Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nÔmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsőnumite lugemiseks logi sissePrivaatsőnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Arutelu sellest kuidas piibel surnuid kinni hoiab
Mine lehele 1, 2, 3  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Usundid
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
yks@
Sinine pÀike
Sinine pÀike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Kolm Aug 20, 2008 9:27 pm    Teema: Vasta viitega

.Raul. kirjutas:
yks@

Taevas vÔiks jah appi tulla, et see lahkunute kinni hoidmine lÔppetada Twisted Evil
nu pole vahet ju kas surnu pÔletada, maha matta, murda tal kondid vÔimisiganes temaga toime viia, surnu on surnu! Las puhkab rahus, Sest elavad teavad, et nad peavad surema, aga surnud ei tea enam midagi ja neil pole enam palka, sest mÀlestus neist ununeb.

Ja kus neid kinni hoitakse? MÔni pÔletab Àra ja paneb kamina peale....

Aga taevas toob ĂŒkskord vĂ€ga paljud ellu tagasi....selles mĂ”ttes tuleb ta appi kĂŒll jah! Wink
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
.Raul.
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere

PostitusPostitatud: Kolm Aug 20, 2008 9:54 pm    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
Aga taevas toob ĂŒkskord vĂ€ga paljud ellu tagasi....selles mĂ”ttes tuleb ta appi kĂŒll jah! Wink
Ega ei too midagi.
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
nipi
Oranz pÀike
Oranz pÀike


Liitunud: 6 Apr 2008
Postitusi: 647

PostitusPostitatud: Kolm Aug 20, 2008 10:18 pm    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:


Ja kus neid kinni hoitakse?


piibel nt on ĂŒks koht. autorid ju ammu koolend, aga fĂ€nnklab ei lĂ”peta lugude ketramist ja heietamist - teeb noist surnuist oma elu sisu.

aga kas sa @ mitte maist eksistentsi ĂŒle ei idealiseeri? mĂ”istagi on siin olles elu ĂŒlim, mis meil on, kuid milleks kippuda siia tagasi nt siis, kui on aeg edasi liikuda? ja noid lĂ€inuid taaselustada - mitte minna lasta? kust see Ă”igus vĂ”etakse ĂŒldse, kummardada surnuid Rolling Eyes ehk siis sisustada oma elu - ĂŒlim and - laibakummardamisega, mislĂ€bi elu ise jÀÀb elamata ju
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
yks@
Sinine pÀike
Sinine pÀike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Nelj Aug 21, 2008 7:50 am    Teema: Vasta viitega

nipi kirjutas:
piibel nt on ĂŒks koht. autorid ju ammu koolend, aga fĂ€nnklab ei lĂ”peta lugude ketramist ja heietamist - teeb noist surnuist oma elu sisu.

aga kas sa @ mitte maist eksistentsi ĂŒle ei idealiseeri? mĂ”istagi on siin olles elu ĂŒlim, mis meil on, kuid milleks kippuda siia tagasi nt siis, kui on aeg edasi liikuda? ja noid lĂ€inuid taaselustada - mitte minna lasta? kust see Ă”igus vĂ”etakse ĂŒldse, kummardada surnuid Rolling Eyes ehk siis sisustada oma elu - ĂŒlim and - laibakummardamisega, mislĂ€bi elu ise jÀÀb elamata ju
nu laibakummardamisest on asi ikka vĂ€ga kaugel!!! Sest Piibel ĂŒtleb selgelt: Kuid sellel, kes alles seltsib kĂ”igi elavatega, on veel lootust. TĂ”esti, elus koer on parem kui surnud lĂ”vi. Sest elavad teavad, et nad peavad surema, aga surnud ei tea enam midagi ja neil pole enam palka, sest mĂ€lestus neist ununeb. NiihĂ€sti nende armastus kui viha, samuti nende armukadeduski on ammu kadunud ja neil ei ole iialgi enam osa kĂ”igest sellest, mis pĂ€ikese all sĂŒnnib.
See tĂ€hendab, et pole mingit mĂ”tet tegeleda surnutega. Surnud ei saa meid aidata, meile kurja teha, meiega ĂŒhenduses olla vms. Ega ka neid kuidagi eriliselt taga leinata, sest Jumal toob nad tagasi ja taastab algse olukorra, kus elu tehti tĂ€iuslikuks ja inimesele anti igavene elu.

Piibel vÀÀrtustab elu ja puhast eluviisi. Et inimesed mÔistaksid kui suur and on elu, ei tohi ka verd labaselt toiduks tarvitada, vaid see tuleb maha valada. Need, kes ei vÀÀrtusta Elu Andjat ja Tema moraalinÔudeid, ei oma Ôigust elada tulevases maailmas.

