Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsőnumite lugemiseks logi sissePrivaatsőnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Loomine ja hävitamine?
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Usundid
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
tige_kala
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 10:58 am    Teema: Vasta viitega

haldjanool kirjutas:

kui sa ei saa enda loodut hävitada, siis sa ei kontrolli seda, vaid kontroll on läinud kellegi teise kätte üle. enda loodu üle peab kontroll olema enda käes.



kontrolli all looming
käsu peale surma minek pole probleem


Viimati muutis seda tige_kala (Teis Nov 03, 2015 7:45 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Itika
Heleroheline päike
Heleroheline päike


Liitunud: 13 Mai 2004
Postitusi: 810

PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 11:16 am    Teema: Vasta viitega

haldjanool kirjutas:
näiteks konkurent on isik, kes tegutesb sarnases ruumis kui sina. järelikult ta määratleb sinu ruumi nii väikseks kui võimalik ja saab selle arvelt omale tegutsemisruumi juurde.
kui sa arvad, et saad taga pärast kokku leppida, et ole hea, teeme nii, et sina annad minu ruumi mulle tagasi ja tegutsed väiksemas, st enda ruumis, siis võid kindel olla, et "rõõmuga nõus" ta nüüd küll ei vasta.


Täitsa nõus selles osas, et pärast on pärast. Juba konkurendi olemasolu tähendab kokkulepet - teda poleks minu elus olemas, kui ma poleks seda lubanud.
_________________
Must Kaardivägi
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Norn
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 1:01 pm    Teema: Vasta viitega

Itika kirjutas:

[color=indigo]Khmmmm, kui selleks kokkulepe sõlmida, siis võib tõesti keegi teine piirid seada. Ilma eelneva kokkuleppeta ei ole see võimalik. Lisaküsimus - kes on see "keegi teine"? Mõnest näitest piisaks.


kui selgelt teadvustatud kokkuklepet ei sõlmi, oma tahet ja sihte ei määratle ja teosta, teeb seda keegi teine, näiteks tõesti mingid nn. "kõrgemad" jõud ehk mingid lendlevad Larvid ja ühiskonna programmidega hädaldavad kollinaised, läbi sinu ja sinu asemel.

ja kui kehastumiseks on tarvis juba kokkulepet(-leppeid), siis peab neid ka täitma, sest soovid end teostada, ja ei saa olla nii, et ma nüüd lõpetan kõik lepped ära ning hakkan lambist piiramatult looma, sest objektiivselt vaadates siiski saadakse kuskilt kõrgemalt toitu, aint siis on ta nähtamatu, kui seda ei teadvustata - ja tõenäoliselt ühel hetkel jääb areng soiku.

seega kõik kes räägivad, et ego, kirjeldused ja hierarhiad on pahad, ning tuleb kaotada, on tropid idioodid ja tuleb konkreetselt persse saata, sest tegelt üritavad su kukile ronida.
_________________
Pole olemas kaht ĂĽhesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Itika
Heleroheline päike
Heleroheline päike


Liitunud: 13 Mai 2004
Postitusi: 810

PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 1:26 pm    Teema: Vasta viitega

Eelneva kirjeldajaga nõus teatava piirini Confused

Ma siin heietan sellest, et Endast lähtuv on loomult piiritu/vaba ning igasugust piiramist (nii enda kui teiste poolt) saab teostada kokkulepete alusel. Küsimus on, millises Ennast piiravas seisundis on üks või teine järgnev kokkulepe sõlmitud. Nt. nn. ühiskondlikud lepped või nn. larvid - ka need olevused ja olemused ei ole võimelised parasiteeruma ilma luba küsimata. Mingil hetkel küsib see "naabrimees" luba ja mingil hetkel on ta ka loa saanud.
_________________
Must Kaardivägi
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Norn
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 1:45 pm    Teema: Vasta viitega

Itika kirjutas:

Ma siin heietan sellest, et Endast lähtuv on loomult piiritu/vaba ning igasugust piiramist (nii enda kui teiste poolt) saab teostada kokkulepete alusel. Küsimus on, millises Ennast piiravas seisundis on üks või teine järgnev kokkulepe sõlmitud. Nt. nn. ühiskondlikud lepped või nn. larvid - ka need olevused ja olemused ei ole võimelised parasiteeruma ilma luba küsimata. Mingil hetkel küsib see "naabrimees" luba ja mingil hetkel on ta ka loa saanud.


