Arengumaagide Foorum

[Norn]

vaatan, et JM vÃĩtab asja väga tÃĩsiselt, et terve teema ära kustutas
_________________
Pole olemas kaht Ãŧhesugust asja.

[jM]

Sai seal vist alguse poole koguni kaks korda ennem hoiatatud ja nii juhtus jah.
_________________
Saatanlik Piibel - 100kr. Necronomicon - 100kr.

[Nightknight]

Tartus pole näinud yhtegi satanisti.
_________________
I love fairys.

[Norn]

kirikutes tavaliselt jutlustab Ãŧks kristlik varjant.
_________________
Pole olemas kaht Ãŧhesugust asja.

[jM]

Variant mitte varjant.

Mitte-satanistina on su arvamus satanistide määratlemise osas kÃŧll ÃĩigustÃŧhine, kuid kuna inimesel on Ãĩigus oma arvamusele ja selle vabale väljendusele, siis las olla. Kui sinu arust kristlane=satanist, siis ju see nii ka on... sinu jaoks.

Nightmisiganes... Tartu Ülikoolis olid mingi aeg tagasi loeng, kus lahati päris korralikult satanismi... Ja, kas sa tÃĩesti ootad, et satanist kannaks märki kÃŧljes a la juudid WWII ajal, et oleks juba kaugele ära näha? Naljatilk.
_________________
Saatanlik Piibel - 100kr. Necronomicon - 100kr.

[Norn]

JM, ma ei leia, et olen vähem vÃĩi rohkem satanist, kui sina, kuigi satanistlikud dogmad mul peas pole.
sisimas on kÃĩik satanistid vÃĩi siis ka paganad, mis pÃĩhineb enese alalhoiul, ellujäämisel ja oma vajaduste jaatamisel, kristlased teevad siiski sedasama, lihtsalt väga masohistlikul ja perversel moel. ja muidugi on see minu vaatenurk asjale, mitte absoluutne tÃĩde.
_________________
Pole olemas kaht Ãŧhesugust asja.

[jM]

Just. Peaaegu. Lihtsalt väited stiilis Üks on hoopis Kaks vÃĩi Punane tähendab tegelikult Helehalli ajavad vee kole sogaseks ning omavaheline edukas dialoog (kÃĩne, mida mÃĩlemad osapooled Ãŧhtemoodi mÃĩistavad), muutub vÃĩimatuks. [Vihje arusaamale/väitele, et inimene on Ãŧhteaegu nii pagan, kui kristlane.]
_________________
Saatanlik Piibel - 100kr. Necronomicon - 100kr.

[haldjanool]

mina saan asjast nii aru, et väite mÃĩte tekib (ala)teadlikust pÃĩhimÃĩttest
kristlane=inimene.
tegelt puha jama.
Ãŧldinimlikud väärtused on kÃĩrgemal (peaks olema kÃĩrgemal) kui ÃŧkskÃĩik milline religioon.
ja kristlikud väärtused pole sugugi täiega Ãŧldinimlikud.
nagu ka kÃĩik satanistlikud minu jaoks mitte.
_________________
just before the darkness...

[jM]

Kusjuures ei vaidle vastu. Nii kristluse kui satanismi kui ÃŧkskÃĩik millise muu religiooni osas. (Üld)inimlikkus on inimesele loomuomane (sel teemal mu teada mingeid teaduslikke uuringuidki tehtud, et kui tÃĩene ja korrektne see väide on). Religioonid on siiski loodud inimese poolt ja inimene on selline kohati räpane elukas (hingeliselt), mis tähendab et ta poogib oma vigasid kÃĩige kÃŧlge, mida ta loob. Kas teadlikult vÃĩi alateadlikult. Umbes nagu Ãļeldakse, et halvad (vÃĩi head?) geenid lähevad järglastele edasi.
Minu seisukohast vaadates on oluline lihtsalt näha ja tunnistada, et veaprotsent on täiesti reaalne ja mitte elada illusioonides, et inimene ja/vÃĩi tema loodu vÃĩib olla perfektne, ideaalne.
_________________
Saatanlik Piibel - 100kr. Necronomicon - 100kr.

[Itika]

VÃĩib-olla on see heiastus teemakohane. On tunne, et suures osas ilmaruumis (universumi, kÃĩiksuses, kui soovite) on väga kindlad reeglid selle kohta, kuidas asjad peavad olema. On olemas seisundite täiuslikud mudelid ning kui need on erinevatel mateeria-energia-vms. tasanditel saavutatud, siis on kÃĩik "ok". Kui pole, siis "jama". Niisuguses universumiosas on areng vaid kollektiivne kokkuleppeline nihe Ãŧhest täiuslikust seisundist teise, Ãŧhe mudeli teostumisest teise juurde. Loomine taolises keskkonnas on pÃĩhimÃĩtteliselt ettekirjutuse täitmine. Nimetet keskkonna sÃŧmptomiteks on kindlad kirjeldused selle kohta, kuidas ja kuhu peab arenema (nn. rudukeste täitmine ristikestega). Siia kuuluvad ka perfektsionism, valvurid (kobarmass, hällid-allyd, inglid-deemonid, ainujumalad jms), parim olemise kujutelm, loodusseadused.

