Kas meil oleks tõesti vaja sellist lollust korrata? Tuumvärvi asi on täpselt sama rumal - majanduses kirjeldatakse seda nii, et itaalias on hea kliima kasvatamaks mandariine, kas siis kõik itaallased peaksid hakkama mandariine kasvatama? - toki järgi on neid värve vist 12 st sellega siis sa tahad igalt lapselt sisuliselt võtta 11 võimalust ja suruda ta ainult oma värvi raamidesse (ohh selle lapsukese värv on kollane ja ta ei peagi matemaatikat teadma). Kas meil on vähe kallakuga koole - keeled, sport, kunstid, majandus, muusika jne jne Mis nende efektiivsuse tuksi keerab on vanemad Sportlased teevad ka konkurentsi tingimustes paremaid tulemusi, miks sa arvad, et lastele on kasulik konkurentsist loobuda? Miks loobuda terviklikust/mitmekülgsest arengust? |
Kui vastuseid tahad, tule kevadel-suvel paariks päevaks minu juurde TPL-i, kirjutades läheks väga pikaks ja võimalik, et olulist ei anna edasi, võtmesõna- maailmapilt. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Wahya Punane päike

Liitunud: 11 Veeb 2006 Postitusi: 528
|
Postitatud: Laup Jan 05, 2008 12:51 pm Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | | See, mida koolides pakutakse, ei ole terviklik ja mitmekülgne areng. Üheülbalisus ning massikasvatus on vaid sellesse kuube rüütatud. Terviklikust ja mitmekülgsest arengust ei saa rääkida niikaua, kuni haridussüsteem pole loobunud oma juhtmõttest (hariduse peamine eesmärk on kasvatada riigile kuulekas kodanik ning anda edasi ühiskonnas valitsevat ideoloogiat). |
Miks ta siis ei ole terviklik ja mitmekülgne? Kooli "viga" on, et õpetatakse neid kes õppida tahavad . Need kellele KODU teeb selle nimel tööd, et laps õpiks ja areneks. Koolis on ringid, tunnid, kus saad ennast arendada oma soovidele vastavalt, tänapäeval lisaks isegi psühholoogid, huvijuhid ja jumal teab mis vidinad veel. Haridussüsteem on loobunud amme mõttest kasvatada riigile kuulekas kodanik Hariduse ainuke eesmärk ongi õpetada sind natukene lugema ja kirjutama ja rohkem riiki ei huvita (kohustuslik põhiharidus). Kui sa leiad end gümnaasiumist, kutsekast v ülikoolist ja sulle see ei meeldi, oled lihtsalt lolle otsuseid teinud v lasknud enda eest teha.
| Tsiteerin:: |
Sisuliselt toodetakse haridussüsteemi poolt hallimassi mis täidab pankade ja riigiisade rahakotti(intresside ja maksude maksjad), need samad asutused peaksid ise eelkõige häirekella lööma, kuna just nende rahakott jääb õblukeseks, sest lapsi jääb vähemaks ja paraku paljud hukkuvad (narkomaania, kuritegevus, alkohol, liiklusavariid) |
See veel eriti arusaamatu mõte ju? Riigi jaoks oleks ju parim kui kõi kta elaniukud oleksid miljonärid (rohkem raha riigile). Ma ei mõista millest tulevad sellised hmmm rumalad mõtted.
| Tsiteerin:: | | Mul poiss on matemaatikas väga tugev,paljud ülesanded lahendab peast, kuid õpetajale see ei meeldi, sest tema tahab näha paberil lahenduskäiku, mis on poisi meelest täiesti mõtetult lohisev ja ümbernurga. Ta saab peast kiiremini ja vastused on õiged. Kurb on see, et posisl hakkab huvi langema, ütleb, et ah nagunii saan kolme. |
Laps on väike aga kaua ta suudab peast sinu arvates arvutada? Mingil piiril tuleb tõrge - valemid lähevad keerulisemaks, teisendused, integraalid ja kui baasteadmised puudu, siis ei suuda enam. Telekast jäi silma eesti mingi peastarvutaja tüdruk, kes ise ütles, et peast arvutada oskan aga matemaatikat tegelikult ei oska
