Arengumaagide Foorum

[Topaas]

Näiteks, mis te arvate sellest Ãŧtlusest, et kui inimene ehmatab igaasja peale, et siis pole tal puhas sÃŧdametunnistus?

Ma mÃĩtlen ennast, mul on Ãŧks asi varjata ja ehmatan iga raksu ja praksu peale, midagi kukub maha jälle vapun, keegi ootamatult kusagilt pea välja pistab .

[Roosi]

Arvan, et ausus, puhtus ja siirus on vÃĩit!!! Miks sa kardad, asi nimelt selles see mida sa kardad ja varjad sinus sellised negatiivseid asju esile kutsubki ja sellepärast siuksed asjad sinuga toimuvadki...Ära varja miks sa pead varjama...sa ei pea kedagi kartma, ega varjama kellegi eest mingeid asju, mis ei ole sulle jÃĩukohased...kÃĩige parem kaitse on ennast Ãŧldse mitte kaista.
_________________
Palju armastust!

[Roosi]

kaitsta.
_________________
Palju armastust!

[Topaas]

kulla kodanik, kÃĩike ei saa kÃĩigile rääkida
seda Ãŧtles mulle juba Ãŧks tuntud sensitiiv. See oleks kui nÃĩiajaht, et kurjus saaks edasi olla , on vaja hävitada teisitimÃĩtlejad ja head
Mitte , et ma heade kategooriasse seaks vaid kÃĩik pole kÃĩigile mÃĩeldud.
Ma ei saa midagi teha, et mu eelmine elu kestab ja ma pean sellega leppima ja täitma oma missiooni
Aga ma mÃĩtlesin pigem selle all pisivalesid ja varjamist, et sa ei taha,et keegi saab midagi sinu kohta teada ja temale hingevalu valmistada.

[Topaas]

[Topaas]

ma arvan , et inimesed lihtsalt ei teadvusta endale, kui nad midagi halba teevad. Nad ei tea mida nad teevad ja ei suuda mÃĩelda tagajärgedele.
Inimeseloomus on laisk.
Öeldes tÃĩeliselt mida ma näen ja mÃĩtlen oleks kui ensehukkamine ja tuleriidale minemine. KÃĩik ei näe ja kuule ja ma pean sellega arvestama, et teisi kodanike mitte traumeerida.
Jah, olen olnud naiivne ja rääkinud...ja tead mis selle peale juhtus, mind tembeldati hulluks. Selline on elu.
Aga ma arvan, et elu viib inimesed kokku nendega kellega nad sobivad...sarnased tÃĩmbavad sarnaseid ja need kes vahepeatusele satuvad , need on Ãĩppetunniks, et kÃĩiki ei saa usaldada.

[Roosi]

[Topaas]

ma Ãŧritan ka leppida..ma pean leppima..kui ma Ãŧritan mitte oma vÃĩimetele ja nägemustele tähelepanu pÃļÃļrata..hakkavad nad hullemini mind painama ja jantima. KÃĩige parem on leppida.
Harjutan:D

[Maxwell]

See mis on räägitud kellelegi ei ole enam saladus.
See, mis on tehtud see on tehtud. Sealt leiad ka vastuse.
Iga lahendusega kaasneb hirm ja iga hirmuga kaasneb lahendus.
_________________
Värav on avatud!

[haldjanool]

iga lahendusega ei kaasne hirmu.
Ãĩige lahendusega kaasneb rahu.
_________________
just before the darkness...

[Itika]

Iga temp vÃĩi vale on tehtud mingi eesmärgi nimel, mingi olukorra säilitamiseks vÃĩi enda kasuks keeramiseks. Kui temp vÃĩi vale ilmsiks tuleb, siis paratamatult see olukord kipub muutuma. Hirm on muutuse ees. Vahel tuleks kaaluda, kas on mÃĩtet, kas on Ãŧldse kasulik seda vana olukorda säilitada, mis tembu vÃĩi vale abil saavutatud. Kui asi on aegunud vÃĩi ei oma enam väärtust, siis las läheb ehk laheneb. Kui mitte, tuleb soovitud olukord kuidagi teisiti kindlustada vÃĩi tempu/valet edasi hoida.

Kehvaks läheb siis, kui see hoitud olukord tÃļÃļtab kellegi teise kahjuks ja kellegi teise huvid mängu tulevad. Vastik... Osav tembutaja näeb ette, et temp vÃĩib välja tulla ja kindlustab ennast varakult (veidi mÃĩtlemist, veidi tÃļÃļd), siis pole tarvis pidevalt ehmuda ja vappuda. Kui tembuga on hakkama saanud nÃĩid, siis suure tÃĩenäosusega (sarnane tÃĩmbab sarnast seaduse alusel) ja sÃĩltuvalt, kui paljusid inimesi temp puudutab, ilmub nagu nÃĩiaväel mÃĩni teine nÃĩid asja lahendama. Hoitud olukord kätkeb endas tohutul hulgal isiklikku energiat ja see seisab paigal. Väga tähelepanuäratav nähtus, lausa kargab ninna. Osavad tembutajad säilitavad soovitud olukorra mitmete erinevate ja vahetatavate vahendite abil, nii ei teki seiskunud klompi ning tembu "pÃĩhi" pole kergestiavastatav.