siis ei oldud lihtsalt piisavalt vabadust ehk taset, kui ei määratletud piisavalt selgeid piire ja sisemist korda, mis ei oleks lasknud võõral parasiteerimaasuda. piiramatut ei saa ise luua, nagu ei saa ka elus kõike teostada, vaid tuleb midagi valida ja millestki loobuda. kes vastupidist väidab on parasiit ja tuleb korrale kutsuda või kodust välja peksta.
_________________
Pole olemas kaht ĂĽhesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 1:46 pm    Teema: Vasta viitega

tegelt konkurendi olemasolu ei tähenda kokkulepet.
see tähendab arenguvõimalust läbi võitluse.
aga ainult võimalust.
sest kui konkurent teeb oma osa ebaausaid võtteid kasutades, siis on üliraske reageerida adekvaatselt ja võita.
näiteks dumpinghinnaga müük - sinu toode võib olla ju kordades parem, aga kui ta on kordades kallim, siis paljud valivad selle viletsama ja odavama. ja see, et sa ted oma toote sunniviisil odavamaks ja vähemtäiuslikuks, pole enam aren, vaid jõuvõttele reageerimine.
või on võimalus ka alla anda ja turult ära minna.
mis oligi dumpingu eesmärk.
aga need pole enam kokkulepped.
sest kokkuleppeks on kahte poolt vaja.
hea näide totaalsesest eksitamisest olid kunagi kooperatiivide ajal müügil olnud kokkuleppehinnaga viinerid. kes kokku leppisid? kauplus ja tootja. aga mis see ostjasse puutub?
tema ei leppinud kellegagi kokku selle hinna koha pealt. temal oli võimalus osta või mitte ja see pole enam kokkulepe. see on valik:minna selle kokkuleppega kaasa või mitte ostes neid viinereid. ainus "kokkulepe" mis sel juhul oli, oli kokkulepe ostja ja viinerite vahel: ostan sind, oled nõus?
sest siis peaks praegu igal pool olema sildihunnik, et kokkuleppehinnaga kaup. kogu kauba hind ju lepitakse tarnija ja mĂĽĂĽja vahel kokku.
ja veel kokkulepped ei laiene automaatselt, st kui näiteks lapsevanem parseldab oma lapse juppidest lagedaks, siis siin pole lapsel sõnaõigust. laps heausksena tuli sellesse peresse ja pidi olema kasvatav, olles alluva rollis. see võimaldas ka tema juppe parseldada, aga see pole enam kokkulepe, vaid teise kokkuleppe ärakasutamine.
kusjuures ka seda kokkulepet ei teinud laps, vaid selle tegi planeet lapsevanematega, et sina kasvatad seda last niipalju ja mina maksan sulle võimalustes niipalju. laps tegi hoopis planeediga kokkuleppe, et sina leiad minule vot sellitele tingimustele kõige lähedasema pere ja mina ten pärast ära vot selle töö. oma arengu kõrvalt ja tulemina.
mitte kuskil ei ole kokkulepet parseldamiseks, sest planeet on aus.
aga inimesed paraku pole enam seda, peale sündimist vähemalt.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Luscinia_krõõt
Kollane päike
Kollane päike


Liitunud: 5 Nov 2006
Postitusi: 743

PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 2:15 pm    Teema: Vasta viitega

Tsiteerin::
sest kui konkurent teeb oma osa ebaausaid võtteid kasutades, siis on üliraske reageerida adekvaatselt ja võita.

sest planeet on aus


jne
igal konnal oma laul
iga konn paneb ise kokkuleppeliselt iseenda maailmas paika, mis on tema arvates ebaaus, mis aus
ja see kokkulepe on ikkagi tema enda sõlmitud ja kehtib tema mätta otsas

teise mätta otsas krooksuv konn on määratlenud võibolla kõik vastupidiselt

aga kui selle teise konna krooksumine sulle ei meeldi ja võtad teda kui ebaausalt mätaste pärast võitlevat konna
siis oled ikkagi aint sina ja sina ise selle konna enda maailmapilti lasknud
poleks sa teind iseendaga kokkulepet, et ma vaatan-kuulan, mida see konn seal teeb
poleks sul tekkind mitte mingit hoiakut selle konna suhtes
poleks teie seisukohad ristunud ja sina tema suhtumisega võitlusesse astunud
et kesse ikka on ebaausate võtetega?
kas kont on ikka näritud või närimata jne?

