| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
puuma
Külaline
|
 Postitatud: Laup Sept 11, 2004 1:49 pm Teema: |
 |
|
...
Viimati muutis seda puuma (Reede Jan 14, 2005 11:18 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
 |
Kati
Külaline
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 1:53 pm Teema: |
|
|
Varjuvaras
olen alati olnud seda meelt,et vanemad peavad aega ajalt mõtlema ja tähele panema seda,mida nende lapsed tunnevad ja oma sisemuses läbi elavad. teada tuntud fakt on ka see,et me ju ei saa olla kunagi kindlad selles kas laps kõigest toimuvast nii aru saab ,nagu see tõepoolest ka on.
aga antud hetkel nõustun puumaga.
sa kasutad seda kogemust relvana. otsid kaastunnet ja leiad justangu peaks keegi selle paha tundmuse sinu seest ära võtma,mõistmata, et ainuke ,kes sind sellest päästa saab,oled sa ise!
kõigil meist on omad deemonid ,kellega kakelda tuleb. see on sinu valik...kas toidad kolli edasi või lased ta lahti. karistad kõiki kes julgevad su tähelepanu sellele juhtida süüdistusega ala stiilis "te ei tea millest te räägite". kas oleksid õnnelikum kui kõik TEAKSID seda!? oled justangu solvunud,et see just sinuga juhtunud on. kas pole ebaõiglane,et just sinuga...miks mitte kellegi teisega!?
sa pole ainuke ,kel elus midagi paha juhtunud on. tee silmad lahti ja NÄE.kuidas sa ennast õõnestada ja süüa sel kogemusel lased.
jäta meelde ,et see on sinu võitlus ja ära sunni teisi seda sinu eest pidama. |
|
| Tagasi üles |
|
|
flyghost
Punane päike
Liitunud: 6 Jan 2004
Postitusi: 563
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 2:18 pm Teema: |
|
|
| puuma kirjutas: | varjuvaras. aga sa ju ei vaikinud. sa kasutasid seda, et oma sõnadele kaalu anda.
miks nõrkuse jõudu ei tohi kasutada? sellepärast, et see on kunstlik jõud nagu Tokroda ütles. sellest jääb sõltuvusse - inimene jääb sõltuma välistest asjadest. jõud peab tulema enda seest. |
Ei saa aru?
Kui räägid nõrkuse jõust kui kunstlikust, siis ehk mõtled hoopis manipuleerimist?
Nõrkusejõud iseenesest ei ole kunstlik.
Ja kui rääkida sellest, et jõud peab tulema enda seest, siis palju me kasutame jõudu, mis tuleb enda seest? Ja kuskohast tuleb nõrkusejõud?
Kelle seest see tuleb?
Ma ei saa aru, miks pyytakse asju nii kummalisel kombel lihtsustada ja paika panna ja ainuke tõestus on "nagu tokroda ytles"
See "nagu tokrada ytles" - selle lause kasutamine on wäljast tulewa jõu, ehk autoritaarsuse jõu kasutamine, puuma?
Kas sulle oma sõnade kinnitamiseks isiklikust jõust ei piisa? Wõid tokrodast sõltuwusse sattuda 
_________________
 |
|
| Tagasi üles |
|
|
flyghost
Punane päike
Liitunud: 6 Jan 2004
Postitusi: 563
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 2:22 pm Teema: |
|
|
to venezia: sa nagu parastaksid seda, kes on sattunud kehwa olukorda ja õigustaksid kellegi kuritegu?
wastik on isegi lugeda
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
puuma
Külaline
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 2:37 pm Teema: |
|
|
...
Viimati muutis seda puuma (Reede Jan 14, 2005 11:17 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kati
Külaline
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 2:57 pm Teema: |
|
|
flyghost
kust loed välja parastamise?
olen tundnud palju tundeid ja viibinud paljudes olukordades.
tunnen ära kui ennast asjatult piitsutatakse.