Maa vaatepuntkist lähtuvalt väiksem/kaugem/vähemväärtustatud osa ilmaruumist (kÃĩiksusest) pole mudelikohane. Maa seisukohast on see katse vaadata, kui suures mahus (kollektiivis) on vÃĩimalik lasta mudelitest lahti ja minna edasi/tagasi/igas suunas vabalt, vÃĩimalikult minimaalsete kokkulepetega. Maal on tohutu hulk mudeleid (ideia'sid) ja valvureid, kuid mingid otsad on ripakile jäetud. Inimolemuse sÃŧgavaim osa pole mudelikohane. Ta vÃĩib valida mudeluniversumi, vÃĩib ka mitte valida. Ning mu meelest tähtsaim - vÃĩib oma valikut iga kell oma suva järgi muuta.
_________________
Must Kaardivägi

[Norn]

iga inimene sisimas lihtsalt on kuidas oskab, aga igasugused mistahes ismluse dogmad ja Ãĩpetused seal juures on ajupesu, kui neid pelgalt pimesi idealiseeritakse, propageeritakse. sama on ka muude äri- ja riigi alaste tsombistunud maailmadega.
seega ei usu ma ka mingitesse universaalsetesse kindla mÃĩÃĩdupuuga Ãŧldinimlikesse vÃĩi jumalikesse väärtustesse.
vaid aeg annab aru ja tegelikult me ise hindame, kui Ãĩiged vÃĩi valed olime, oleme. ja teiste hinnangud, on sisuliselt nende oma probleem.
_________________
Pole olemas kaht Ãŧhesugust asja.

[jM]

Üldinimlikud väärtuse4d on täiesti olemas. Nagu Ãŧtlesin nende kohta on ka "usuvabu" teaduslikke uuringuid tehtud. (Katse, mida saab iga hetk korrata.)
Jumalikud väärtused on aga väga kaheldav mÃĩiste...
_________________
Saatanlik Piibel - 100kr. Necronomicon - 100kr.

[Elizabitch]

ei ole kaheldav
täiesti tajutav on
aga defineerimatu
Ãŧldinimlikud väärtused peegeldavad nÃļ jumalikke väärtusi ehk pmst ongi needsamad, aga et maine eksistents on ju amneesia, siis on kÃŧs selles, kes kuidas ja mismoodi oma mäluauguga toime tuleb. Ãŧldinimlikud väärtused pmst sunnivad moel vÃĩi teisel siplema ega lepi teadmatusega. ismused on Ãŧks viis

[Norn]

huvitav, mida need uuringud endast kujutasid, mis tingimused seal olid ja mida seal täpsemalt järeldati?...
olid need siis teadlased vÃĩi kasvÃĩi paganad, ma ei usu, et need järeldused absoluutsed olid. juba nimetus, Ãŧldinimlikud väärtused Ãŧtleb, et tegu on Ãŧldistusega ja eranditest pole teadlikult eriti räägitud. aga tegelikult inimeste käitumine, vÃĩimed, arusaamad on erinevates olukordades kardinaalselt erinevad. ma arvan, et inimene vÃĩib teatud olukordades kolm korda hullem elajas olla, kui hunt, kes oma liigikaaslast naljalt ei pidanud tapma.
samas teadlaste uuriva statistika tulemused pole Ãŧldse Ãŧllatavad, sest nad tegutsevad lÃĩppkokkuvÃĩttes ju ikkagi inimkonna hÃŧvanguks(vähemalt lÃĩpptyulemused nii kajastatakse), mitte aga objektiivselt.
_________________
Pole olemas kaht Ãŧhesugust asja.

[jM]

Inimene ON hullem elajas kui muud loomad. Sest ta SAAB. Ja OSKAB. Üldinimlikkus ongi Ãŧldistus, keegi ei vaidlegi selle vastu. Tegu oli lihtsalt uuringuga, mis on inimesele/inimkonnale loomuomane, milline käitumismall, milline reageerimine. Erandeid on alati, kuid aluseks vÃĩeti see, et "norm" on see, mida massiivne enamus tunneb, mÃĩtleb, kogeb, teeb. Ja "norm" oli see, et inimesel on loomuomane pigem kaasa tunda, kui ise vägivallatseda. Kuigi minu vaatevinklist tundub pahatihti, et Kurjus (ja siinkohal me EI RÄÄGI Kurjusest kui Saatanast!) vÃĩimutseb ja inimesed on Ãĩelad.

@Elizabitch: tänan, ma tean et ma olen inimene, ma tean et ma olen inimlik, ma tean et mina olengi jumal... (teie meeleheaks väikese tähega;)
_________________
Saatanlik Piibel - 100kr. Necronomicon - 100kr.

[Elizabitch]

inimene tunneb kaasa, TUNNEB palju sellist, mida rahuldavalt ära seletada ei oska ja see teeb mÃĩne jube tigedaks

aga milleks jumalale ism

[haldjanool]

kusjuures tundub, et eriti tigedaks teeb see, kui mÃĩni neid tundeid ära seletada pÃŧÃŧab....
_________________
just before the darkness...

[Norn]

[haldjanool]

[Elizabitch]

pÃŧÃŧab ära seletada > pÃŧÃŧab kehtestada normid > pÃŧÃŧab allutada vÃĩimalikult paljusid oma normile
aga seda kÃĩike ikka oma piiratuse piires

tigedaks teeb paljusid, kui:
ei leia rahuldavat seletust
ei suuda nende pÃĩhjal norme paika panna
leidub neid, kes ei allu

aga teisi vÃĩib seesama teha nt kurvaks
ja kolmandaid Ãŧldse mitte kottida
mÃĩned ka hoolivad