| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
Kr66t
Külaline
|
 Postitatud: Püh Veeb 06, 2011 6:52 pm Teema: |
 |
|
teemasse
see pole ei esimene ega viimane kord, kus mahajääjad ei leiaks tagantjärgi tarkusena vihjeid, et lahkuja alateadlikult teadis ette lahkumisest. see vihjete otsimine kuulub kaotusvaluga toimetulemise protsessi juurde
neid nö vaimu vihjeid ei saa mitte surijad, vaid kõik inimesed iga hetk, kuid neid märkama hakatakse - takkajärgi otsima, alles pärast mingeid tugevaid üleelamisi. ja suht väike osa inimkonnast on sedavõrd tundlike kiiksudega, et nad märkavad vihjeid enne sündmusi ja suudavad seda endale ka teadvustada. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Norn
Indigo päike.
Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva
|
| Postitatud: Püh Veeb 06, 2011 6:55 pm Teema: |
|
|
rebane ka ei mõistnud, et siilil on okkad, aga temal mitte... ju tundmatu nälg veel ei põletand. oli selline hea kodurebane, kes ühe silma kinnipigistades, siiliga koos piima limpsasid. kõik oli väga turvaline, justkui ettemääratud.
_________________
Pole olemas kaht ühesugust asja.
Viimati muutis seda Norn (Püh Veeb 06, 2011 7:14 pm). Kokku muudetud 2 korda |
|
| Tagasi üles |
|
|
Tige tihane
Indigo päike.
Liitunud: 13 Veeb 2007
Postitusi: 1583
|
| Postitatud: Püh Veeb 06, 2011 7:10 pm Teema: |
|
|
| Kr66t kirjutas: | | FinalFantasy kirjutas: | | kordan ka üle, erapooletu ei sekku. |
millise loogika alusel (või kelle käsul  ) sa nii usud?
ehk mida erapooletu üldse tähendab sujaoks? st üks asi on valimine mingite väliste poolte vahel, kelle poolt ollakse, teine asi see, et enda poolt on ja peab olema iga inimene, viimane aga ei välista neutraalset kirjeldust, mis jääb erapooletuks ja selle ajendiks on huvi, või nagu venezia väljendas, "vaadata, mis saab", ma ise pean seda pigem avatuseks kui katseeksitusmeetodiks. kuid kuivõrd on üks kirjeldus sekkumine, on taas iseasi - ei pea ju keegi end kellegi kirjeldusest segada laskma, kui ta ei taha või ei karda midagi, mingit aga vms.  |
Mind segab praegu see, kuidas kirjeldust serveeritakse, mitte niivõrd kirjeldus ise. Ja minu jaoks tähendab erapooletus mittesekkumist, mingist protsessist mitte osa võtmist. Arvan, et enda suhtes ei saa erapooletuks jääda, kuid teisi saab jätta enda poolt mõjutamata. Ja see "aga" pole midagi sellist, mida sina arvad. Ma lihtsalt üritasin ükskord Gerdeneli tajuda, leida vastust küsimusele "miks?". |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kr66t
Külaline
|
| Postitatud: Püh Veeb 06, 2011 7:21 pm Teema: |
|
|
| FinalFantasy kirjutas: | Asi on lihtsalt selles, et mina ei võta tema postitusi mõjudevabalt ja nagu need oleks neutraalselt esitatud. Sina aga usaldad Gerdeneli väiteid nagu asjad oleks nii. Me räägime siin ju tema kirjutatu sisust ja see sisu on see tundmatu koht, millest sa ei püüagi aru saada ja mille üle keegi vastutust ei võta. Nagu see vedeleks siin küberruumis ilma autorita hoopiski. "Ta lihtsalt on", ütled sina. Aga tegelikult on autor olemas, ja sellel autoril on oma hingeelu, tunnete virr-varr, omad mõjud ja jõud, mis teda kuhugi poole tõukavad. Autor ja kirjutis on üks. Ja ühte neist sa ometi toetad, või milleks muidu see vestlus?
Ma saan aru, et sa lihtsalt suhtud tema "kiiksudesse". Seda osa sa ei torgi, misiganes põhjusel võtad teda nagu ta on, sest nii on kasulikum sulle.