Oma elu sisu tehakse Elava Jumala teenimisest. Muud rahvad kummardavad aga kurje vaime ning kuld- ja hÔbe- ja vask- ja kivi- ja puujumalaid, kes ei suuda nÀha ega kuulda ega kÔndida.
TĂ”eline laibakummardamine aga toimub Madagaskaril, kus iga 5 aasta tagant laibad vĂ€lja kaevatakse ja ĂŒmber maetakse. Ka on religioone kus hauakambrite rajamise peale kulutatakse terve varandus, aga samas lapsed surevad nĂ€lga....

Mis sa arvad Jeesuse ĂŒtlemisest: "JĂ€rgne mulle ja lase surnuil oma surnud matta!"

Ja kuhu sa peale surma edasi liigud??? Inimese elupaik on Maa. Ja jÀÀbki see selleks! Kui ntx Laatsarus oli surnud ja Jeesus ta ĂŒles Ă€ratas, oli ta Ă”nnelik, et elus oli, mitte ei igatsenud taga mingit elu kuskil teispoolsuses...kuskil "paremas kohas"....! Ja sellel ĂŒlesĂ€ratamisel oli palju tunnistajaid.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Itika
Heleroheline pÀike
Heleroheline pÀike


Liitunud: 13 Mai 2004
Postitusi: 810

PostitusPostitatud: Nelj Aug 21, 2008 9:27 am    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
See tĂ€hendab, et pole mingit mĂ”tet tegeleda surnutega. Surnud ei saa meid aidata, meile kurja teha, meiega ĂŒhenduses olla vms. Ega ka neid kuidagi eriliselt taga leinata, sest Jumal toob nad tagasi ja taastab algse olukorra, kus elu tehti tĂ€iuslikuks ja inimesele anti igavene elu..


Kas hing pole mitte surematu?

yks@ kirjutas:
Piibel vÀÀrtustab elu ja puhast eluviisi. Et inimesed mÔistaksid kui suur and on elu, ei tohi ka verd labaselt toiduks tarvitada, vaid see tuleb maha valada. Need, kes ei vÀÀrtusta Elu Andjat ja Tema moraalinÔudeid, ei oma Ôigust elada tulevases maailmas.


Kui surnud on surnud, siis misas seal Tema tulevases maailmas elama hakkab?

yks@ kirjutas:
Oma elu sisu tehakse Elava Jumala teenimisest. Muud rahvad kummardavad aga kurje vaime ning kuld- ja hÔbe- ja vask- ja kivi- ja puujumalaid, kes ei suuda nÀha ega kuulda ega kÔndida..


Just - rahvad. Teiseks tuleks sĂŒĂŒvida Piibli mĂ”istekasutusse ja uurida, millistele kriteeriumitele vastab Vanas Testamendis "inimene". On olemas mĂ”isted "mees" ja "naine", keda ei nimetata veel inimeseks, need vĂ”ivad olla ka mitte-inimesed ehk "teisest rahvusest". Juudid, kes lĂ€htuvad praegu Toorast (ja kuidas oh ometi on Vana Testament Tooraga seotud?) ei pea mitte-juuti inimeseks. Seega tĂ”esti-tĂ”esti, kĂ”ik inimesed on Jahve /Jehoova/JHVH ees vĂ”rdsed. No-jah, kui kristlane peab VT-d ilmeksimatuks, siis tuleb tal ka seda vĂ€idet pooldada. Piibliteksti praegune lugemine/mĂ”istmine erineb tunduvalt sellest, milline see oli sajandeid varem. Mis on siis muutunud? Kas piiblitekst vĂ”i sellest arusaamine. Kui lĂ€htuda sellest, et tekstil on vaid ĂŒks tĂ€hendus, siis ei tohiks hilisemate kultuuriliste mĂ”jutuste tĂ”ttu (globaliseerumine, inimĂ”igused jms) veel seda tĂ€hendust vÀÀnama hakata. MĂ”nikord peetakse pÀÀseteeks seda, et oletatakse: JHVH ja Jehoova/Jahve (juutide rahvuslik jumal) pole ĂŒks ja sama.


[quote="yks@"]Mis sa arvad Jeesuse ĂŒtlemisest: "JĂ€rgne mulle ja lase surnuil oma surnud matta!"

