Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Laste haridus
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Isiksus
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Reede Jan 04, 2008 11:03 pm    Teema: Vasta viitega

tegelik tee läheb sealt kusagilt vahelt ja peab peale hakkama sellest, et vastava kustumusega ja oskustega inimesed ei peaks koolist eemale hoidma, sest seal ei ela ära.
niikaua, kui õpetajaks on juhuslikud inimesed on ka tulem juhuslik.
nõuka ajal olid enamus peda ained sellised kuhu mindi, kui mujale sisse ei saadud/ei osatud aru saada, mis meeldib ja huvi pakub.
sarnane tendets valiseb muide ka täna veel mõnedel erialadel.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Tokroda
Alfaisane


Liitunud: 22 Dets 2003
Postitusi: 8583
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Laup Jan 05, 2008 1:50 am    Teema: Vasta viitega

Ma siin mõtlen omi kogemusi.
Mul vist vedanud. Mul pole küll pretensoone oma õpetajate kohta. Muideks ma ei olnud viieline. Näiteks keeled olid jeeli-jeeli kolmed.
Aga minumeelest ma sain õiglaselt neid hindeid.
_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Vaata liikme veebilehte
Võllur
Beez päike
Beez päike


Liitunud: 3 Nov 2006
Postitusi: 236
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Laup Jan 05, 2008 4:40 am    Teema: Vasta viitega

Ok mul näiteks oli nõnda, et põhikoolis tehti must täielik lammas. Õppisin tol ajal niiöelda pooleliitkoolis. Kool ise pold mingi eliit aga üks klass oli see millega üritati kooli elitaarsust näidata. Minu õnnetuseks õppisin seal. Iga veerandi lõpus ähvardati mind minema lüüa sest, noh... ma ei saand õpetajatega eriti hästi läbi. Sain kohati vaevu kolmesi. Kohati ladusalt kahtesi.

Gümnaasiumis jäin alguses samasse kooli. Siis enam armu ei heidetud... Selge oli see, et mind vihati ja mina vihkasin juba ammu vastu. Läksin ära. Ainuke õpetaja, kes lahkudes küsis, et Kle mida sa edasi teed ja mis sust saab? (mureliku näoga) See oli kirjanduse õpetaja.

Läksin teise gümnaasiumi. Seal olin ma üsna hea õpilane tegelikult. Ses suhtes, et kahtesi enam ei saand nii nagu enne. Laisk olen ma by default küll... Ma ei õpi seda mis mind ei huvita.

Ka selles koolis olin kirjanduses kõige tugevam. Kirjutasin kirjandeid mida alati ette loeti jne... väike egotripp ja puha.


Pärast keskooli olen kaks korda ülikooli astunud. kumbagi pole lõpetanud, sest pole leidnud vaeva väärt.


mis on loo moraal? Moraali pole. Mõni lihtsalt ei viitsi/ei taha/ei taha näha vaeva sita nimel, mis enamuste meelst on väärt kulda.
_________________
Ohsa nugis! Ah ei kurat kass hoopis.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum MSN Messenger
pihlakas
Tumeroheline päike
Tumeroheline päike


Liitunud: 22 Aug 2005
Postitusi: 101

PostitusPostitatud: Laup Jan 05, 2008 11:13 am    Teema: Vasta viitega

Wahya kirjutas:
Pihlakas'le

Tahe oleks nagu hea aga ....

Koduõpe on lubatud, rakenda kui tahad/jaksad ja gümnaasium pole meil üldse kohustuslik Wink

Kas õptajaks need ei kõlba, eks ise lapsevanemad pole? Kas need ei kõlba enam õpetajaks, kelle oma lapsed täiskasvanuks saanud? Mis saab linnadest? Kas seal moodustab nö küla kortermaja? Mis saab orbudest ja hüljatud lastest? Elementaarne lugemine, kirjutamine, arvutamine, maailmapilt (maailmapildi peab andma kodu ja mitte kool) on vaevu algkooli tase aga sina laiendad seda gümnaasiumini ??? Kus imekohas need madalad inimesed alles gümnaasiumis su lapse mõjutama pääsed? Kas madalatel inimestel ei ole lapsi? Nad muutuvad laste olemasolul ju lastevanemateks ja nende juures hakkavad kõigi lapsed käima elementaarseid oskusi omandamas??? Kas hakkad eraldama madalate lapsi teistest või kes üldse hakkab madalaid kõrgetest eraldama? Väga rõvedaks hakkab asi kiskuma ju juba - ajaloos on olnud madalad rassid n neegrid ameerikas. Kas meil oleks tõesti vaja sellist lollust korrata? Tuumvärvi asi on täpselt sama rumal - majanduses kirjeldatakse seda nii, et itaalias on hea kliima kasvatamaks mandariine, kas siis kõik itaallased peaksid hakkama mandariine kasvatama? - toki järgi on neid värve vist 12 st sellega siis sa tahad igalt lapselt sisuliselt võtta 11 võimalust ja suruda ta ainult oma värvi raamidesse (ohh selle lapsukese värv on kollane ja ta ei peagi matemaatikat teadma). Kas meil on vähe kallakuga koole - keeled, sport, kunstid, majandus, muusika jne jne Mis nende efektiivsuse tuksi keerab on vanemad Razz Sportlased teevad ka konkurentsi tingimustes paremaid tulemusi, miks sa arvad, et lastele on kasulik konkurentsist loobuda? Miks loobuda terviklikust/mitmekülgsest arengust?