Mis asi on nähtus? Kõigel on mingi saba/jada/mõjutused taga. Üks asi viib teiseni. Minu jaoks on kõik omavahel seotud, lihtsalt väike puutepunkt, ja laksti! Su elu pole enam endine. See on protsess, areng (taandareng). |
see, et ma kellegi väiteid kohe uurima ei tõtta, ei tähenda see ju automaatselt nende väidete "usaldamist"
inimene tegeleb ike selle asjaga, mis hetkel talle huvi pakuvad. jõuad sa kõikide väiteid analüüsida ja kontrollida .... jura aetakse ju iga hetk välja tohututes kogustes.
aga mulle on tõesti kasulikum võtta iseenda kiikse nii nagu nad on, ja ka teistel lasta olla nende kiiksudega. mis hea pärast peaks olema see mulle vajalik või kasulik hakata teisi nende kiiksudest võõrutama, neid vormima? krt seda olen omal ajal teind küll ja küll, vaat enamp ei paku huvi ja pole nagu tahtmist.
ja nende mõjutajate suhtes ... see on ike su enda valik, keda või mida lased end mõjutama. ning su asi ei peaks olema mitte mõjutaja lahkamine ja küsimuste esitamine stiilis: miks??? vaid selle mõjuga toime tulemine, kui juba mõjutada end lasid ja selles uues kohas - kuhu see nn puutepunkt laksti su lajatas, kohanemine ja oma ettevõetud juradega edasi tegelemine. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kr66t
Külaline
|
| Postitatud: Püh Veeb 06, 2011 7:24 pm Teema: |
|
|
| FinalFantasy kirjutas: | | Ma lihtsalt üritasin ükskord Gerdeneli tajuda, leida vastust küsimusele "miks?". |
aiaiaia, plika, kas sa ei tea, et teise tajupunktile häälestumine tähendab omal moel tema maailma tungimist ja seetõttu ka nn mõjutamist võibolla tahad sa ehk sellest pikemalt rääkida, mis hea pärast see nn lihtsalt üritamine siis sulle kasulik oli
kui sa juba kord kõiges näed, et taga aetakse kasu  |
|
| Tagasi üles |
|
|
Tige tihane
Indigo päike.
Liitunud: 13 Veeb 2007
Postitusi: 1583
|
| Postitatud: Püh Veeb 06, 2011 7:37 pm Teema: |
|
|
| Kr66t kirjutas: | | FinalFantasy kirjutas: | | Ma lihtsalt üritasin ükskord Gerdeneli tajuda, leida vastust küsimusele "miks?". |
aiaiaia, plika, kas sa ei tea, et teise tajupunktile häälestumine tähendab omal moel tema maailma tungimist ja seetõttu ka nn mõjutamist võibolla tahad sa ehk sellest pikemalt rääkida, mis hea pärast see nn lihtsalt üritamine siis sulle kasulik oli
kui sa juba kord kõiges näed, et taga aetakse kasu |
No ma arvan, et oleksid suutnud selle välja mõelda küll. Uudishimu. Ja ma ei taha sellest pikemalt rääkida- ja kui sind väga huvitab, siis uudishimu sai rahuldatud. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Norn
Indigo päike.
Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva
|
| Postitatud: Püh Veeb 06, 2011 7:41 pm Teema: |
|
|
....ja siis korraga..... rebane küsis siililt: "ei tea, kas mujal on taevas sama ilus kuu, kui meil praegu siin?" Ja mõlemad olid rahul. kes oli tegelikult siil ja kes rebane, polnudki enam nii oluline.
_________________
Pole olemas kaht ühesugust asja. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kr66t
Külaline
|
| Postitatud: Püh Veeb 06, 2011 7:51 pm Teema: |
|
|
Final, kui nüüd rahulikult asjale vaadata, siis on sinul tõesti huvi sekkuda ja kui ütled, et see erapooletu olla ei saa, no siis ilmselt ka pole 
Norn, musike, kas keegi ei mängi sinuga? Ei tee sulle siili? |
|
| Tagasi üles |
|
|
Norn
Indigo päike.
Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva
|
| Postitatud: Püh Veeb 06, 2011 8:19 pm Teema: |
|
|
rebane, siil ja kuu minuga ikka mängivad. kui vaja teeme sulle tuule ka kohe alla. 