Kes on need surnud, kes oma surnuid matavad? Laip ei ole vĂ”imeline normaalses olekus (surnukeha) teist laipa maha matma. Zombid? Laughing Arvatavasti mitte. Need, kes olid saanud ĂŒhe tolleaegse religioosse pĂŒhitsuse osaliseks (Kristuse vĂ€idetaval eluajal siis vastavalt kas esseeride vĂ”i judaistide kĂ”rgema astme pĂŒhitsus), need loeti "elusaks", "elustatuks", "ĂŒlestĂ”usnuteks", "surnuist Ă€rganuiks". Ideaalis tĂ€hendas see, et peale pĂŒhendumist vaimsetele harjutustele (mille hulka kuulus ka hauakambrilaadsesse ruumi sulgumine) sooritamist, Ă”petuste kuulamist ja vaimuliku Ă”petaja (preestri) poolt saadud pĂŒhitsust vĂ”is isik loota, et ta ei kaota peale oma fĂŒĂŒsilise keha surma eneseteadlikkust ja astub jumalariiki tĂ€iel teadvusel olles. JHVH isiklikult vĂ”i messia teine tulek ei pea teda enam Ă€ratama. Seoses hilisema kristliku tekstikĂ€sitlusega on nende sĂ”nade tĂ€hendus muutunud.

yks@ kirjutas:
Ja kuhu sa peale surma edasi liigud??? Inimese elupaik on Maa. Ja jÀÀbki see selleks! Kui ntx Laatsarus oli surnud ja Jeesus ta ĂŒles Ă€ratas, oli ta Ă”nnelik, et elus oli, mitte ei igatsenud taga mingit elu kuskil teispoolsuses...kuskil "paremas kohas"....! Ja sellel ĂŒlesĂ€ratamisel oli palju tunnistajaid.


"Minu isal on palju kodasid", oleks demagoogiline vastus.

Laatsaruse mĂŒsteeriumi kĂŒsimus on mul eelnevas lĂ”igus Ă€ra vastatud. Taoline pĂŒhitsus oli tol ajal privileeg, suurte vaimsete pingutuste vili. Samuti on muutunud nĂ€iteks sĂ”na "taevas" , "isa" tĂ€hendusvĂ€li. Olen siin foorumis juba mĂ€rkinud, et sĂ”naga "taevas" tĂ€histati Jeesuse vĂ€idetaval eluajal esseeride kĂ”rgemat vaimulikkonda ja selle elupaika, vaimuelu liidrit aga nimetati "isaks". Ka "pilv" on teatava preestri ametinimetus. Wink

Ning Maa pole ammu enam ei lapik ega universumi keskpunkt.
_________________
Must KaardivÀgi
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
yks@
Sinine pÀike
Sinine pÀike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Nelj Aug 21, 2008 10:48 am    Teema: Vasta viitega

Itika kirjutas:
Kas hing pole mitte surematu?
kes seda ĂŒtles?
Tsiteerin::
Kui surnud on surnud, siis misas seal Tema tulevases maailmas elama hakkab?
surm ja surmavald andsid tagasi oma surnud
Ja Ärge pange seda imeks; sest tuleb tund, mil kĂ”ik, kes on haudades, kuulevad tema hÀÀlt ning tulevad vĂ€lja...

On Piibleid, mis teevad vahet gehennal ja Âčeoolil! Üks siis koht, millest tagasi ei tulda ja teine paik, mis on Jumala mĂ€lestustes...
Tsiteerin::
Just - rahvad. Teiseks tuleks sĂŒĂŒvida Piibli mĂ”istekasutusse ja uurida, millistele kriteeriumitele vastab Vanas Testamendis "inimene". On olemas mĂ”isted "mees" ja "naine", keda ei nimetata veel inimeseks, need vĂ”ivad olla ka mitte-inimesed ehk "teisest rahvusest".
Jumal lÔi inimese oma nÀo jÀrgi, Jumala nÀo jÀrgi lÔi ta tema, ta lÔi tema meheks ja naiseks. Mees ja naine on mÔlemad inimesed! TeisisÔnu Jumal lÔi inimesed: mehe ja naise.
Tsiteerin::
Juudid, kes lÀhtuvad praegu Toorast (ja kuidas oh ometi on Vana Testament Tooraga seotud?) ei pea mitte-juuti inimeseks.
mis mind huvitab, mida teevad ĂŒhed vĂ”i teised??? Mind huvitab mida on öelnud Ülim oma SĂ”nas!!!
Tsiteerin::
Piibliteksti praegune lugemine/mĂ”istmine erineb tunduvalt sellest, milline see oli sajandeid varem. Mis on siis muutunud? Kas piiblitekst vĂ”i sellest arusaamine. Kui lĂ€htuda sellest, et tekstil on vaid ĂŒks tĂ€hendus, siis ei tohiks hilisemate kultuuriliste mĂ”jutuste tĂ”ttu (globaliseerumine, inimĂ”igused jms) veel seda tĂ€hendust vÀÀnama hakata. MĂ”nikord peetakse pÀÀseteeks seda, et oletatakse: JHVH ja Jehoova/Jahve (juutide rahvuslik jumal) pole ĂŒks ja sama.
hmmm.....Àrge laske ennast ometigi Àra petta inimlikust tarkusest!!!

