Arengumaagide Foorum

[ork]

tulelisele
Täpselt sama teks on Vikkeri kodulehel.Kas sealt vÃĩivad kÃĩik tarkusi kopeerida, vÃĩi peab kelleltki luba kÃŧsima?

[Natu]

Eilsetes Kuku raadio uudistes räägiti vene "rÃļntgentÃŧdrukust", kes näeb
kÃĩigi inimeste sisemusse, peale enese. Ta lÃŧkkab arstide diagnoose Ãŧmber ja puha. Ma näen, et ta elab Ãŧhes kindlas valgussÃĩÃĩris, mis talle selle vÃĩime annab. Sisuliselt on ta nÃĩid.
Ilmselt on ta valgustunud.

[Tiibuka]

Aga miks ta iseenda sisse ei näe??
Kellele see kasulik on?
Siis ta ka ju ei näe, kelle huve ta tegelikult teenib, eks.

Tore, ta aitab inimesi- pealtnäha! Aga mille vÃĩi kellega saab see aidatud inimene seotud?

[Marge]

[ork]

[Tokroda]

[Natu]

Tuleline kirjutas: vaba tunde- ja mÃĩttekÃļidikutest.
Valgustunu pidavat paljude muude omaduste hulgas oskama täielikult ohjata ja suunata oma tundeid. See ei tähenda, et tal tunded puuduksid.
Vihastab aga kÃŧll, kui vajalikuks peab. Valides Ãĩige hetke.

[ork]

mina arvan, et Ãŧks tähtis tunnus on valgustunu juures see, et teda on vÃĩimatu märgata. Ta on sulanud Ãŧhte maailmaga ja seetÃĩttu Ãŧmbrusest eraldamatu. Ta ei ole kindlasti mingi Ãĩilis tÃĩepritsija, nagu enamasti kujutatakse.

[Arjol]

Valgustatud inimene on inimene, kellel langeb peale valgus. Näiteks saab seda teha taskulambiga. Vaimselt valgustatud inimene on elus ja Ãĩnnelik inimene.

[monotoon]

Mulle meenub Ãŧtlus :"Varga peas pÃĩleb mÃŧts"......Kuidas selle nimbusega siis tegelikult lood on ?

[Marge]

[Marge]

[ork]

margele

kristlasega siin foorumis mÃĩtteid vahetada on suur au--nad ei pea tavaliselt Ãŧle paari postituse vasu. Sinu puhul Ãŧllatab vast see, et Sa teed seda isiklikust huvist, mitte et kogudusest on kästud...proovingi siis erimeelsusi mitte väga lÃĩkkele puhuda.
Sinu postitusest sain teada, mida Sa teha ei oska ja mida tundnud ei ole. ilmselt on seda, mida oskad ja mida tunned/tähtsaks pead hoopis raskem kirjutada. vÃĩibolla kÃŧsin alustuseks, kas tahaksid ise valgustunuks saada? kas sooviksid olla Jeesuse sarnane. noh midagi sellist, et "endas Jumala Riigi ehitanud". minu arvamus on, et igaÃŧks vÃĩib saada Jeesuseks.
noh omaette teema on, kas Jeesus oli olemas, kas ta pole lihtsalt mÃŧÃŧtiline kuju, jätame selle teema praegult kÃĩrvale.
ma olen kaua mÃĩelnud, kas kirjutan siin sellest, et olen valgustunud inimest näinud, mitte reaalses elus, vaid nägemuses. mÃĩtlesin Sind julgustada omi nägemusi kirja panema ja jutustan oma loo.
olin päris sÃŧgavas transis- oma keha enam ei tunnetanud ja olin päris kaugel ära. kÃŧsisin, et milline on minu vaimne tee edasi (sealt, kus parasjagu olin--see oli aastaid tagasi) reeglina näen vastust nagu kinolinal enda ees ristkuliku sees lÃŧhikese klipina. seekord olin aga 5korda5 m laega toas. minu ees hakkasid pÃļÃļrlema oranshid ebemed(nagu Ãĩunapuu Ãĩielehed) pÃļÃļrlesid lehtrikujuliselt päripäeva. pÃļÃļris hakkas kokku tÃĩmbuma ja tihenema, vÃĩttis inimese kuju. huvitav on see, et kÃĩigepealt tekkis skelett, sellest alles keha. jälgisin hoolega, aga nägu ei tekkinud, see inimene jäigi ilma näota. järsku märkasin, et parempoolse seina vastu toetub keegi, kes on seljaga minu poole, pikas takuses mantlis, kapuuts peas. ja kui ta pea minu poole pÃļÃļras, nägin, et see on Jeesus.
mina muidugi hirmus ärevil-nÃŧÃŧd näen Jeesust. tema aga kÃĩigutas Ãĩrnalt pead paremale ja vasakule(andis mÃĩista, et ära vahi mind) ja ajas veidi lÃĩua ette ja suunas sellele inimesele(vaata seda, see on tähtis).
ja meelde ongi jäänud rohkem Jeesus ja tema olemus- tajusin seda hästi intensiivselt ja vahetult. mäletan kÃĩige tähsamana tohutut lihtsust ja vahetust, tamas polnud mingit tähtsust vÃĩi mingit erilist armastust ja osavÃĩtlikkust. lihtsus ja märkamatus.
sellisena ma kujutan ka elus ette valgustunud inimest, kui ma peaksin teda kohtama. ma ei tea, mida ta oskab, vÃĩi mida mÃĩistab, see selgub siis, kui tamaga suhelda.