Enda jaoks on hilisemas analüüsis osutunud kokkupuud haridussüsteemiga positiivseks nagu tokil. Sain seda mida väärt olin. Meeldis kirjandus ja sellega seonduv - käisin kõiksugu luuletusi lugemas, näiteringides jms. Spordiga tegelesin samuti trennid laagrid jne. Häält näiteks ei olnud ja koori mind ei kutsutud. Hiljem hakkas meeldima matemaatika ja bioloogia (kirjandusele ja ajaloole, mis on ka kirjandus , lisaks). Kirjandeid näiteks kirjutasin gümnaasiumis järgmiselt - sisu 5+, kirjavahemärkide ja kokku- ja lahkukirjutamise tõttu 1, kokku 3 miinus. Ei leidnud ühtegi õpetajat, kes oleks jätnud küsimusele vastamata. Mõni võttis küll pikemalt aega ja mõni ütles raamatu nime kust vastus mind huvitavale küsimusele saada aga alati sain vastuse. Gümnaasiumi sattusin kogemata majandusklassi ja ka see hakkas mulle meeldima. Praktiline oskus ikkagi kui tead kuidas raha liigub Lemmikuks jäi ikkagi gümnaasiumis matemaatika õpetaja, kes matemaatilisetäpsusega pani hindeid. Protsendi üle ei vaielda Kuid temagi süda leebus rumalamatega ja kippus ikka kahe asemel 3seid panema . Keeled tulid mulle kuulmisega aga samas ei paelu nad mind eriti. Täna olen võimeline lugema ilukirjandus mitmes keeles. Erinevad õpetajad olid ikka näiteks bioloogia - õpetajaga lihtsalt klappi ei olnud. Aine meeldis aga klappi ei olnud. Vääga tunnustatud õpetaja oli muide õpetas samal ajal trefneris. Inimesed on erinevad. Ülikoolist üldse ei räägi sest see oli ainult suur pidu :d |
|
| Tagasi üles |
|
 |
inx Külaline
|
Postitatud: Laup Jan 05, 2008 3:32 pm Teema: |
|
|
| Tsiteerin:: | Laps on väike aga kaua ta suudab peast sinu arvates arvutada? Mingil piiril tuleb tõrge - valemid lähevad keerulisemaks, teisendused, integraalid ja kui baasteadmised puudu, siis ei suuda enam.
|
Tegelt poiss hakkab kevadel põhikooli lõpetama, mõnes suhtes enam mitte nii väike Point on sellel, et õpetaja ei hinda õpilase loovust ja loogilist mõtlemist. Mina leian, et tark õpetaja oleks rahul, kui õpilane suudab ka iseseisvalt mõelda, või veel parem, ise loogika leida aga mitte rääkida ainult pähe tuubitud teksti ja kui mõni lõik kuskilt ununeb, siis ei tule enam A-d ega B-d. Mul üks klassiõde oli kunagi, kes isegi ajaloo tekstid õppis sõna-sõnalt pähe...puha viieline teine...aga ühel eksamil läks üks sõna meelest ja seega kogu ülejäänud tekst. Ta kukkus läbi, sest oma peaga ta ei suutnud midagi edasi rääkida...ta lihtsalt ei süvevenud pähetuubitavate sisusse.
Ja sellest hindamissüsteemist ei saa ma ka aru. Loogiline oleks ju, et saadav hinne näitab teadmisi vastavas aines. Aga kui 2 pannakse selle eest, et töövihik koju ununes...kas see on ikka õige? See peaks kajastuma ju hoolsuse hindes... Aga sellega saab õpetaja oma võimu näidata, näe panen sulle kahe, kui tahan.
Mäletan oma kooli ajast nii häid, kui ka halbu õpetejasid. Nüüd kaugelt vaadates võin öelda, et kõik need halvad õpetajad olid tegelikult haige egoga. Nad kasutasid ära neile usaldatud võimu, et tunda ennas "suurtena", õppida polnud neilt midagi. See oli kogu põhjus. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Wahya Punane päike

Liitunud: 11 Veeb 2006 Postitusi: 528
|
Postitatud: Laup Jan 05, 2008 9:01 pm Teema: |
|
|
Hmmmm
Ma ei tea kuidas selle töövihikuga on Oli seal mingi kodune töö, mitmes kord see juba juhtus, kas hinnati töövihikus tehtud ülesandeid, kas kahe sai ainult see üks laps või hinnati kogu klassi töövihikuid ja kõik said hinde jne loomulikult võis see ka olla oma võimu näitamine. Samas on peast lahendus ja paberil sama mis proovida väita, et lapsel tuleb rääkimine paremini välja kui kirjutamine ja laps peaks saama oma kirjandid suuliselt esitada Ei ole minu jaoks loogiline. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Faxaros Parasiit