Tembutamine ja valetamine on omamoodi maagia. On juhuvaletajaid, kelle tase sÃĩltub loomulikust intelligentsist ja karismaatilisusest. On suuri konspiraatoreid-kombinaatoreid. Eristab neid see, kuidas oma tegutsemisse suhtutakse. On viha vÃĩi hirmu seoses olukorra muutusega, siis suure tÃĩenäosusega pÃĩleb "tegija" läbi. Aga kui oma olemust ja elu tembust sÃĩltuvusse ei sea, siis kelle mure? No jah, kellegi ideaalid/Ãĩiglustunne vÃĩivad pihta saada. Konspiraator-kombinaator Ãŧtleks seepeale, et ideaalide nimel ei tasu kannatada vÃĩi oma elu ohtu seada

Universum keerab ennast edasi ja iga asi läheb lÃĩpuks liikvele. Kui ise seisad, siis on parem lahti lasta. Kui ise samuti otsustad liikuda, siis pole mÃĩtet miskit kinni pidada.
_________________
Must Kaardivägi

[haldjanool]

äh, valed on Ãŧhed huvitavad asjd - need ei jää kunagi karistuseta.
st tark on neid mitte viljeleda.
ja.
hea kombinaator/manipulaator kasutab alati AINULT tÃĩtt.
siis ei ole manipulatsiooni pea Ãŧldse vÃĩimalik avastada.
_________________
just before the darkness...

[Itika]

Haldjanool, misasi on karistus? Kes karistab? Mille alusel?

Ning. Igas vales on tÃĩtt. Pigem tähendab sÃĩna "vale" mÃĩne tÃĩe tegemist tähtsamaks, määravamaks (vaatepunkti tahtlikku muutmist). Nn. ebaÃĩige vaatepunkti kandepind vÃĩib olla väga kitsas ja seal viibimine vaatlejale väga ebamugav/kahjulik. NÃĩnda liigub tähelepanu kindlas suunas ning objekti vÃĩi olukorra tÃĩeline olemus jääb varjatuks.

Iga kujutlluspilt on pea sama tÃĩeline kui kokkuleppeline reaalsus. Asi kisub juba filosoofiliseks ja tekitab minus soovi teemat edasi arendada. Mul pole kavatsust valetamisele oodi laulda. Ometi on valetamist praeguses maailmas väga palju. Tekib kÃŧsimus, mida siis pidada Ãŧldse valtamiseks, mida mitte, sest vaade valele kui nähtusele on ajas muutuv nagu ka Ãŧhiskondlikud väärtushinnangud. Niisiis, misasi on vale lähtuvalt maagiast?
_________________
Must Kaardivägi

[nipi]

teadlik ja tahtlik petmine vast ikka on valetamine. kogemata vist valetada ei saa.
aga jah, kui kuulutada teisele, kes sinu vaatepunktist vaadatuna oleks justkui millegi vastu eksinud, et tema olemus on vale, siis on parem (kui areneda tahad) oma vaim valmis panna, et vÃĩisid talle kogemata siiski valetada
vÃĩi umbes miskit sellesarnast

[Maxwell]

[Andromeeda]

[nipi]

Kui tahetakse teravmeelne olla, siis juhtub, et natukene valetatakse. Ma polnud just päriselt aus, kui rääkisin laternasÃŧÃŧtajatest. VÃĩin anda vale ettekujutuse meie planeedist neile, kes seda ei tunne. Inimesed vÃĩtavad Maa peal väga vähe ruumi. Kui kaks miljardit inimest, kes maakeral elavad, seisaksid tihedalt Ãŧksteise Ãĩrval nagu miitingul, siis mahuksid nad hÃĩlpsasti väljakule, mis on kakskÃŧmmend miili pikk ja kakskÃŧmmend miili lai.
Suured inimesed teid muidugi ei usu. Enda arvate vÃĩavad nad väga palju ruumi. Nad peavad end tähtsaks nagu ahvileivapuudki. Laske neil aga arvutada. Nad jumaldavad numbreid - see meeldib neile. Ise aga ärge raisake aega selle nuhtluse peale. See on asjatu. Usaldage mind.