Ta ĂŒtleb enda kohta, et mina, Jehoova, ei ole ennast muutnud, jĂ€relikult ka Tema normid ja SĂ”na ei muutu. Nii, et inimesed ei saa seda vÀÀnata!
Tsiteerin::
Need, kes olid saanud ĂŒhe tolleaegse religioosse pĂŒhitsuse osaliseks (Kristuse vĂ€idetaval eluajal siis vastavalt kas esseeride vĂ”i judaistide kĂ”rgema astme pĂŒhitsus), need loeti "elusaks", "elustatuks", "ĂŒlestĂ”usnuteks", "surnuist Ă€rganuiks". Ideaalis tĂ€hendas see, et peale pĂŒhendumist vaimsetele harjutustele (mille hulka kuulus ka hauakambrilaadsesse ruumi sulgumine) sooritamist, Ă”petuste kuulamist ja vaimuliku Ă”petaja (preestri) poolt saadud pĂŒhitsust vĂ”is isik loota, et ta ei kaota peale oma fĂŒĂŒsilise keha surma eneseteadlikkust ja astub jumalariiki tĂ€iel teadvusel olles. JHVH isiklikult vĂ”i messia teine tulek ei pea teda enam Ă€ratama. Seoses hilisema kristliku tekstikĂ€sitlusega on nende sĂ”nade tĂ€hendus muutunud.
No inimene vÔib endast paljutki arvata.....Kas teised peaksid sellega siis kaasa minema???

Seos ĂŒlestĂ”usmisega on siin aga kĂŒll, sest Jeesus viitab elavale inimesele, kui surnule, sest ta on ĂŒlestĂ”usmislootuseta. Tal puudub tĂ”eline elu, mida vĂ”ib Jeesus anda oma teise tulemisega.

Ähmane arusaam aga 12 suguharu esindajatest oli kujunenud juutidel kĂŒll. Need on need, kes hakkavad koos Jeesusega valitsema tuhandeaastase rahuriigi ajal, mitte aga kĂ”ik inimesed...
Tsiteerin::
Laatsaruse mĂŒsteeriumi kĂŒsimus on mul eelnevas lĂ”igus Ă€ra vastatud. Taoline pĂŒhitsus oli tol ajal privileeg, suurte vaimsete pingutuste vili.
Kas sa vÀidad, et Laatsarus oli vaimsest seisundist lehkama lÀinud, mitte surmajÀrgsest bakterite tegevusest?
Tsiteerin::
Samuti on muutunud nÀiteks sÔna "taevas" , "isa" tÀhendusvÀli. Olen siin foorumis juba mÀrkinud, et sÔnaga "taevas" tÀhistati Jeesuse vÀidetaval eluajal esseeride kÔrgemat vaimulikkonda ja selle elupaika, vaimuelu liidrit aga nimetati "isaks". Ka "pilv" on teatava preestri ametinimetus. Wink
Jah, juudid vĂ”isid paljugi teha ja kasutada. Kas nende tegevus ka PĂŒhakirjaga kooskĂ”las oli....ha-ha-haa...
Ja olenevalt kontekstist vÔib "taevas" tÀhistada ka lihtlabaseid inimvalitsusi maa peal.
Tsiteerin::
Ning Maa pole ammu enam ei lapik ega universumi keskpunkt.
Mida sa sellega öelda tahad?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Itika
Heleroheline pÀike
Heleroheline pÀike


Liitunud: 13 Mai 2004
Postitusi: 810

PostitusPostitatud: Nelj Aug 21, 2008 12:31 pm    Teema: Vasta viitega

"Jumal lÔi inimese oma nÀo jÀrgi..."

Ma nĂŒĂŒd tĂ€pselt ei mĂ€leta, kuidas on inimese loomise tekst tema erinevates variantides erinevates keeltes (sumeri, akkadi, heebrea, kreeka, ladina jne). Tunnistan enda harimatust selles osas ja vajan abi Crying or Very sad . Yks@ vĂ”iks aidata: kuidas on saavutatud praeguse eestikeelse Piibli vastava tsitaadi praegune variant? MĂ”isted "mees" ja "inimene" jagavad erinevates keeltes tihti ĂŒht ja sama tĂ€histust...

Kuidas on vĂ”imalik Tema SĂ”nani jĂ”uda ilma Piibli tĂ€hemĂ€rke lugemata? Lugemine on kirjaliku teksti (sĂŒstematiseeritud mĂ€rgijada) tĂ”lkimine verbaalsesse kĂ”nesse ja selle mĂ”istmine vastavalt oma teadmistele. Alati on vahel filter (kultuur, keel, religioosne kuuluvus jms). JHVH ei pruugi ennast muuta, kuid nĂ€gemus temast muutub ning selle nĂ€gemuse kirjapanemise viisid muutuvad. JHVH-d ei ole vĂ”imalik vÀÀnata, tema kirjeldusi aga kĂŒll.