Kui vastuseid tahad, tule kevadel-suvel paariks päevaks minu juurde TPL-i, kirjutades läheks väga pikaks ja võimalik, et olulist ei anna edasi, võtmesõna- maailmapilt.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Wahya
Punane päike
Punane päike


Liitunud: 11 Veeb 2006
Postitusi: 528

PostitusPostitatud: Laup Jan 05, 2008 12:51 pm    Teema: Vasta viitega

Tsiteerin::
See, mida koolides pakutakse, ei ole terviklik ja mitmekülgne areng. Üheülbalisus ning massikasvatus on vaid sellesse kuube rüütatud. Terviklikust ja mitmekülgsest arengust ei saa rääkida niikaua, kuni haridussüsteem pole loobunud oma juhtmõttest (hariduse peamine eesmärk on kasvatada riigile kuulekas kodanik ning anda edasi ühiskonnas valitsevat ideoloogiat).


Miks ta siis ei ole terviklik ja mitmekülgne? Kooli "viga" on, et õpetatakse neid kes õppida tahavad . Need kellele KODU teeb selle nimel tööd, et laps õpiks ja areneks. Koolis on ringid, tunnid, kus saad ennast arendada oma soovidele vastavalt, tänapäeval lisaks isegi psühholoogid, huvijuhid ja jumal teab mis vidinad veel. Haridussüsteem on loobunud amme mõttest kasvatada riigile kuulekas kodanik Very Happy Hariduse ainuke eesmärk ongi õpetada sind natukene lugema ja kirjutama ja rohkem riiki ei huvita (kohustuslik põhiharidus). Kui sa leiad end gümnaasiumist, kutsekast v ülikoolist ja sulle see ei meeldi, oled lihtsalt lolle otsuseid teinud v lasknud enda eest teha.

Tsiteerin::

Sisuliselt toodetakse haridussüsteemi poolt hallimassi mis täidab pankade ja riigiisade rahakotti(intresside ja maksude maksjad), need samad asutused peaksid ise eelkõige häirekella lööma, kuna just nende rahakott jääb õblukeseks, sest lapsi jääb vähemaks ja paraku paljud hukkuvad (narkomaania, kuritegevus, alkohol, liiklusavariid)


See veel eriti arusaamatu mõte ju? Riigi jaoks oleks ju parim kui kõi kta elaniukud oleksid miljonärid (rohkem raha riigile). Ma ei mõista millest tulevad sellised hmmm rumalad mõtted.

Tsiteerin::
Mul poiss on matemaatikas väga tugev,paljud ülesanded lahendab peast, kuid õpetajale see ei meeldi, sest tema tahab näha paberil lahenduskäiku, mis on poisi meelest täiesti mõtetult lohisev ja ümbernurga. Ta saab peast kiiremini ja vastused on õiged. Kurb on see, et posisl hakkab huvi langema, ütleb, et ah nagunii saan kolme.


Laps on väike aga kaua ta suudab peast sinu arvates arvutada? Mingil piiril tuleb tõrge - valemid lähevad keerulisemaks, teisendused, integraalid ja kui baasteadmised puudu, siis ei suuda enam. Telekast jäi silma eesti mingi peastarvutaja tüdruk, kes ise ütles, et peast arvutada oskan aga matemaatikat tegelikult ei oska Very Happy