[Gerdenel]

Pole olemas tÃĩde ega vale iseeneses vaid subjekti lähtepunkt, mis määratleb läbi usu ehk arusaamade ehk eelduste hinnangu ehk järelduse, mis on tema seisukohalt tÃĩene vÃĩi väär. Aga mÃĩne teise subjekti puhul vÃĩivad samale asjale olla hinnangud täpselt vastupidised.
_________________
kui praktik pole nÃĩus teoreetikutega, siis on ta usklik loll, sest teoreetikud teavad alati paremini, ilma proovimatagi, sest nende arvamusi on rohkem ja need on sarnased.

[Itika]

Veel mÃĩned visioonid antud teemal.

Kui olemus (eneseteadlik teadvus) loob vÃĩi vaatleb enda loomisvÃĩimete piiridesse jäävat objekti, siis hÃĩlmab tema teadvus selle objekti kÃĩiki aspekte ja ta tajub nn. reaalsust. Kui olemus on oma tajuvÃĩimet piiranud vÃĩi arenguteoreetiliselt ei ole veel vaadeldava objekti loomise tasemele jÃĩudnud, siis ta ei taju kogu nn. reaalsust ja saab ettekujutuse objektist. Ta vÃĩib ettekujutuse saamiseks kasutada enda kujutlusvÃĩimet vÃĩi teistelt olemustelt saadud infot.

Kokkuleppeline reaalsus on nende olemuste (kaas)looming, kes ei hÃĩlma oma tajuga nn. tegelikku reaalsust. Kujutlus on loomise alaliik ja selle osa. Kuna sel on tohutu loov jÃĩud, siis vÃĩib nn. tegelik reaalsus saada kokkuleppelisest reaalsusest mÃĩjutatud. Siia kuulub näiteks Ãŧldtuntud sajanda ahvi paradoks. Arvan, et kokkuleppelise reaalsuse ja nn. tegeliku reaalsuse vaheline erinevus on muutlik.

Valdav osa inimkonnast elab ja tegutseb oma fÃŧÃŧsilises vormis kokkuleppelises reaalsuses. Seda käsitletakse läbi keelelise mÃĩtlemise filtri, mis teeb nn. tÃĩelise raalsuseni jÃĩudmise veel raskemaks, kui see juba on.

Vale juurde tagasi jÃĩudes. Olen nÃĩus, et vale on vÃĩimalik teadmatuse korral. Samas väide "inimene ei ole vÃĩimeline läbi kiviseina liikuma" on nn. tegeliku reaalsuse suhtes vale, kuigi kokkuleppelises reaalsuses on see Ãĩige.

KÃĩrvalepÃĩige. Kokkuleppeliselt (teatud tingimustes) vÃĩib Andromeeda olla Napoleon:
* karnevalil
* teatrilaval
* oma ettevÃĩtmistes vÃĩi tÃļÃļsituatsioonides vÃĩib ta ilmutada Napoleonile omistatavaid hingeomadusi, maailmavaadet vÃĩi käitumismustreid ning inimesed vÃĩivad seda ära märkida Ãļeldes : ta on napooleon.
Keeleline kommentaar: keel on voolav nähtus, mingi reaalsuseosa tähistuse verbaalne väljendus hÃĩlmab rohkem tähendusvälju (mÃŧra), kui Ãŧtleja pinnapealne taotlus kätkeb. Suur- ja väiketähti (nime esitähed jms) mujal, kui kirjapildis ei esine.

Suhtumine valesse.
1) Kui isik valetab ehk esitab kujutluspildi mingi reaalsuse liigi kohta (kas kokkuleppelise vÃĩi nn. tÃĩese reaalsuse), mis oma struktuurilt ja toimelt sellest erineb, kuid tal ei ole taotlust seda reaalsuse varianti muuta.
2) Sama, kuid tal on taoltus reaalsuse varianti muuta.

Esimene variant on oma olemuselt nagu tÃŧhine. Välja arvatud juhul, kui vale omaks vÃĩtnud teised subjektid oma kujutlusega reaalsuse kallale lähevad.

Teine variant kätkeb endas selgeid loomise aspekte. Ning loomine on inimese "kutsehaigus". Vähemalt kokkuleppeline reaalsus on väga varmas muutuma. Nn. tÃĩelise reaalsuse muutmiseks peab ikka päris vana jumal olema. Kuid EELDADES, et absoluutselt kÃĩik on loodud, peaks ka muutus vÃĩimalik olema. Omades teisi ettekujutusi maailmakorrast, on eeldused muidugi teistsugused.
_________________
Must Kaardivägi

[Gerdenel]

Igasugune reaalsus on kokkuleppeline, sest reaalsus väljendub ainult läbi kujutluse, mis subjektidele on antud.
_________________
kui praktik pole nÃĩus teoreetikutega, siis on ta usklik loll, sest teoreetikud teavad alati paremini, ilma proovimatagi, sest nende arvamusi on rohkem ja need on sarnased.