KĂŒsimus: millal ja millises kontekstis on lisatud Laatsaruse lehkamisest pajatavad mĂ€rkused? Kui paljudes variantides need esinevad, milliseid sĂ”nu on kasutatud? Sellest sĂ”ltub, kas tegemist oli terviserikkega, vĂ€rvikust ja laibaseisust rĂ”hutava hilisema lisandusega, vÀÀrtĂ”lkega vĂ”i reaalse zombiseisuse kirjeldusega, vĂ”i veel millegi muuga.
_________________
Must KaardivÀgi
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
yks@
Sinine pÀike
Sinine pÀike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Nelj Aug 21, 2008 5:07 pm    Teema: Vasta viitega

Itika kirjutas:
"Jumal lÔi inimese oma nÀo jÀrgi..."

Ma nĂŒĂŒd tĂ€pselt ei mĂ€leta, kuidas on inimese loomise tekst tema erinevates variantides erinevates keeltes (sumeri, akkadi, heebrea, kreeka, ladina jne). Tunnistan enda harimatust selles osas ja vajan abi Crying or Very sad . Yks@ vĂ”iks aidata: kuidas on saavutatud praeguse eestikeelse Piibli vastava tsitaadi praegune variant? MĂ”isted "mees" ja "inimene" jagavad erinevates keeltes tihti ĂŒht ja sama tĂ€histust...
Heebreakeelne a‧dham ilma mÀÀrava artiklita tĂ€histabki minu meelest inimest ĂŒldiselt, mitte meest!

Kas me tĂ”esti peame hakkama teoretiseerima selliste asjade ĂŒle?
Juudid vÔisid ju mÔelda teisest rahvusest inimestest, kui "mitteinimestest", oluline on, kuidas Jehoova neisse suhtus, kas pole?
Tsiteerin::
JHVH ei pruugi ennast muuta, kuid nĂ€gemus temast muutub ning selle nĂ€gemuse kirjapanemise viisid muutuvad. JHVH-d ei ole vĂ”imalik vÀÀnata, tema kirjeldusi aga kĂŒll.
NĂ€gemust kujundavad inimesed. SĂ”na tĂ€hemĂ€rgid on pĂŒsinud piinliku tĂ€psusega siiamaani. JĂ€relikult on vĂ”imalik vĂ€lja lugeda see, mida Ta öelda tahab. Ja selleks ma kasutan kĂŒll heameelega pigem kasvĂ”i natuke vigast Piiblit, kui kellegi teooriaid selle kohta!!! KĂŒll mu vahettegemisvĂ”ime teeb Jumala abiga vahet sellel, mis on Piiblisse vĂ€gisi pandud ja mis seal algselt oli.
Tsiteerin::
KĂŒsimus: millal ja millises kontekstis on lisatud Laatsaruse lehkamisest pajatavad mĂ€rkused? Kui paljudes variantides need esinevad, milliseid sĂ”nu on kasutatud? Sellest sĂ”ltub, kas tegemist oli terviserikkega, vĂ€rvikust ja laibaseisust rĂ”hutava hilisema lisandusega, vÀÀrtĂ”lkega vĂ”i reaalse zombiseisuse kirjeldusega, vĂ”i veel millegi muuga.
Tahad öelda, et algtekstis lehkamist ei olnud???

Algselt kuuleb Jeesus, et Laatsarus on haigestunud. Ta teab juba, et too sureb, aga tal on plaanis kasutada tema ĂŒlesĂ€ratamist nĂ€itena Jumala vĂ€gevusest. Ta ootab veel paar pĂ€eva ja asub siis teele, ilmselt teades, et Laatsarus on juba surnud. Arvatavasti lĂ€heb ka teekonnal paar pĂ€eva.
Johannese 11:13 ĂŒtleb, et Jeesus rÀÀkis Laatsaruse surmast. JĂ€rgnev tekst nĂ€itab, et rahvas oli kokku tulnud lohutamaks omakseid. Marta oli veendunud, et tema vend tuleb tagasi alles ĂŒlestĂ”usmises...see on maailma nö. viimasel pĂ€eval. Ka Maarja oli veendunud, et tema vend on surnud. Siis ilmneb, et Laatsarus viidi hauda. Kui see oleks olnud tema vaimse tseremoonia osa, siis oleks ta sinna ise lĂ€inud ju. Nagu enne igat, nii tegi Jeesus ka enne Laatsaruse ĂŒlesĂ€ratamist vĂ€ikese palve, saamaks ilmselt voli ja vĂ”imet jĂ€rgnevaks teoks. SĂŒndmusel viibis palju tunnistajaid. Kas neid kĂ”iki lollitati lihtsalt niisama? Kui see oleks nii, siis mis hea pĂ€rast juudi preestritel nö. "jalgealune tuliseks lĂ€ks"?