kui teine konn ei tee iseendaga kokklepet, et kuulatab siis sinu krooksu jorinat
siis ei teki teinevahelist võidukrooksumise tuhinat
aga sina oleks ikkagi häritud tema krooksust

seega kokkulepe suhtestuda selle teise krooksujaga, oli vaid su enda tehtud kokkulepe ja ei vajanud, et teine teeks ka kokkuleppe sinu suhtes
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Luscinia_krõõt
Kollane päike
Kollane päike


Liitunud: 5 Nov 2006
Postitusi: 743

PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 2:35 pm    Teema: Vasta viitega

miks teadmatus on õndsus?

sest see, mida sa ei tea, võib olla olemas olenemata sellest, kas sina seda tead või mitte
KUID kuna sa ei tea veel, siis pole sul suhtestumist sellega, mida sa ei tea

nii kui tundmatu saab tuntuks
tekib ka suhtestumine
ja see suhtestumine võib olla meelerahu rööviv
või rõõmu tekitav

aga ta pole enam "sĂĽĂĽtu" meeleseisund
puhas, ilma suhtestumise ehk hinnanguta
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Norn
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 5:35 pm    Teema: Vasta viitega

ah, tundmatust saab tuntu, siis armastatu ja edasi teadvustatu jne...
_________________
Pole olemas kaht ĂĽhesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Motosummer
Kollane päike
Kollane päike


Liitunud: 2 Apr 2008
Postitusi: 793

PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 6:17 pm    Teema: Vasta viitega

Meid hirmutab tundmatus, mis tuleb sealpool homset. Seega kardame nii teadaolevat kui ka tundmatut. Säärane on meie igapäevane elu ja selles pole mingit lootust, mistõttu igasugune filosoofia ja teoloogia on üksnes põgenemine tegelikkusest.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Curiosa
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 7:23 pm    Teema: Vasta viitega

tundmatus jääb alati - ka tuttava, armastatu, isegi enda puhul
a filosoofia vms ei pruugi põgenemine olla, kui tundmatust tunnistab, mitte ei karda
Tagasi üles
Norn
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 10:00 pm    Teema: Vasta viitega

tundmatust saab kogeda kahel erineval 'a''a'rmuslikul moel: l'a'bi surmateadlikkuse v6i l'a'bi nn. armastuse ehk usalduse. yks on joogalik ehk s6dalase tee, teine tantristlik ehk loomulik tee. see teine tee aga selles yhiskonnas pole eriti v6imalik ma leian, seep'a'rast tuleb leida mingi tasakaal, mida valdav enamus ka tegelt teeb. aga et taset t6sta ja areneda peab 'a''a'rmuste otsad yhendama terviklikuks ringiks.

muide need pole p'a'ris minu m6tted.
_________________
Pole olemas kaht ĂĽhesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Curiosa
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 10:26 pm    Teema: Vasta viitega

mhmh
a kuidas sa seda tundmatut koged? tajud ja tunnistad ja ei põe sealjuures - kui see kokku on kogemine, siis küll
a see surmateadlikkus pole ju tingimata vaid joogalik... krt, pooled "joogid", kahtlen, kas on teadlikud... a sõdalase tee, see ka ju muud kui joogalik, a surmateadlikkus peaks seal esmane eeldus olema juskui küll Rolling Eyes (mul üldse raskusi nimetamiste ja klassifitseerimistega, a teatud piires see vajalik ilmselt)
ja see tantristlik-loomulik on nagu orgaaniline ja kaoslik ve? miks pole ühiskonnas võimalik? iseeneses ikka on muarust, kui puudub vajadus oma olemust ühiskonna konteksti sobitada... st et vormi võib - nii, et täidad reegleid, minemata vastuollu, ent olles ise olemuslikult siiski ise ja loobudes nö taastootmisest ja kaastööst...
sestap ma ei taju, et need kaks niiväga äärmuslikud olekski Rolling Eyes
Tagasi üles
pääsu
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 10:31 pm    Teema: Vasta viitega

Norn kirjutas:
tundmatust saab kogeda kahel erineval 'a''a'rmuslikul moel: l'a'bi surmateadlikkuse v6i l'a'bi nn. armastuse ehk usalduse. yks on joogalik ehk s6dalase tee, teine tantristlik ehk loomulik tee. see teine tee aga selles yhiskonnas pole eriti v6imalik ma leian, seep'a'rast tuleb leida mingi tasakaal, mida valdav enamus ka tegelt teeb. aga et taset t6sta ja areneda peab 'a''a'rmuste otsad yhendama terviklikuks ringiks.

muide need pole p'a'ris minu m6tted.