õigustan kellegi tegu? millega? sellega ,et soovitan kunagi toimunul minna lasta?
tubli oled! |
|
| Tagasi üles |
|
|
Katus Sõidab
Külaline
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 4:14 pm Teema: |
|
|
| Varjuvaras kirjutas: | | Vabandust, aga väärkoheldud lapsega oskan mina paremini samastuda, kui sina. Ma ei öelnud, et nad ei või lapsi saada. Ma ütlein et aegajale neil pole mingit valikut, kas saada laps või mitte. Mina küll ei kujuta ette mida ma oleksin teinud, kui oleksin 12 aastaselt ärakasutamise tulemsena rasedaks jäänud ja sellest isegi mitte aru saanud, enne kui hilja... Mitte keegi pole minust tervikuna muidugi parem või halvem. See on üks minu elutõdesid. Igalühel on oma koht. Aga bullshiti sellest, et naine valib kas last saada või mitte VAIMSELT ja rasestumisvastaste vahendite abita võid küll omale p***e pista. |
Esiteks: miks arvad, et oskad paremini samastuda kui mina ja kuidas sa seda mõõdad?
Teiseks: mis puudutab laste vägistamist, siis reeglina on tegemist karmavõla lunastamisega kus see sama laps oli oma eelmistes kehastustes ise vägistaja ja peab nüüd kogemuse saama, mida see tähendab. Teisitiöeldes tõmbab ta seda ise ligi.
Kolmandaks: ei ole vaja ärrituda sellise info üle, millest veel ise aru ei saa ja ei suuda kontrollida. Üritan vaid näidata, et kõik ei ole nii, nagu ühiskond, meditsiin, teadus jne. arvab. Kui sulle see ei istu, siis ei ole arukas seda infot täis teha. Kellelgi teisel võib see marjaks ära kuluda. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Varjuvaras
Pruun päike
Liitunud: 16 Juul 2004
Postitusi: 316
Asukoht: Seal, kus sõnad ei kehti...
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 5:51 pm Teema: |
|
|
Teate minge te kõik perse. Ausalt. Kui jutt on näiteks toidu maitsest siis kas pole selle inimese sõna kaalukam, kes küsimuse alust toitu söönud on? Ühesõnaga kogemusi kasutada ei tohi? Okei. Teie teooriatele vasturääkivat reaalsust ei eksisteeri või on selle kasutamine keelatud...
Vot nyyd ma olen tige. Ma loodan, et kui teie lastega midagi sarnast peaks juhtuma, siis teile nad rääkima ei tule. Neil pole vaja kuulata loengut teemal, ise oled süüdi. Neil on abi vaja. Ja kui nad seda ei saa siis healjuhul saab neist sotsiaalne värdias nagu mina ja halval juhul ei ela nad teismeliseiga üle.
Katus Sõidab - Sinu karmavõla idee ajab mind oksele. See on nii rõvedalt julm ja ebainimlik et selle idee enese eest peaksid sa ühe rõveda karmavõla kaela saama. Sinu jutu järgi on siis ohvrid ise süüdi ja ründajad ausad ja julged inimesed ilma karmavõlata kes on orgasmi kellegi arvelt kenasti välja teeninud. Kui ohvritel pole valikut siis pole seda ka ründajatel. Loogiline paradoks, kas sa ei leia?
venezia - Minu kollid on ammu vabaks lastud. Kaastunnet ma ei vaja. On neid kellel on hullemini läinud. Oma sõndele kogemuse alusel kaalu juurde andmine ei ole nõrkuse jõu kasutamine. Katus sõidab rääkis millestki, mida ta kunagi kogenud pole ja mehena ilmselt ettegi kujuta. Ja sellega, et ta ei tea mida see tähendab on tal vedanud. Kõigil neil on, kes ei seda tea. Ma pean näiteks ennast õnnelikuks, kuna ma pole kunagi kedagi tapma pidanud... Kuid ma ei väida kunagi et tean mis tunne on kedagi tappa. Mul pole seda kogemust ja ma tunnistan seda. Katus sõidab võiks ka lõpuks tunnistada, et ta ei tea millest ta räägib, ta ainult arvab.
Nõrkuse jõu kasutamine on see, kui sa eeldad et su "paljastus" paneb kellegi sinu heaks midagi tegema. Näiteks need nn enesetapjad, kes proovivad ainult sellepärast et tähelepanu äratada....
Teie käest pole mul midagi tahta... Te olete võõrad inimesed varjunimede all ja te ei tunne mind. Ja mul on hea meel. Katus sõidab suguseid ma omale sõbraks ei tahaks.