Ja miks ĂŒldse peaks Jumala SĂ”na ajama mingit hĂ€gust jama???

Kas sa ei usu, et Jeesusel oli ka maa peal olles vÔime surnud inimest taas elavaks teha?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Norn
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Nelj Aug 21, 2008 5:53 pm    Teema: Vasta viitega

Ime munni yks! Mis selle kohta piibel ĂŒtleb?
_________________
Pole olemas kaht ĂŒhesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Itika
Heleroheline pÀike
Heleroheline pÀike


Liitunud: 13 Mai 2004
Postitusi: 810

PostitusPostitatud: Nelj Aug 21, 2008 5:56 pm    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
Ja miks ĂŒldse peaks Jumala SĂ”na ajama mingit hĂ€gust jama???

Kas sa ei usu, et Jeesusel oli ka maa peal olles vÔime surnud inimest taas elavaks teha?


Hea kĂŒsimus, see esimene. Ju vist ikka sellepĂ€rast, et mingil ajamomendil on erinevate autorite tekstidest koostatud ĂŒks raamat, siis mingil teisel ajamomendil on rĂŒhm inimesi otsustanud, et seda raamatut tasub hoida VÕIMALIKULT muutumatuna, sest see tĂ€idab nende inimeste seatud eesmĂ€rke. Piibel kui kirjamĂ€rkide kogum on olnud ajas muutuv, tekste on parandatud, tĂ€iendatud, kĂ€rbitud, sĂ”nu on vahetatud jne. Kui ei usu, mine Ă”pi seminaris heebrea, kreeka, ladina ja eesti keelt ja piiblilugu vĂ”i tutvu erinevate redaktsioonidega (seda sa oled juba mu meelest mingil mÀÀral ka teinud). NĂ€iteks Genesise on heebreakeelne rahvas saanud vanematelt rahvastelt. Heebreakeelne maailmaloomine ei ole algupĂ€rane, see on redaktsioon teises keeles eksisteerinud variantidest, mida on vastavalt oma arusaamisele redigeeritud. Ma ei pea nn. Moosese raamatuid Moosese kirjutatuks, vĂ€hemalt mitte terviklikult. Need on kompileeritud egiptuse, sumeri, akkadi algupĂ€rast. No jah, keegi pidi selle töö ka Ă€ra tegema.
Piibel on minu jaoks Ülima sĂ”na samavĂ”rd kui iga teine raamat - vĂ”ib öelda, et kogu maailm ja mis seal sees, on Ülima SĂ”na. Oled proovinud sealt midagi vĂ€lja jĂ€tta?

Teiseks. On vĂ€he andmeid selle kohta, et Jeesus kui ajalooline isik ĂŒldse Maa peal kĂ”ndis, rÀÀkimata juba kindlast (?) surnu Ă€ratamise episoodist. Isiklikult arvan, et temataoline ajalooline isik oli olemas, kuid talle omistatud sĂ”numeid ja biograafiaid on tugevalt kujundanud maine (religiooni)poliitika. Teatud religioossetele suundadele on olnud kasulik anda tema sĂ”nadele ja tegudele eerinevaid tĂ€hendusvĂ€lju, mistĂ”ttu hĂ€mamist ja ĂŒmbertegemist on tĂ”esti palju. Piiblitekste on omal ajal pĂ”letatud ja hĂ€vitatud sama vihaselt kui hiljem nĂ€iteks hermeetilisi ja gnostilisi. Ime siis, et nii mĂ”ndagi vĂ”ib olla kaduma lĂ€inud.
_________________
Must KaardivÀgi
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
tige_kala
Külaline





PostitusPostitatud: Reede Aug 22, 2008 7:02 am    Teema: Vasta viitega

Tsiteerin::
reeglina on nii, et minema ei minda - ei saa lihtsalt, keegi hoiab kĂŒĂŒnte ja hammastega vĂ”i koguni rituaali lĂ€bi kinni.
ja loomulikult ei taaskehastu selline tegelane enne, kui saab minema ĂŒkskord.
aga kÔik need vajavad ju eksisteerimiseks (mis siis et nÀhtamatuks) energiat, seda saab aga vaid elavatelt...


mille saavutamiseks ususĂŒsteemi juht loob "lahtise egregorkeha"
lĂ€bi lahtise sĂŒsteemi lahtise vĂ€rava kogub usutoitu

[quote]Osad inimesed loovad meeskonna. Meeskonna loomisega loovad nad egregorkeha ja nad saavad omaette tegutseda. Nad saavad keskkonnast (antireaalsusest) ammutada infot, energiat. Aga need inimesed, kes ei ole meeskondades need satuvad lahtistesse egregorkehadesse. Suletud egregorkehas on ainult meeskond, neil puudub toitekanal. Nemad tegutsevad suletult, nende egregorikehas puudub elanikkond. Nagu kinnine ring, kuhu vööraid juurde ei vÔeta. Lahtistes egregorkehades (visuaalmaailmades) peab olema toite kanal lisaks tavalisele meeskonnale. Toitekanal ammutab null reaalsusest lisaenergiat. Ja samas ta on vÀrav egregori. Tema tÔmbab rahvast sinna egregori.