_________________
Pole olemas kaht ühesugust asja. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kr66t
Külaline
|
| Postitatud: Püh Veeb 06, 2011 8:44 pm Teema: |
|
|
| no ütleme, et on vaja ja teeme proovi, kas mees ike kannab oma antud sõnad tglt ka välja - anna tuld! |
|
| Tagasi üles |
|
|
haldjanool
Arengumaag
Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules
|
| Postitatud: Esm Veeb 07, 2011 1:03 am Teema: |
|
|
| Kr66t kirjutas: | | FinalFantasy kirjutas: | | Ma lihtsalt üritasin ükskord Gerdeneli tajuda, leida vastust küsimusele "miks?". |
aiaiaia, plika, kas sa ei tea, et teise tajupunktile häälestumine tähendab omal moel tema maailma tungimist ja seetõttu ka nn mõjutamist võibolla tahad sa ehk sellest pikemalt rääkida, mis hea pärast see nn lihtsalt üritamine siis sulle kasulik oli
kui sa juba kord kõiges näed, et taga aetakse kasu |
selleks, et teist tajuda, ei pea teise TAJUPUNKTILE häälestuma.
oleneb mida tahetakse,võib häälestuda ka olemusele või hingele, või mis iganes.
kui sa tesise tajupunktile häälestud, siis on küsimus pigem, et huvitab, mis on teise hetkehuvi.
_________________
just before the darkness... |
|
| Tagasi üles |
|
|
Elleth
Arengumaag
Liitunud: 24 Nov 2006
Postitusi: 1371
Asukoht: kaisus
|
| Postitatud: Esm Veeb 07, 2011 1:56 pm Teema: |
|
|
Hella, su juttu lugedes tekkis ka soov halama hakata, aga jätan vahele. Diana on surnud, matused on olnud, muretseks nüüd nende pärast, kes elusad!
P.S. Sa muretsed ehk ta isa pärast, aga tüdrukul on ka ema ja tema pärast muretseksin ma enam.
_________________
I do not play with dice and I don't believe in coincidences. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Gerdenel
Indigo päike.
Liitunud: 25 Okt 2004
Postitusi: 3086
|
| Postitatud: Esm Veeb 07, 2011 3:14 pm Teema: |
|
|
| FinalFantasy kirjutas: | Esiteks ma ei usu seda lihtsalt. Inimene on liiga laisk, et kirjutada tühja. Seal on alati mõjutus taga.
Mis iganes see poleks.
Teiseks, Gerdenel tahab olla isoleeritud kõigist, aga tegelikult on ta kas või sinuga seotud, ehk on sinu poolt mõjutatud (tahab ta seda või mitte). |
ma pole väitnud, et tahan või olen isoleeritud. eip ole mitte. olen iseenda poolt, kuid see pole tingimata eraklus või isoleeritus.
oleks ju tore, kui krõõt mind mõjutaks, aga see on küll pigem sinu soovunelm. ta on sõbralik ja mina olen ka, sest laseme teineteisel "kiiksuga" olla, mitte ei kuku "tarkust" kulbiga pähe taguma.
see, et teoreetikud on vastaspoolel ja minus sageli ka vaenlast näevad, kes justkui nende "tõdesid" kummutada tahab, on küll nende nägemus asjast. ma ikka väga avatud inimene ja seepärast nii lahkelt siin ka kirjutan ja nende "arvamusi" sõbralikult igati õigeks nimetan.
ja laiskusest niipalju, et vb olen ma siis maru erandlikult virk, kuna ma ei vaja tegemistele eesmärke ja enamasti neid polegi. primaarseid inimlikke toiminguid teen vaid vormi vajadusest tingitult.
sinu tajumisvõime on piiratud arenguruumiga, kus "arened" ja seal oleva informatsiooniga, minuni sa ei ulatu. sry.
minu tajumisvõime oli juba siis, kui see tuhkagi polnud, rohkem, kui sina saavutada suudad.
_________________
kui praktik pole nõus teoreetikutega, siis on ta usklik loll, sest teoreetikud teavad alati paremini, ilma proovimatagi, sest nende arvamusi on rohkem ja need on sarnased.  |
|
| Tagasi üles |
|
|
Norn
Indigo päike.
Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva
|
| Postitatud: Esm Veeb 07, 2011 4:22 pm Teema: |
|
|
| Kr66t kirjutas: | | no ütleme, et on vaja ja teeme proovi, kas mees ike kannab oma antud sõnad tglt ka välja - anna tuld! |
"Surramurra"
tehtud!
_________________
Pole olemas kaht ühesugust asja. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Norn
Indigo päike.
Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva
|
| Postitatud: Esm Veeb 07, 2011 4:45 pm Teema: |
|
|
| Gerdenel kirjutas: | | [ kuna ma ei vaja tegemistele eesmärke ja enamasti neid polegi. primaarseid inimlikke toiminguid teen vaid vormi vajadusest tingitult. |
tõlge: "teil pole oma eesmärke, on vaid vormi vajadused (ja minu eesmärgid)."
kas potil iks lubad omal eesmärgipäraselt käia, või teed niisama nurka?
_________________
Pole olemas kaht ühesugust asja. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Tige tihane
Indigo päike.
Liitunud: 13 Veeb 2007
Postitusi: 1583
|
| Postitatud: Esm Veeb 07, 2011 5:39 pm Teema: |
|
|
| Gerdenel kirjutas: |
oleks ju tore, kui krõõt mind mõjutaks, aga see on küll pigem sinu soovunelm. |
Kas juba sellised seigad, nagu Krõõda palvel siia foorumisse tulek, siia jäämisel, tema tõttu sinu emotsioonide muutus, mängud ja hunnik varjatuid asju- nagu alateadvus- pole temapoolne mõjutus??
| Gerdenel kirjutas: |
see, et teoreetikud on vastaspoolel ja minus sageli ka vaenlast näevad, kes justkui nende "tõdesid" kummutada tahab, on küll nende nägemus asjast. |
Ainult nende nägemus? See on sinu nägemus ka, sest kui oleks ainult nende nägemus, siis sina seda ei näeks. Ja kuna see on sinu nägemus, siis sa pead seda mingil määral reaalseks. See on üks roll, mida sa ehk eelistad mitte mängida (ei tea küll, mis põhjus see võiks olla...) aga silmaga nähtavalt astusin sa sinna rolli vähemalt ühel korral
| Gerdenel kirjutas: |
kui keegi tahab tõesti laksu, et silmad lollusi lugedes ninale kokku ja siis kahele poole lahti jookseks, siis alustuseks võib muidugi lugeda toki ja norni tekste, kuid kui siit immuunsus käes, siis just mingeid kanaldajate omi.. |
...vägagi eesmärgitu ja hinnangutevaba, eksole.
| Gerdenel kirjutas: |
ja laiskusest niipalju, et vb olen ma siis maru erandlikult virk, kuna ma ei vaja tegemistele eesmärke ja enamasti neid polegi. primaarseid inimlikke toiminguid teen vaid vormi vajadusest tingitult. |
Räägime siis varjatud eesmärkidest. Aga sa võid seda endale muidugi edasi sisendada, et su soovitused, ironiseerimised, targutamised ja muidu teemaarendus jms lõbusat on kõik eesmärgitud.
| Gerdenel kirjutas: |
sinu tajumisvõime on piiratud arenguruumiga, kus "arened" ja seal oleva informatsiooniga, minuni sa ei ulatu. sry.
minu tajumisvõime oli juba siis, kui see tuhkagi polnud, rohkem, kui sina saavutada suudad. |
Ma olen hetkel rahul sellega, mis mul on. Eriti kui sinu tõdesid lugeda.
Pealegi, kõige tähtsam on Tahe, minu jaoks. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Gerdenel
Indigo päike.
Liitunud: 25 Okt 2004
Postitusi: 3086
|
| Postitatud: Esm Veeb 07, 2011 6:48 pm Teema: |
|
|
oli jah hinnanguvaba muide, aga selleks peaksid sa võimeline ise hinnanguvaba olema, et seda mõista. 
kui kedagi targutamine, soovitused või iroonia mõjutab, siis ju see ikka tema probla, mitte minu eesmärk.
oh neid paranoiasid ja varjatud eesmärke. mida kõike ma neist juba kuulnud olen, aga eks jäängi kuulma ja enamasti ikka nendelt, kellele ajupesu tehtud. vahet pole, millise süsteemi poolt siis.
igasugu lõõpi ei maksa ka tõepähe võtta ja eelduseks sättida. vahel võin minagi ülemeelikult heas tujus olla, kui ma seda tahan.
krõõdaga saab nalja visata, ta ei hakka kohe igast sõnast raketiteadust arendama, aga sinu kurvastuseks pean mainima, et krõõt mind siia küll ei palunud ja minu tundeid ega emotsioone peale mu enda küll keegi mõjutama pole suuteline, vastupidi juhtub kogu aeg. vot see oleks nüüd juba tõesti huvitav, kui keegi seda suudaks.
millisena ma näin või näida tahan ja ka teistel end näha lasen, pole see, milline ma olen. Hah, isegi mu kõrval elavad inimesed ei saa sotti, milline ma olen.