Enda jaoks on hilisemas analüüsis osutunud kokkupuud haridussüsteemiga positiivseks nagu tokil. Sain seda mida väärt olin. Meeldis kirjandus ja sellega seonduv - käisin kõiksugu luuletusi lugemas, näiteringides jms. Spordiga tegelesin samuti trennid laagrid jne. Häält näiteks ei olnud ja koori mind ei kutsutud. Hiljem hakkas meeldima matemaatika ja bioloogia (kirjandusele ja ajaloole, mis on ka kirjandus Smile, lisaks). Kirjandeid näiteks kirjutasin gümnaasiumis järgmiselt - sisu 5+, kirjavahemärkide ja kokku- ja lahkukirjutamise tõttu 1, kokku 3 miinus. Ei leidnud ühtegi õpetajat, kes oleks jätnud küsimusele vastamata. Mõni võttis küll pikemalt aega ja mõni ütles raamatu nime kust vastus mind huvitavale küsimusele saada aga alati sain vastuse. Gümnaasiumi sattusin kogemata majandusklassi ja ka see hakkas mulle meeldima. Praktiline oskus ikkagi kui tead kuidas raha liigub Very Happy Lemmikuks jäi ikkagi gümnaasiumis matemaatika õpetaja, kes matemaatilisetäpsusega pani hindeid. Protsendi üle ei vaielda Very Happy Kuid temagi süda leebus rumalamatega ja kippus ikka kahe asemel 3seid panema Smile. Keeled tulid mulle kuulmisega aga samas ei paelu nad mind eriti. Täna olen võimeline lugema ilukirjandus mitmes keeles. Erinevad õpetajad olid ikka näiteks bioloogia - õpetajaga lihtsalt klappi ei olnud. Aine meeldis aga klappi ei olnud. Vääga tunnustatud õpetaja oli muide õpetas samal ajal trefneris. Inimesed on erinevad. Ülikoolist üldse ei räägi sest see oli ainult suur pidu :d
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
inx
Külaline





PostitusPostitatud: Laup Jan 05, 2008 3:32 pm    Teema: Vasta viitega

Tsiteerin::
Laps on väike aga kaua ta suudab peast sinu arvates arvutada? Mingil piiril tuleb tõrge - valemid lähevad keerulisemaks, teisendused, integraalid ja kui baasteadmised puudu, siis ei suuda enam.

Tegelt poiss hakkab kevadel põhikooli lõpetama, mõnes suhtes enam mitte nii väike Wink Point on sellel, et õpetaja ei hinda õpilase loovust ja loogilist mõtlemist. Mina leian, et tark õpetaja oleks rahul, kui õpilane suudab ka iseseisvalt mõelda, või veel parem, ise loogika leida aga mitte rääkida ainult pähe tuubitud teksti ja kui mõni lõik kuskilt ununeb, siis ei tule enam A-d ega B-d. Mul üks klassiõde oli kunagi, kes isegi ajaloo tekstid õppis sõna-sõnalt pähe...puha viieline teine...aga ühel eksamil läks üks sõna meelest ja seega kogu ülejäänud tekst. Ta kukkus läbi, sest oma peaga ta ei suutnud midagi edasi rääkida...ta lihtsalt ei süvevenud pähetuubitavate sisusse.
Ja sellest hindamissüsteemist ei saa ma ka aru. Loogiline oleks ju, et saadav hinne näitab teadmisi vastavas aines. Aga kui 2 pannakse selle eest, et töövihik koju ununes...kas see on ikka õige? See peaks kajastuma ju hoolsuse hindes... Aga sellega saab õpetaja oma võimu näidata, näe panen sulle kahe, kui tahan.
Mäletan oma kooli ajast nii häid, kui ka halbu õpetejasid. Nüüd kaugelt vaadates võin öelda, et kõik need halvad õpetajad olid tegelikult haige egoga. Nad kasutasid ära neile usaldatud võimu, et tunda ennas "suurtena", õppida polnud neilt midagi. See oli kogu põhjus.
Tagasi üles
Wahya
Punane päike
Punane päike


Liitunud: 11 Veeb 2006
Postitusi: 528

PostitusPostitatud: Laup Jan 05, 2008 9:01 pm    Teema: Vasta viitega

Hmmmm

Ma ei tea kuidas selle töövihikuga on Razz Oli seal mingi kodune töö, mitmes kord see juba juhtus, kas hinnati töövihikus tehtud ülesandeid, kas kahe sai ainult see üks laps või hinnati kogu klassi töövihikuid ja kõik said hinde jne loomulikult võis see ka olla oma võimu näitamine. Samas on peast lahendus ja paberil sama mis proovida väita, et lapsel tuleb rääkimine paremini välja kui kirjutamine ja laps peaks saama oma kirjandid suuliselt esitada Smile Ei ole minu jaoks loogiline.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Faxaros
Parasiit


Liitunud: 15 Juun 2004
Postitusi: 621
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Laup Jan 05, 2008 9:19 pm    Teema: Vasta viitega

Mind Gümnaasiumi lõpus küll eriti ei piiratud. Tuleb meelde, et ma olin selline õpetajate lemmik ja kodused ülesanded sain rahulikult tegematta jätta.