[Tokroda]

Margele.
Mul on tunne, et ajad valguse ja armastuse omavahel segi. Armastus on see, mis toetab, kasvatab, loob, elab. Valgus on teadmine. Ta ei ole hea ega halb. Ta lihtsalt on.
Olen jonnakas ja Ãŧtlen saatan on valgustunud. Ta teab. Aga saatanal pole armastust. Selles ongi vahe. Palun tee vahet armastusel ja valgusel.
_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist.

[Medzai]

Tere, tere foorumipere.

Leidsin siin sellise teema kus tekkis ka soov Ãŧmarlauda istuda ning paar sÃĩÃĩmu teadmistenektarit jagada ( ning ka saada ).

Valgustunud inimene - kas pole see huvitav väljend.
Ütleks nii palju aga jätab enamuse Ãŧtlemata.

Isikliku arvamuse kohaselt on raske tÃĩlgendada sellist mÃĩistet - Ãĩigem oleks sellise oleku kohta Ãļelda - jÃĩudmine kÃĩrgemale arengutasemele.

Kui te kohtaksite tänaval Ãŧhte Ãĩiget kÃĩrgel arengutasemel olevat isiksust siis vaevalt et te teda Ãŧldse märkaksite - tema aga teid märkaks kindlasti.
Ta oma tavaolekus on enamusele nähtamatu ning seda selleks et mitte segada inimese enda loomulikku arengut - Ãĩigust areneda, Ãĩigust teha " oma otsuseid ", Ãĩigust teha vigu, Ãĩigust nendest vigadest Ãĩppust vÃĩtta ( vÃĩi siis ka mitte ).

Meis igaÃŧhes on olemas potensiaal jÃĩudmaks sellele arengutasemele, kuid see tee on Ãŧlimalt raske ning elu annab palju eksameid.

Nagu mainis Ork siin eespool - meist igaÃŧks on vÃĩimeline jÃĩudma Vähemalt Jeesuse tasemele - peab ainult tahtma ning harmooniliselt arenema - paljud aga jÃĩuaks veel kÃĩrgemale.
Harmooniline areng tähendab tasakaalu vaimse ja fÃŧÃŧsilise reaalsuse vahel.
Lihtsamalt Ãļeldes - selleks et olla hea nÃĩid peab olema harrmoonia sinu vaimumaailma ( tajumine, vaimne nägemine, side kÃĩrgema teadvusega, jne,jne ) ning sinu fÃŧÃŧsilise reaalsuse ( perekond, armastus, tÃļÃļ, jne ) vahel.

KÃĩrgemal arengutasemel isiksusel on vÃĩime ning oskus ravida ja aidata inimesi ilma et keegi teine sellest kannataks- aga ta vÃĩib seda mitte teha.
Inimest ravida saab ainult inimene ise.
Sellise tasemega isiksus teab et tuleb parandada kas siis haiguse, olukorra vÃĩi mÃĩistmise tekkepÃĩhjus - mitte aga tagajärge.
Ning selle tekkepÃĩhjuseni peab jÃĩudma inimene ise - "Valgustatu" on ainult suuna näitaja.