nägemus on nende jaoks reaalsus, minu jaoks aga miski, mida nad näevad, kuid ei saa kohe seepärast minu nägemuseks. nägemus on miski, mis on omaks võetud. minu jaoks on see vaid nende reaalsus/illukas. ma ei salga, et need teevad mulle nalja.
selleks muide ei pea isegi nende prille pähe panema.
ah, ma ulatan meesaia ja siis tuleb kohe arvamusi, et see on mürgitatud, tegelikult mõeldud lõksu meelitamiseks, salajane pomm jne. ai, ai, ai. küll üks meesai võib ohtlik olla, kui hirmud ees. ma söön rahumeeli selle ise ära.
_________________
kui praktik pole nõus teoreetikutega, siis on ta usklik loll, sest teoreetikud teavad alati paremini, ilma proovimatagi, sest nende arvamusi on rohkem ja need on sarnased. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kr66t
Külaline
|
| Postitatud: Esm Veeb 07, 2011 6:54 pm Teema: |
|
|
| FinalFantasy kirjutas: |
Kas juba sellised seigad, nagu Krõõda palvel siia foorumisse tulek |
segi oled pöörand või 
Ma pole küll gerdet palunud siia tulla... suhtlesin temaga üle pika aja alles siis, kui ta siia ise end ilmutas! Looooomulikult oli mul hea meel, nagu iga vana olija ilmutuse üle
ma küll olen vinge, aga mitte nii vinge nagu sa mulle nüüd omistad mõjutaja rolli Ma lähen nõnna veelgi enam õhku täis, ja see ei mõju mu figuurile küll hästi - naha elastsusel on teatud piir ja ma ei tahaks seda nüüd proovile panna.
aga nende varjatud asjade nägemisega võiks ka veits tagasihoidlikum olla.... see võib kergesti viia loitsuketruste põimimise teele ja sealt on ike pärast krdima raske välja rabeleda. selle vastu vaid üks tõhus abinõu - mida vähem oletada ja endale ette kujutada, seda selgem silmapiir ja seda rohkem õigeid ivasid nokka satub!
a kesse ike vanainimest kuulab. kõige kindlam moodus on alati ise järgi proovida |
|
| Tagasi üles |
|
|
Gerdenel
Indigo päike.
Liitunud: 25 Okt 2004
Postitusi: 3086
|
| Postitatud: Esm Veeb 07, 2011 7:03 pm Teema: |
|
|
oh, mõnel on raske mõista, et inimesed niisama sõbralikult vestlevad, ilma sooviga selja tagant äsada või sobivat momenti oodata jala taha panekuks või millegi varastamiseks või teab veel mis varjatud eesmärkidel. parem ikka, karta ki kahetseda. 
pinges olek võib muidugi kaelasooned valusaks ajada ja see pea valutama panna ja kui on paha olla, siis on ikka süüdi valvatud objekt.
_________________
kui praktik pole nõus teoreetikutega, siis on ta usklik loll, sest teoreetikud teavad alati paremini, ilma proovimatagi, sest nende arvamusi on rohkem ja need on sarnased. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kr66t
Külaline
|
| Postitatud: Esm Veeb 07, 2011 7:03 pm Teema: |
|
|
| Gerdenel kirjutas: | | minu tundeid ega emotsioone peale mu enda küll keegi mõjutama pole suuteline, vastupidi juhtub kogu aeg. vot see oleks nüüd juba tõesti huvitav, kui keegi seda suudaks. |
vaat mul pole näiteks nõnna hästi läinud.
ja kui veel mõjutamiste teemadel jahuda ... arvan, et mõjutama pääseb ike see isik, keda me ise laseme seda tegema. isegi kui see nn mõjutaja pole omanud mingit tahtmist mõjutada ja tal täielik savi, kuda mõjub, kuda teda võetakse, siis ISIKLIKULT võtab ja isiklikuks keerab selle nn "mõju", ike see nn mõjutatav persoona ise
ja kui vaja, siis kasvõi kujustab selle nn mõju välja - paneb sõnu, tundeid, näoilmeid jms säärast selllele nn mõjutajale suhu-pähe-näkku
ja kui see siis saab veel süüüdistuselaviini, näed, tegid-ütlesid-mõtlesid, seisab see nagu puuga pähe saanu - no pole kaamel, aga väidetakse et on
Viimati muutis seda Kr66t (Esm Veeb 07, 2011 11:03 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