Osho Wink
Tagasi üles
pääsu
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 10:37 pm    Teema: Vasta viitega

Curiosa kirjutas:

sestap ma ei taju, et need kaks niiväga äärmuslikud olekski Rolling Eyes


joogalik tee on allasurumine, keelamine (hea-halb ehk duaalsuse läbi hindamine). Enamus ususüsteeme kasutab seda teed.
tantristlik tee - teadvustamine (puudub vajadus hinnanguks hea-halb)
Tagasi üles
Curiosa
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 10:43 pm    Teema: Vasta viitega

nõus. pidasin silmas pigem tantristliku ja sõjamehe tee vastandamist või siis sõjamehe tee joogalikuga kõrvutamist
Tagasi üles
Norn
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 10:49 pm    Teema: Vasta viitega

pääsu kirjutas:


Osho Wink


tegelikult meenus see Argo Moori Maakultuuri antropoloogia tunnist endises Tartu P6llumajandusylikoolis.
_________________
Pole olemas kaht ĂĽhesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
pääsu
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 11:03 pm    Teema: Vasta viitega

Norn kirjutas:
pääsu kirjutas:


Osho Wink


tegelikult meenus see Argo Moori Maakultuuri antropoloogia tunnist endises Tartu P6llumajandusylikoolis.


Kipun arvama, et ta võttis selle Bhagwan Shree Rajneeshi alias Osho raamatust "Tantra, Vaimsus & seks", mille tõlkis eesti keelde 1994.aastal Ingvar Luhaäär.
Ka seal võrreldi joogalikku ja tantristlikku teed. Ja antud moel nagu sina refereerisid siin Argo Moori.
Sealne nn sõdalase tee oligi teise nimega joogalik tee - võitlus. Eluaegne võitlus oma himudega ja nende allasurumine. Oma ego kasvatamine.

Võibolla Curiosa peab sõjamehe tee all silmas Carlos Castaneda raamatutes kirjeldatud sõjamehe teed? See kindlasti pole sama, mida pidas Osho silmas.

Minu vabandused Argo Moorile, kui eksin oma oletusega ja kui tema jõudis samale valgustatuse astmele sõltumata Oshost ehk kui tema teadmised olid sõltumatud Osho antud raamatust ja pärinesid samast algallikast - infoväljast.
Tagasi üles
Motosummer
Kollane päike
Kollane päike


Liitunud: 2 Apr 2008
Postitusi: 793

PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 11:08 pm    Teema: Vasta viitega

Mind kui peaandunud motohull, huvitab ainult tee ise, kui selline, ja olles vaba, alati jätan endale õiguse valida mingi teine tee. Mina ei tea isegi seda mitmes miljon kilomeetrit minul parajasti käsil on, kuid olen tähele pannud, et elu eksisteerib ainult teel, sest iga tee lõpus on mingi surnud asi, liikuvale asjale, elusale, lihtsalt pole võimalik teed teha
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Norn
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Esm Märts 09, 2009 11:29 pm    Teema: Vasta viitega

kui vaadata objektiivselt yhiskonda, siis selge et see pole loomulik, liiga palju illusioone. nagu seda pole ka joogalik tee, kus on antud erinevad distsipliinid ja 6petused nende illusioonide vastu ja kuidas surmahirmule vastu astuda ehk sisuliselt s6dalase tee. tantra aga saab loomulikul teel surmast ja arengust teadlikuks, selles yhiskonnas see aga ei toimi, kui just t6esti v'a'gav'a'ga enesest teadlik hing juba pole, kes oma eluga v'a'ga rahul ja iseenesest ei 'a'gise.
tegelt on igas sellises 6petuses omad plussid ja miinused. kristlikus hakkab n'a'iteks pea valutama, hinduistlikus syda, joogalik kujutab ette et on ilgelt k6va kunn v6i midagi sellist ja tantrat liigselt harrastades v6ib n'a'iteks orgasmi k'a'tte surra. Laughing umbes selline klassifitseering siis.
_________________
Pole olemas kaht ĂĽhesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Usundid Kőik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine
Lehekülg 2, lehekülgi kokku 6

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group