Lisaks sai tundide ajal veel paganlusega tegeletud ja keegi ei vigisenud.
Loe: ei pannud mind enam tähele.

Samas enne seda olin ühes gümnaasiumis, kust mind rahumeeli välja visati. Niiet kõik ikka sõltub koolist ja selle juhtkonnast.
_________________
Nii jumal kui ka ateism on kõik üks mõtlemise keeld. Keeld mõtelda etteantust ja saavutatust üle ja kaugemale.
Ignorantsus, kus usuvastasus on endistviisi kristlik, ning objektiivne, erapooletu tõlgendus loomult nihilistlik.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Itika
Heleroheline päike
Heleroheline päike


Liitunud: 13 Mai 2004
Postitusi: 810

PostitusPostitatud: Laup Jan 05, 2008 10:02 pm    Teema: Vasta viitega

Niisiis, Khan, sul on oma nägemus olukorrast haridussüsteemis, mingised ideed selle parandamiseks ja isegi teatav alusbaas olemasoleva (kuigi kõva reformimist vajava) valdorfkoolide areneva infrastruktuuri näol. Mida järgmiseks ette võtad?

Vahelepõige. Lõpetasin just Herberti Düüni-sarja "Kapiitlisaali". 1,2 päevaaega lugemiseks - tõeline nauding sellele, kes omab lugemisharjumust või mälestust lugemisnaudingust, kui temaatika peale läheb. Sealt meenub hea tsitaat:

Erinevus kaastunde ja sentimentaalsuse vahel on kerge näha. Kui sa väldid kiirteel kellegi lemmikloomale otsa sõitmist, siis see on kaastunne. Kui sa lemmiklooma päästmiseks pöörad teelt kõrvale ja tapad hulga jalakäijaid, siis see on sentimentaalsus.

Arvestades seda, kuidas ülaltodud tsitaat iseloomustab selles teemas toimunud mõttevahetust, ei olegi see tegelt vahelepõige.

Khan, sul on võime äratada inimeses idealist, kes oma lahendamata kompleksidest hoolimata üirtab nõuda ümbritsevatelt inimestelt laitmatust. Mõned lähevad selle õnge, mõned mitte, mõned algul lähevad, aga pärast ärkavad üles.
_________________
Must Kaardivägi
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Laup Jan 05, 2008 10:19 pm    Teema: Vasta viitega

selge, khan on parameetrilt häälestaja.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Võllur
Beez päike
Beez päike


Liitunud: 3 Nov 2006
Postitusi: 236
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Püh Jan 06, 2008 12:49 am    Teema: Vasta viitega

haldjanool kirjutas:
selge, khan on parameetrilt häälestaja.


Kus sa nüüd järsku selle pääle tulid?
_________________
Ohsa nugis! Ah ei kurat kass hoopis.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum MSN Messenger
inx
Külaline





PostitusPostitatud: Püh Jan 06, 2008 11:51 am    Teema: Vasta viitega

Wahya kirjutas:
Hmmmm

Ma ei tea kuidas selle töövihikuga on Razz Oli seal mingi kodune töö, mitmes kord see juba juhtus, kas hinnati töövihikus tehtud ülesandeid, kas kahe sai ainult see üks laps või hinnati kogu klassi töövihikuid ja kõik said hinde jne loomulikult võis see ka olla oma võimu näitamine. Samas on peast lahendus ja paberil sama mis proovida väita, et lapsel tuleb rääkimine paremini välja kui kirjutamine ja laps peaks saama oma kirjandid suuliselt esitada Smile Ei ole minu jaoks loogiline.