NĂŒĂŒd on veel vaja paika panna vĂ€rav. VĂ€rav on inimene, kes hakkab tĂ”mbama teisi inimesi sinna visuaalmaailma. Ja nĂŒĂŒd tekib uus kultuur. See kultuur, visuaalmaailm eksisteerib niikaua, kuni elavad selle maailma valitsejad. Aga alati ĂŒks visuaalmaailm, mis on kĂ”ige parem saab planeedi toe. NB: Üks visuaalmaailm ĂŒhe hingesageduse aspekti kohta, planeet toetab palju erinevaid visuaalmaailmu. See visuaalmaailm muutub egregoriks ja ta elab edasi planeedi toitel ka siis, kui selle juhid on lahkunud maisest elust. See kultuur elab niikaua, kuni tekib parem visuaalmaailm. NĂŒĂŒd saab uus visuaalmaailm planeedi toe ja vana kultuurruum hakkab hÀÀbuma.
Kuna vana kultuur ei saa enam planeedi toidet ja tal puuduvad elavad juhid, siis muutub ta inimesi ahistavaks. Ta hakkab toituma inimestest.

endine `uus jumal`, uus `vana jumal`


Viimati muutis seda tige_kala (Laup Veeb 28, 2015 1:12 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
nipi
Oranz pÀike
Oranz pÀike


Liitunud: 6 Apr 2008
Postitusi: 647

PostitusPostitatud: Reede Aug 22, 2008 7:41 am    Teema: Vasta viitega

nuh jah, igast veidrikke on - hitlereist kuni ĂŒksikĂŒritajateni, kes astuvad nt trollibussi ja peavad seal kĂ”net juhuslikule, enamasti kummastava reageerimisega publikule, niiet egregorkeha jÀÀb noil vist loomata Laughing Ă”nneks kaldub siinne paganlus ka pigem viimaste valda
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
naine
Kollane pÀike
Kollane pÀike


Liitunud: 23 Jan 2007
Postitusi: 735

PostitusPostitatud: Reede Aug 22, 2008 9:28 am    Teema: Vasta viitega

yks@ kirjutas:
Haldjamees kirjutas:
See on veel pisike asi. Kui ma kunagi rohkem kristlaste vÔi ennast kristlasteks nimetavate inimeste hulgas liikusin, kohtasin selliseidki, kes halastamatult kÔik muud usku olendid ja "Piibli korraldustega vastuollu sattujad" viimseni satanistideks tembeldasid.
eks inimesi on igasuguseid....ja kristlaselgi peaks olema Ôigus oma arvamusele....ainult, et puht inimlikust eksitusest vÔib see arvamus Piibliga vastuolus olla....
Sellisel juhul Ôpetab Piibel inimest taktitundeliselt juhtima sellele asjaolule tÀhelepanu. (vaata kasvÔi kuipalju on ÔpetussÔnades noomimisest juttu, vÔi Mt 18:15-17, 1.Ts 5:14, 2.Ts 3:14,15, 1.Tm 5:1,2, 2.Tm3:16)
Tsiteerin::
Satanismi seostamine surnuaedade, khm, rĂŒvetamisega on pigem massimeedia promo. Tegelikult rĂŒĂŒstavad meie riigis surnuaedu tavalised noored kriminaalid, kes ehk kĂ”vatamise eesmĂ€rgil mĂ”nikord kasutavad tagurpidi pentagrammi Very Happy
teed selgitustööd jah.....ametivend... Laughing


Ma mainiks m88daminnes: KRISTLASTEL EI OLE OMA ARVAMUST !

yks, me k6ik sureme ja synnime uuesti, need kes pole kristlased, vaid kes on VABAD.

Kristlased ei synni aga enam kunagi, sest nad toidavad oma kallist sitaegregori igavesti ! Minu arvates on inimese hingel rohkem v22rtust ! Synnivad vaid need, kes saadetakse tegema egregori lobit88d, sellistel isikutel pole sisulist v22rtust enam ollagi, nemad on robotid, nagu sina. Hing on maha m2ngitud, ja elus pysimiseks tuleb egregori s6na kuulata, et vastutasuks k6hut2it saada.

Vabad hinged aga synnime uuesti, areneme, saame targemaks ja ehk ka paremaks. Sest meil on valikud. Me suudame avastada ja m6elda oma peaga, 6pime ja arenema omadest kogemustest !