Liitunud: 15 Juun 2004 Postitusi: 621 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Laup Jan 05, 2008 9:19 pm Teema: |
|
|
Mind Gümnaasiumi lõpus küll eriti ei piiratud. Tuleb meelde, et ma olin selline õpetajate lemmik ja kodused ülesanded sain rahulikult tegematta jätta.
Lisaks sai tundide ajal veel paganlusega tegeletud ja keegi ei vigisenud.
Loe: ei pannud mind enam tähele.
Samas enne seda olin ühes gümnaasiumis, kust mind rahumeeli välja visati. Niiet kõik ikka sõltub koolist ja selle juhtkonnast. _________________ Nii jumal kui ka ateism on kõik üks mõtlemise keeld. Keeld mõtelda etteantust ja saavutatust üle ja kaugemale.
Ignorantsus, kus usuvastasus on endistviisi kristlik, ning objektiivne, erapooletu tõlgendus loomult nihilistlik. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Itika Heleroheline päike


Liitunud: 13 Mai 2004 Postitusi: 810
|
Postitatud: Laup Jan 05, 2008 10:02 pm Teema: |
|
|
Niisiis, Khan, sul on oma nägemus olukorrast haridussüsteemis, mingised ideed selle parandamiseks ja isegi teatav alusbaas olemasoleva (kuigi kõva reformimist vajava) valdorfkoolide areneva infrastruktuuri näol. Mida järgmiseks ette võtad?
Vahelepõige. Lõpetasin just Herberti Düüni-sarja "Kapiitlisaali". 1,2 päevaaega lugemiseks - tõeline nauding sellele, kes omab lugemisharjumust või mälestust lugemisnaudingust, kui temaatika peale läheb. Sealt meenub hea tsitaat:
Erinevus kaastunde ja sentimentaalsuse vahel on kerge näha. Kui sa väldid kiirteel kellegi lemmikloomale otsa sõitmist, siis see on kaastunne. Kui sa lemmiklooma päästmiseks pöörad teelt kõrvale ja tapad hulga jalakäijaid, siis see on sentimentaalsus.
Arvestades seda, kuidas ülaltodud tsitaat iseloomustab selles teemas toimunud mõttevahetust, ei olegi see tegelt vahelepõige.
Khan, sul on võime äratada inimeses idealist, kes oma lahendamata kompleksidest hoolimata üirtab nõuda ümbritsevatelt inimestelt laitmatust. Mõned lähevad selle õnge, mõned mitte, mõned algul lähevad, aga pärast ärkavad üles. _________________ Must Kaardivägi |
|
| Tagasi üles |
|
 |
haldjanool Arengumaag

Liitunud: 17 Märts 2005 Postitusi: 5797 Asukoht: goriolisi tuules
|
Postitatud: Laup Jan 05, 2008 10:19 pm Teema: |
|
|
selge, khan on parameetrilt häälestaja. _________________ just before the darkness... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Võllur Beez päike


Liitunud: 3 Nov 2006 Postitusi: 236 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Püh Jan 06, 2008 12:49 am Teema: |
|
|
| haldjanool kirjutas: | | selge, khan on parameetrilt häälestaja. |
Kus sa nüüd järsku selle pääle tulid? _________________ Ohsa nugis! Ah ei kurat kass hoopis. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
inx Külaline
|
Postitatud: Püh Jan 06, 2008 11:51 am Teema: |
|
|
| Wahya kirjutas: | Hmmmm
Ma ei tea kuidas selle töövihikuga on Oli seal mingi kodune töö, mitmes kord see juba juhtus, kas hinnati töövihikus tehtud ülesandeid, kas kahe sai ainult see üks laps või hinnati kogu klassi töövihikuid ja kõik said hinde jne loomulikult võis see ka olla oma võimu näitamine. Samas on peast lahendus ja paberil sama mis proovida väita, et lapsel tuleb rääkimine paremini välja kui kirjutamine ja laps peaks saama oma kirjandid suuliselt esitada Ei ole minu jaoks loogiline. |
Tead, see et kehva hoolsuse eest ainet hinnatakse, on üsna pidev. Olen kuulnud ka teisi lapsevanemaid sama asja kurtmas... ma tõin siin lihtsalt ühe näite töövihikuga. Point selles, et üleüldiselt ei näita tunnistusel olevad hinded siiski õpilaste reaalseid teadmisi vaid on segatud õpetaja emotsioonidega, saamatusega.
Kuidas näiteks seletada seda, et tervete klasside viisi on poistele kehalisekasvatuse tund kõige vastuvõtamatum? Oma ajast mäletan küll, et kehka oli üks lemmiktunde. Kui praegu poistel levinum hinne on 3...kaasa arvatud neil, kes tegelevad spordiga professionaalsel tasemel, olles eesti tasemel oma vanuseklassis tipus. Kui õpetaja sunnib poissi, kellel on järgmine päev meistrivõistlused kergejõustikus, hüppama kaugust pmst betoonkasti ning poiss keeldub seda tegemast, põhjendades hirmuga vigastuste ees, saab hindeks kahe...? Kas see hinne siis näitab õpilase võimekust?
Mul oli sugulane kunagi õpetaja, andis keeletunde. Peale tunde organiseeris lastele tantsukursusi, viis läbi fantaasia moeetendusi, korraldas tantsuõhtuid ja stiilipidusi jne. Ja seda kõike vabatahtlikut ning rahalist tasu võtmata.Koolis elu käis ja ta oli üks lemmikõpetaja. OLI..., sest ta tuli ära koolist...juhtkonna poolt hakati tema tegevust piirama, seda ei peetud harivaks...!? Siin on see moraal, et kala hakkab ikka peast mädanema Kui oodatakse, et "tehasest" väljuks kvaliteetne produkt, peab oma panuse panema kogu meeskond, alates juhist kuni koristajani...praegu mulle tundub, et ei oodata kvaliteeti vaid kvantiteeti...palju halli massi. Kurb  |
|
| Tagasi üles |
|
 |
pihlakas Tumeroheline päike