_________________
Pakun oma jutunurka igaühele kellel on midagi öelda. ->Soovin osaleda |
|
| Tagasi üles |
|
|
flyghost
Punane päike
Liitunud: 6 Jan 2004
Postitusi: 563
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 6:21 pm Teema: |
|
|
| Katus Sõidab kirjutas: |
Teiseks: mis puudutab laste vägistamist, siis reeglina on tegemist karmavõla lunastamisega kus see sama laps oli oma eelmistes kehastustes ise vägistaja ja peab nüüd kogemuse saama, mida see tähendab. Teisitiöeldes tõmbab ta seda ise ligi.
. |
See on lihtlabane katse õigustada kuritegusid. Ikka ja alati on syydlane see, kelle kallal tarwitati wägiwalda.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
flyghost
Punane päike
Liitunud: 6 Jan 2004
Postitusi: 563
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 6:30 pm Teema: |
|
|
Kas ka imikute kallal tarwitataw wägiwald on karmawõla tasumine?
Nemad ju nagunii ei mäletaks seda, kui nad eluga pääsewad?
Nii et need kes wägiwallatsewad, nendel on selleks karmawolitused?
Ajab tõesti oksele 
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
flyghost
Punane päike
Liitunud: 6 Jan 2004
Postitusi: 563
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 6:37 pm Teema: |
|
|
| venezia kirjutas: | kust loed välja parastamise?
/...tubli oled! |
Mind pole waja õlale patsutada
| venezia kirjutas: | Varjuvaras
sa kasutad seda kogemust relvana. otsid kaastunnet sa kasutad seda kogemust relvana. otsid kaastunnet |
Kui tuuakse näiteid oma kogemustest, siis seda nimetatakse relwaks ja nõrkuse jõuks!
Kõik täpselt nii nagu rääkijaile parasjagu sobib.
Sassis olete siin kõik wõi?
See teema on nii tõsine teema, et siit on wõimatu isegi naljaks keeramisega yle astuda
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
flyghost
Punane päike
Liitunud: 6 Jan 2004
Postitusi: 563
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 6:42 pm Teema: |
|
|
| puuma kirjutas: | flyghost.
õige. nõrkuse jõud ongi manipuleerimise jõud.. |
Ja sina nyyd nimeta mulle mõni jõud, millega inimesed ei manipuleeri enda kasuks?
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
puuma
Külaline
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 6:49 pm Teema: |
|
|
...
Viimati muutis seda puuma (Reede Jan 14, 2005 11:38 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
flyghost
Punane päike
Liitunud: 6 Jan 2004
Postitusi: 563
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 7:06 pm Teema: |
|
|
| puuma kirjutas: | pole ühtegi õigustust vägivalla tarvitajale...
aga kas temast mõtlemine ja tema vihkamine ei tapa eelkõige ennast? see on juberaske koorem aga see tuleb maha jätta... |
Wihkamine on ka jõud ja kui see keeratakse wägiwallatsejate wastu, siis on temast ehk isegi kasu.
See nõme karmakirweste loogika peab saama kunagi murtud.
See ongi see ratas, milles kõik kui orawad tiirutawad ja sellest wälja astuda ei oska ega taha.
Ja kui mõni sellelt rattalt wäljuda pyyab, sest iiweldama ajab, siis seda nimetatakse nõrkuse jõuks ja teda õpetatakse mitte wihkama wägiwalda.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
puuma
Külaline
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 8:56 pm Teema: |
|
|
...
Viimati muutis seda puuma (Reede Jan 14, 2005 11:38 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
Kati
Külaline
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 9:21 pm Teema: |
|
|
nii
flyghost ja Varjuvaras
ise ka saate aru mille/kelle vastu kaklete?
teile tuuaks ära põhjendused kuidas/miks asjad toimivad nii nagu nad seda teevad ja antakse kaasa soovitused , mil moel nende kõikvõimalike kunagi juhtunud asjadega hiljem hakkama saada. selle jaoks see foorum ongi!
aga kuna teile nii ei sobi(sest piisavalt paljud ei targuta teile ilmselgelt kaasa) siis nüüd olete tigedad. siin tegelevad arukad inimesed enesearendusega !
kui ei oleks kolle...siis ei ajaks tigedaks ka!
ja kõik me võime siin ehedalt näha töötamas ühte võimalikku nõrkuse jõu vormidest. |
|
| Tagasi üles |
|
|
flyghost
Punane päike
Liitunud: 6 Jan 2004
Postitusi: 563
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 9:23 pm Teema: |
|
|
| puuma kirjutas: | flyghost. kuule, kes nüüd rattas on? vaata peeglisse...