Tead, see et kehva hoolsuse eest ainet hinnatakse, on üsna pidev. Olen kuulnud ka teisi lapsevanemaid sama asja kurtmas... ma tõin siin lihtsalt ühe näite töövihikuga. Point selles, et üleüldiselt ei näita tunnistusel olevad hinded siiski õpilaste reaalseid teadmisi vaid on segatud õpetaja emotsioonidega, saamatusega.
Kuidas näiteks seletada seda, et tervete klasside viisi on poistele kehalisekasvatuse tund kõige vastuvõtamatum? Oma ajast mäletan küll, et kehka oli üks lemmiktunde. Kui praegu poistel levinum hinne on 3...kaasa arvatud neil, kes tegelevad spordiga professionaalsel tasemel, olles eesti tasemel oma vanuseklassis tipus. Kui õpetaja sunnib poissi, kellel on järgmine päev meistrivõistlused kergejõustikus, hüppama kaugust pmst betoonkasti ning poiss keeldub seda tegemast, põhjendades hirmuga vigastuste ees, saab hindeks kahe...? Kas see hinne siis näitab õpilase võimekust?
Mul oli sugulane kunagi õpetaja, andis keeletunde. Peale tunde organiseeris lastele tantsukursusi, viis läbi fantaasia moeetendusi, korraldas tantsuõhtuid ja stiilipidusi jne. Ja seda kõike vabatahtlikut ning rahalist tasu võtmata.Koolis elu käis ja ta oli üks lemmikõpetaja. OLI..., sest ta tuli ära koolist...juhtkonna poolt hakati tema tegevust piirama, seda ei peetud harivaks...!? Siin on see moraal, et kala hakkab ikka peast mädanema Wink Kui oodatakse, et "tehasest" väljuks kvaliteetne produkt, peab oma panuse panema kogu meeskond, alates juhist kuni koristajani...praegu mulle tundub, et ei oodata kvaliteeti vaid kvantiteeti...palju halli massi. Kurb Sad
Tagasi üles
pihlakas
Tumeroheline päike
Tumeroheline päike


Liitunud: 22 Aug 2005
Postitusi: 101

PostitusPostitatud: Püh Jan 06, 2008 12:27 pm    Teema: Vasta viitega

See võib olla karm, kuid mina katsetan oma laste peal. Tütar käis tavakoolis kuus klassi...praegu teenib kodus olles u. kakskümmend tuhat kuus. Andsin talle tugeva maailmapildi, enesekindluse, eneseusu. Iseloom on seotus programmidega, muutes mingit omadust endas, saame hüpata teise programmi/seaduspärasusse/saatusse. Soovid ja otsused on lülitid.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Wahya
Punane päike
Punane päike


Liitunud: 11 Veeb 2006
Postitusi: 528

PostitusPostitatud: Esm Jan 07, 2008 9:26 am    Teema: Vasta viitega

Kõikse rohkem mida tahta on vist rahulolu ja kui see on saavutatud, siis on hästi.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
pihlakas
Tumeroheline päike
Tumeroheline päike


Liitunud: 22 Aug 2005
Postitusi: 101

PostitusPostitatud: Esm Jan 07, 2008 10:16 am    Teema: Vasta viitega

Jah...ja siis tuleb Selgus.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Esm Jan 07, 2008 2:59 pm    Teema: Vasta viitega

Võllur kirjutas:
haldjanool kirjutas:
selge, khan on parameetrilt häälestaja.


Kus sa nüüd järsku selle pääle tulid?


Itika kirjutas:
Khan, sul on võime äratada inimeses idealist, kes oma lahendamata kompleksidest hoolimata üirtab nõuda ümbritsevatelt inimestelt laitmatust. Mõned lähevad selle õnge, mõned mitte, mõned algul lähevad, aga pärast ärkavad üles.

_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Khan
Hall päike
Hall päike


Liitunud: 15 Dets 2007
Postitusi: 69

PostitusPostitatud: Esm Jan 07, 2008 10:45 pm    Teema: Vasta viitega

Idealist on inimene, kes toetab jäägitult mingit ideed.
Perfektsionist on inimene, kes taotleb alati ja igal pool täiust.
Egotsentrist on inimene, kes väärtustab vaid ise-ennast ning jätab märkamata oma vead.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Khan
Hall päike
Hall päike


Liitunud: 15 Dets 2007
Postitusi: 69

PostitusPostitatud: Esm Jan 07, 2008 11:11 pm    Teema: Vasta viitega

Kas parameetrilt häälestaja on näiteks selline inimene, kes suudab teised inimesed panna enda ideed pooldama, neid vastavalt "häälestades"? Justkui seaks pilli soovitud heliastmesse, või pillikeele soovitud toonile. Siia sobib ka paavsti näide, kes saadab kristlikud sõdurid ristisõtta.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Teis Jan 08, 2008 2:11 am    Teema: Vasta viitega

ei, inimene, kes suudab kuhugi häälestada, alates iseendast.
kuhu, oleneb juba häälestaja kvaliteedist.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
maximus
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 5 Nov 2007
Postitusi: 1048
Asukoht: L-Virumaa

PostitusPostitatud: Teis Jan 08, 2008 2:14 am    Teema: Vasta viitega

Khanis on midagi muutunud, mulle tundub, et paremuse poole ...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Isiksus Kõik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3  Järgmine
Lehekülg 2, lehekülgi kokku 3

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group