Liitunud: 22 Aug 2005 Postitusi: 101
|
Postitatud: Püh Jan 06, 2008 12:27 pm Teema: |
|
|
| See võib olla karm, kuid mina katsetan oma laste peal. Tütar käis tavakoolis kuus klassi...praegu teenib kodus olles u. kakskümmend tuhat kuus. Andsin talle tugeva maailmapildi, enesekindluse, eneseusu. Iseloom on seotus programmidega, muutes mingit omadust endas, saame hüpata teise programmi/seaduspärasusse/saatusse. Soovid ja otsused on lülitid. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Wahya Punane päike

Liitunud: 11 Veeb 2006 Postitusi: 528
|
Postitatud: Esm Jan 07, 2008 9:26 am Teema: |
|
|
| Kõikse rohkem mida tahta on vist rahulolu ja kui see on saavutatud, siis on hästi. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
pihlakas Tumeroheline päike

Liitunud: 22 Aug 2005 Postitusi: 101
|
Postitatud: Esm Jan 07, 2008 10:16 am Teema: |
|
|
| Jah...ja siis tuleb Selgus. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
haldjanool Arengumaag

Liitunud: 17 Märts 2005 Postitusi: 5797 Asukoht: goriolisi tuules
|
Postitatud: Esm Jan 07, 2008 2:59 pm Teema: |
|
|
| Võllur kirjutas: | | haldjanool kirjutas: | | selge, khan on parameetrilt häälestaja. |
Kus sa nüüd järsku selle pääle tulid? |
| Itika kirjutas: | | Khan, sul on võime äratada inimeses idealist, kes oma lahendamata kompleksidest hoolimata üirtab nõuda ümbritsevatelt inimestelt laitmatust. Mõned lähevad selle õnge, mõned mitte, mõned algul lähevad, aga pärast ärkavad üles. |
_________________ just before the darkness... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Khan Hall päike


Liitunud: 15 Dets 2007 Postitusi: 69
|
Postitatud: Esm Jan 07, 2008 10:45 pm Teema: |
|
|
Idealist on inimene, kes toetab jäägitult mingit ideed.
Perfektsionist on inimene, kes taotleb alati ja igal pool täiust.
Egotsentrist on inimene, kes väärtustab vaid ise-ennast ning jätab märkamata oma vead. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Khan Hall päike


Liitunud: 15 Dets 2007 Postitusi: 69
|
Postitatud: Esm Jan 07, 2008 11:11 pm Teema: |
|
|
| Kas parameetrilt häälestaja on näiteks selline inimene, kes suudab teised inimesed panna enda ideed pooldama, neid vastavalt "häälestades"? Justkui seaks pilli soovitud heliastmesse, või pillikeele soovitud toonile. Siia sobib ka paavsti näide, kes saadab kristlikud sõdurid ristisõtta. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
haldjanool Arengumaag

Liitunud: 17 Märts 2005 Postitusi: 5797 Asukoht: goriolisi tuules
|
Postitatud: Teis Jan 08, 2008 2:11 am Teema: |
|
|
ei, inimene, kes suudab kuhugi häälestada, alates iseendast.
kuhu, oleneb juba häälestaja kvaliteedist. _________________ just before the darkness... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
maximus Indigo päike.

Liitunud: 5 Nov 2007 Postitusi: 1048 Asukoht: L-Virumaa
|
Postitatud: Teis Jan 08, 2008 2:14 am Teema: |
|
|
| Khanis on midagi muutunud, mulle tundub, et paremuse poole ... |
|
| Tagasi üles |
|
 |
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid Sa ei saa vastata siinsetele teemadele Sa ei saa muuta oma postitusi Sa ei saa kustutada oma postitusi Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|