Kui enamus meie nn ravijatest, tervendajatest, jne vahetab " halva ehk must energia valge ehk positiivse ning hea energiaga " siis mis sellest muutub - tegelikult mitte midagi.
Teilt " halba energiat " ära vÃĩttes ei oska nad seda Ãŧmber muundada puhtaks energiaks, kÃŧll aga saadetakse see must energia inimesega sidet omavate teiste inimeste peale.
Kuskil keegi saab terveks - samal ajal kuskil keegi jääb haigemaks.
KÃĩrgema arengutasemega isiksus aga teab et inimest saab ravida ainult inimene ise - oma vabaduse, tahte, arengusoovi ja paljude teiste märkamatute omaduste arendamise läbi.

KÃĩrgema arengutasemega isiksusel on oskus muuta nii inimeste kui maailma saatust ning seda nii et need inimesed ei saa isegi aru kuidas nad teevad asju ja loovad soovitud olukordi - aga ta ei tee seda sest see oleks vägivaldne muutmine.
IgaÃŧks peab oma tee ise leidma, kÃĩigil on vaba valik ning meie elu siin on lihtsalt isksuse arengutaseme eksam.

" Valgustatud " isksustel pole mingit vajadust vaimse, fÃŧÃŧsilise vÃĩi sÃĩnalise sÃĩja pidamiseks - tema suudab asju pÃļÃļrata Ãĩigele teele nii et kedagi ei lÃļÃļda mättassening asjad/olukorrad muutuvad nii et asjaosalised sellest arugi ei saa.

Sellisel isiksusel pole vaja olla ei Ãŧdini hea ega ka Ãŧdini halb - mÃĩlemad pooled on tasakaalus - pool meist on positiivne ning pool negatiivne.
On ainult Ãŧks oluline reegel - peab olema Ãĩiglane.
Samad seadused mis kehtivad su sÃĩprade poolt vÃĩi vastu kehtivad ka su vaenlaste kohta.
Näiteks kristlased rÃĩhuvad palju Hea vajadusele - see pole mingilgi määral oluline - oluline on olla Ãĩiglane.

On veel väga palju iseloomulikke omadusi mis on vajalikud sellisele tasemele nagu näiteks meie maailma eksisteerimise seaduste mÃĩistmine, asjade tegelikke olemuste mÃĩistmist, vÃĩimu ning ahnuse puudumine, inimestele vabaduse ning arengusuuna vabaduse andmine ,jne,jne

Samuti ei kuulu Valgustatud isiksusega kokku isiku vÃĩi teooriakultuse tekitamine ning teda pimesi järgivad inimhordid - järeldused sellest saab teha igaÃŧks ise.


Nii vÃĩiks siin jätkata veel pikalt

Inimesele on antud pea ning selle andmise mÃĩte oli selle pea kasutamine.
Käige ringi lahtiste silmadega - kÃĩik vastused teile on olemas teie Ãŧmber - osake neid näha.
Pole olemas saatust ega ka juhuslikku kokkusattumust - on teie teod, teie tahe, teie soov areneda.
Pole vaja uskuda kellegisse kuskil vÃĩi millegisse - uskuge iseendasse ja olge Ãĩiglased ( seda nii positiivses kui ka negatiivses vormis )
Keegi pole Ãļelnud et elu peab kerge olema aga selle raskus sÃĩltub teie valitud teest .
Kui teil aga midagi juhtub teie valitud teel siis vaadake enne, kui hakkate kÃĩike teisi maailma inimesi ja vaime sÃŧÃŧdistama, mida te ise valesti vÃĩisite teha vÃĩi mÃĩelda

Edu teile sellel pikal teel

[Virmaline]