Piibel ytleb aga selgelt mida tohib ja mida mitte, seega v6etakse otseselt 2ra kogemus ja areng. Lihtsalt kohutavalt kurb on sinu teksti lugeda, sa suudad vaid tsiteerida, aga mitte kunagi avastada midagi UUT. Maailm pole nii tibatillike, nagu see kristlik egregor on, maailm on suur, lai, imeilus ja v2rviline !
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
nattydread
Heleroheline pÀike
Heleroheline pÀike


Liitunud: 3 Dets 2006
Postitusi: 861
Asukoht: On

PostitusPostitatud: Reede Aug 22, 2008 12:07 pm    Teema: Vasta viitega

Naine, su jutt kui haisev pask.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
naine
Kollane pÀike
Kollane pÀike


Liitunud: 23 Jan 2007
Postitusi: 735

PostitusPostitatud: Reede Aug 22, 2008 12:14 pm    Teema: Vasta viitega

Haisev pask on parim v22tis maale. Et aga hinga, saad tugevamaks. Vanarahvas ytles ka, et kopsu rohi.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
nattydread
Heleroheline pÀike
Heleroheline pÀike


Liitunud: 3 Dets 2006
Postitusi: 861
Asukoht: On

PostitusPostitatud: Reede Aug 22, 2008 1:44 pm    Teema: Vasta viitega

kett kett, kettkett koer koer, koerkoer, ketikoer auh auh, mjaumjau , njauhnjauhhh
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
yks@
Sinine pÀike
Sinine pÀike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Reede Aug 22, 2008 1:50 pm    Teema: Vasta viitega

naine kirjutas:

Vabad hinged aga synnime uuesti, areneme, saame targemaks ja ehk ka paremaks. Sest meil on valikud. Me suudame avastada ja m6elda oma peaga, 6pime ja arenema omadest kogemustest !
jah, ja kui palju sul eelmistest eludest siis "kÔrva taha" pandud on kah....jaga kogemusi!?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Norn
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Reede Aug 22, 2008 3:38 pm    Teema: Vasta viitega

yks tubli kristlane saab valgustavaid kogemusi ikke munni imedes.
_________________
Pole olemas kaht ĂŒhesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
hall kass
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 24 Nov 2005
Postitusi: 1678

PostitusPostitatud: Reede Aug 22, 2008 7:55 pm    Teema: Vasta viitega

Norn kirjutas:
yks tubli kristlane saab valgustavaid kogemusi ikke munni imedes.


Ainult miskipÀrast ei julge nad arutada teemal "kumb munn on parem, kas paavsti vÔi Kristuse oma" - eraelu nad ei avalikusta, sest eraelus tehtavad patud on vaja ju mittekristlaste kaela valada.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
yks@
Sinine pÀike
Sinine pÀike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Laup Aug 23, 2008 9:10 am    Teema: Vasta viitega

Norn kirjutas:
yks tubli kristlane saab valgustavaid kogemusi ikke munni imedes.
mnjahh....kui pagan kasutab sellist kĂ”nepruuki, siis on kĂ”ik OK!. Vahet pole kuidas kĂ€itub, rÀÀgib, teeb...Aga kui mĂ”ni kristlane peaks millalgi sĂŒndsusetult kĂ€ituma, siis hakatakse kohe nĂ€puga nĂ€itama, et nĂ€ed mis teevad....

Mnjahh....

Aga see tĂ€hendab ainult ĂŒht! Seda, et kristlaselt oodataksegi paremat kĂ€itumist, kui teistelt. Et neil on omad, Looja poolt antud pĂ”himĂ”tted, mille jĂ€rgi kĂ€ituda. Kristluse algpĂ€evil hakati nimetamagi seda rĂŒhmitust mĂ€rksĂ”naga "Tee". Et justkui tĂ€iesti oma tee oli neil vĂ”rreldes teistega....

Muide pedofiilia on Piiblis keelatud!!! Vaatamata sellele, mida mÔned "kristlikud" kirikud on hakanud tegema....
Kui mees magab mehega, nagu magatakse naise juures, siis on nad mĂ”lemad teinud jĂ€ledust; neid karistatagu surmaga, nende peal on veresĂŒĂŒ!

Kui keegi aga Vana Testamenti iganenuks peab, siis palun: nĂ”ndasamuti ka mehed, loobudes loomulikust vahekorrast naisega, on oma tungis sĂŒttinud ĂŒksteise vastu - mees on teinud mehega nurjatust - ja on seega iseenestes saanud kĂ€tte paratamatu palga oma eksimuse eest.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Usundid Kőik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele 1, 2, 3  Järgmine
Lehekülg 1, lehekülgi kokku 3

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group