ja misasja sa siin tuuseldad nüüd? arvad, et kui demod end siin nõrkade ja abitute kaitsjana, siis oled parem inimene. sul peavad ikka suured süütunded kanda olema... tavaliselt nii ongi, et kõige suuremad moraali eest võitlejad on ise kõige moraalitumad.
kus see vägivallatseja on kelle vastu sa võitled? mine löö maha, mis sa oigad siin! Selle viha endas kandmisega juhtub enamasti nii, et jookseb välja vales kohas - lapse peale näitaks! Õiges kohas ei julge, sest kardetakse vasta hambaid saada või renomeed rikkuda. Ja lõppeks leitaksegi endast nõrgem... seepärast tuleb sellest vabaneda. |
Tuntud taktika... Mõtle midagi uut wälja
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
flyghost
Punane päike
Liitunud: 6 Jan 2004
Postitusi: 563
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 9:24 pm Teema: |
|
|
| venezia kirjutas: | nii
flyghost ja Varjuvaras
ise ka saate aru mille/kelle vastu kaklete?
teile tuuaks ära põhjendused kuidas/miks asjad toimivad nii nagu nad seda teevad ja antakse kaasa soovitused , mil moel nende kõikvõimalike kunagi juhtunud asjadega hiljem hakkama saada. selle jaoks see foorum ongi!
aga kuna teile nii ei sobi(sest piisavalt paljud ei targuta teile ilmselgelt kaasa) siis nüüd olete tigedad. siin tegelevad arukad inimesed enesearendusega !
kui ei oleks kolle...siis ei ajaks tigedaks ka!
ja kõik me võime siin ehedalt näha töötamas ühte võimalikku nõrkuse jõu vormidest. |
Pead weel tööd tegema. Sul eeldusi on.
_________________
|
|
| Tagasi üles |
|
|
flyghost
Punane päike
Liitunud: 6 Jan 2004
Postitusi: 563
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 10:20 pm Teema: |
|
|
Ma soowiksin sydamest, et neil targutajatel siin ei tuleks kunagi seista silmitsi olukorraga, kus mõni teile endale wäga lähedane inimene, kõige jubedam weel, kui see on teie enda laps, on sattunud wägiwalla ohwiks ja kõik ymberringi laiutawad waid ykskõikselt käsi...
Ja siis tuleb keegi, kes nimetab end arukaks ja waimseks inimeseks ja selgitab teile, et ise olete syydi, need on teie ja teie lapse karmawõlad. Ja teine seal kõrwal lisab siis nagu muuseas, et wõibolla sa oled ise hoopis wägiwaldne.
Minge rääkige sedasama juttu nende laste wanematele, keda pantwangidena ebainimlikes tingimustes kinni hoiti ja kelle lapsed tapeti.
Katsuge end panna ema olukorda, kelle aasta 8 kuune laps oli seal söömata ja see laps ei tohtinud nuttagi ähwardusel, et keegi tapetakse.
Kui nendele lastele keegi aastate pärast, kui nad kusagil oma suud paotaksid oma kogemusest, keegi yleolewalt wiskaks, et wiska oma koorem maha ja ära looda kellegi soojale sõnale ega toetusele, saa endaga hakkama...
Wõibolla oli see nõme näide, aga weel nõmedam on tõepoolest targutada yleolewalt asjade yle, milleks puudub lähedane kogemus.
_________________
Viimati muutis seda flyghost (Laup Sept 11, 2004 10:31 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
| Tagasi üles |
|
|
ork
Liitunud: 20 Dets 2003
Postitusi: 1270
|
| Postitatud: Laup Sept 11, 2004 10:30 pm Teema: |
|
|
flyghost...
ma väga vabandan...et võtan näite oma elust, aga mul suri esimene poeg kümme aastat tagasi.
see sündmus pani mind elu üle mõtlema ja "vaimset" poolt uurima.
Sinu ärritus on täiesti kohatu..võin oma kogemusele toetudes öelda, et ohver-kurjategija ja õiglus-ebaõiglus vahekord ei ole iialgi üks-üheselt määratletud.
nad on elus alati suhtelised. neid juhtumisi tuleb kindlasti hoolikalt vaadelda ja lahata.
siin pole vastus "raamatust" või "varnast" võtta. see tuleb iga kord leida. |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