Jah Ork,te olete tÃĩesti temaga kohtunud.Teis on olemas kÃĩik,et aidata neid kes on väljumas nende kristlike organisatsioonide ahelatest.Üksi on see vÃĩimalik kuid väga raske.Kujutage ette inimest,kes on aastaid kirikus otsides ja teades,et see on ainus tÃĩde.Sellised on ka kirikus tÃŧÃŧtud tegelased ja kui nad millelegi pihta saavad vÃĩi kohtuvad oma kÃĩrgema minaga on nad seal lausa ebasoovitavad kujud.Kui neile miski ilmub ,vÃĩi suunatakse neid kÃĩrgemate jÃĩudude poolt ei oska sellised muud kui lähevad pastori jutule arvates,et kui nad viitavad ebakÃĩladele arvates neid tema inimlikeks eksitusteks,saab kÃĩik korda. Mulle vastas pastor lausega mis sai äratulekul alustalaks"kas jumal on nii rumal,et kÃĩneleb kÃĩigepealt lihtliikmega,kui jumalal on plaanis midagi Ãļelda kÃĩneleb ta minuga,et mina sulle asjast teada annaksin."
See ajupesu mis tehakse kristluse silti kasutades on jube ja taandub alles aastate mÃļÃļdudes.Selles foorumis pannakse piibel kristlusega Ãŧhte patta.Ma tÃĩmbaksin tugeva eraldusjoone ja Ãŧtleksin,et see on ainus vahend mis aitas mul väljuda ja vabaneda.Ilmunud sÃĩna on vabastava jÃĩuga.
Paljud tahaksid kuid ei julge välja tulla,sest äkki jätab jumal nad maha ja,et äkki on see ikkagi suur patt.MÃŧÃŧt on nii tugevalt ajusoppidesse kinnistatud,et väljatulijad vajavad pisut tuge.
Vaielda pole mÃĩtet nendega kes end mÃĩnusalt on sisse seadnud ja kes väljuma hakkavad ka neid ei aita see,et keegi kuskil Ãŧtleb-see kristlus on paha-paha.
Ma ei oska ilukÃĩnesid pidada,mÃĩnel kukub see kohe kuidagi väga hästi välja,aga ma tean mida elab läbi inimene kes otsib midagi mida ta isegi ei tea kuidas seda leida aga sÃŧda pole rahul.
Olen mÃĩistnud,et pikk tee on enesepuhastamisel-vabastamisel veel ees.Paljud asjad nagu näha veel Ãŧsna mÃĩlkis ja korrast ära,paljud asjd on juba korda saanud kuidas edaspidi asjad arenevad,eks näis.

[Marge]

[Marge]

[Virmaline]

Tere armas Marge.
Kui Te teaksite mis kogudusest juttu,siis te kiidaksite mu otsuse heaks. Eeldan,et olete advantist,lugesin kirjutist Orkile.
Nagu Ãŧtlesin,vaidlemisega ei tegele,paganaid päästma tulles vÃĩite ehk isegi päästetud saada.....potentsiaali on ja juhtimine ka olemas.....

[ork]

Margele.
ma annan unenäole omapoolse seletuse: see peegeldab Ãŧht kristlaste pÃĩhilist hirmu, see on hirmust pÃĩhjustatud unenägu.( Kristlastel on minu nägemist mÃļÃļda kaks hirmu- 1. Kas ma usun piisavalt? 2. Miks on koguduses nii vähe liikmeid?)
See unenägu on teemal, miks on koguduses nii vähe liikmeid. Kui Sa hoolega jälgid, siis pole tähtis, mida Sa rääkima pead (mis oleks loogiline), vaid ahastust tekitab, et on ainult Ãŧks kuulaja, Sa tegeled uute kuulajate kutsumisega, aga muu "on savi".
Siit tekib kÃŧsimus, miks on tähtis väline ja vähetähtis sisu (loengu teema, mÃĩte). See on tÃĩsine probleem tänase kiriku ees. Ja kindlasti ka iga kristlase ees. Arvan, et kui kirik suudaks pakkuda sisu, tuleksid inimesed iseenesest, praegune kirik sarnaneb sÃĩjaväele- kÃĩik käib käsu korras ja sÃŧdant/hinge asjas pole.
Teine tähtis asi on , et tegevus toimub kohas nimega Tapa.

Aga sellest nägemusest...
Arvan, et tähtis oli see pÃļÃļris ja ilma näota inimene.Jeesus näitas- uuri inimest, uuri inimese toimimist ja ehitust. Seda olen pÃŧÃŧdnud teha.